井底望天
談天說地 古往今來 曆史人文 天下大勢
有人說，南非有個曼德拉，中國有個劉曉波。嗬嗬。曼德拉可是要在南非結束白人殖民，劉曉波是在中國歡迎白人殖民。曼德拉在2008年，還名列美國政府的恐怖分子黑名單上，人家劉曉波是NED的大紅人。很不同的。
有人老是說，大家對曉波兄的理論有誤解，這裏轉一些曉波的名人名言給大家開一開眼。
一：曉波眼中的日本（尤其是侵華戰爭中的日本）
“日本侵華戰爭期間在中國留下的遺跡多了，僅就我生長的東北而言，最初的大連市是日本人建起來的，著名的鞍鋼、小豐滿水電站、阜新煤礦和東北發達的鐵路 網……，在在都是日本人留下的……在北京人主要用無煙煤爐做飯取暖之時，長春人主要用煤氣暖氣。這也都是日本人留下的遺產。正如長春人所說：當年的小日本 真把咱長春當自己家建了……前不久，胡錦濤甚至極端到不可理喻的程度，居然把小泉停止參拜敬國神社作為恢複中日元首會麵的前提。反對小泉參拜，可以有多種 方式，特別是在中日元首會晤時，既當麵表達明確的反對，又不影響討論其他問題，應該是最恰當的外交方式。而一旦把停止參拜作為先決條件，就等於徹底關閉了 中日峰會的大門……隨著中國國力的不斷增強，在官方灌輸和縱容下的民族主義，開始由怨婦防衛型轉向憤青攻擊型，鼓動打殺複仇和武力統一的聲音日漸高漲，歇 斯底裏的極端者也不乏其人，而且，這樣的歇斯底裏也不斷殃及國人。中國憤青們高舉“反日愛國”的道德大棒，對國人的愛國要挾愈來愈不可理喻。當年，拳匪們 殺掉的中國教民數十倍於外國人；今天，愛國憤青侮辱的國人也遠多於日本人。近年來，僅媒體曝光的“國恥”事件就接二連三。 政論家馬立誠提出“對日新思維”，遭到網上愛國者的口誅筆伐，還傳出馬先生在深圳遭到人身攻擊。”
——劉曉波：《櫻花的中國劫難》，2006年4月11日
“日本遊客在珠海集體買春事件，照中國目前的法律，至多是違法賣淫嫖娼，對買賣雙方依法處罰就是了，決不應該因人數的多寡或國籍的不同而區別對待……民間 的反應遠比官方強烈得多，網民們的怒吼致使各大門戶網站的BBS被‘漲爆’，又一輪愛國反日思潮高漲。痛心疾首者恨不得馬上閹了日本嫖客並取其人頭，怒火 中燒者興奮得有點語無倫次，信口胡說……看愛國憤青的們的表現，無論對美對日，在向外喊話時，盡情傾泄仇恨憤怒和呼喚正義和平，也把同等份量的語言暴力加 諸於中國的‘一夜美國人’和‘對日新思維’上……某些國人的流氓化愛國主義已經到了成精的化境了。”
——劉曉波：《狂熱到精明的愛國主義》，2003年10月1日
Only see you meanness. Don't see your point.
１９６１年１月２４日，毛澤東會見日本社會黨議員黑田壽男等人時談話：“日本皇軍過去占領了大半個中國，因此中國人民接受了教育。不然中國人民不會覺悟，不會團結……日本壟斷資本和軍閥給我們做了件‘好事’，如果需要感謝的話，我倒想感謝日本皇軍侵略中國。”
１９６４年７月１０日，毛對來訪的日本社會黨委員長佐佐木更三和委員黑田壽男說：“我曾經跟日本朋友談過。他們說，很對不起，日本皇軍侵略了中國。我說∶不！沒有你們皇軍侵略大半個中國，中國人民就不能團結起來對付蔣介石，中國共產黨就奪取不了政權。所以，日本皇軍是我們中國共產黨人的好教員，也可以說是大恩人，大救星。”
１９７２年中日建交，日本首相田中角榮向毛道歉：“啊，對不起啊，我們發動了侵略戰爭，使中國受到很大的傷害。”毛說：“不要對不起啊，你們有功啊，為啥有功呢？因為你們要不是發動侵華戰爭的話，我們共產黨怎麽能夠強大？我們怎麽能夠奪權哪？怎麽能夠把蔣介石打敗呀？”他向田中角榮表示了對日本的感謝：“我們如何感謝你們？我們不要你們戰爭賠償！”日本對中國巨額的戰爭賠償因此而被免除。
罷了,您給忽悠了
● Google the title to find the original－－
餘世維：台灣騙子為何能走騙大陸？因為我們愚昧落後
● The last warship burning coal was retired over a century ago.
● "國家興亡、匹夫有責" was originally "天下興亡、匹夫無責"． Ｗhen adapted around 1911, it means exactly "國家興亡、我的責任". 可見餘世維的半瓶之醋．
● ＂他們的樹一棵都不砍＂，＂吃完以後，沒有一根筷子是丟掉的＂． Really?
此文已出八年（五年前在文學城）,至今所述＂事實＂未見任何佐證．與此同時，餘因麵目已在網上被識破，轉入二線城市繼續行騙．
可惜這裏居然還有這麽多人願意被騙．更有人用刪貼之棒，恐真象公布於眾．請同感之路人見此文便轉貼．
別把企業行為比作國家。
企業相互咬一口？可以啊，前提是合法！競爭不等於你可以去一把火燒了競爭對手的公司！
國家競爭當然可以用盡手段，前提的不能武力侵略他國，否則就不是競爭，而是民族仇恨！是死敵！！
曆史考試也不過是著眼點不同而已，難道一個居安思危、牢記曆史屈辱的民族會不思考未來的應對？現在被考過這曆史題的主流人群不都在討論自強抗日嗎？這篇文章也太自以為是，把自己的智慧淩駕於大眾了。
全民教育和信息爆炸的今天，不會再有什麽超凡脫俗的隱世智者之類的玩意，大眾就是智慧之極！
另：這篇東西早就看過了，當年還可以一觀，現在拿來說就但未免淺薄了。
君深明事理興衰，何不知廉恥？
偷換概念、用所謂的千古變得真理來混繞視聽，你不如為汪精衛也喊喊冤！！
任何事物皆有度，牛頓定理還有前提呢，黨同伐異，人民內部矛盾當然可以愛說啥就說啥，說錯、說對了都應該維護其權力。
但是賣國求榮、要求被殖民統治的國賊除外！！外星人我不知道，地球曆史和現存的任何製度下的國家都不會容忍賣國的言論和行為！！！
別來玩幼稚，你也已經幼兒園畢業了~~~
我們要誓死捍衛井大撥畫皮的權利。
同時也要誓死批判劉兄放臭屁汙染環境。
"我並不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利。"
。。。。。我在中國大陸又讀到一道學生曆史考試題：甲午戰爭是公元哪一年爆發？簽訂的叫什麽條約？割讓多少土地？賠償多少銀兩？。。。。。。（完全是死記硬背題目）
我後來到了日本大阪，才知道他們考這道題目不是這樣考的，而是下麵的論述題：
日本跟中國100年打一次仗，19世紀打了一仗——“日清戰爭”，他們叫“日清”，我們叫“甲午戰爭”；20世紀打了一場“日中戰爭”，我們叫做“八年抗戰”。21世紀如果日本跟中國開火，你認為大概是什麽時候？可能的遠因和近因在哪裏？如果日本贏了，是贏在什麽地方？輸了是輸在什麽條件上？請分析之。
兩個國家的每個學生都努力作答案。結果我們一天到晚研究割讓遼東半島、台灣澎湖列島，賠償二萬萬銀兩，1894年爆發甲午戰爭，1895年訂馬關條約，那又怎麽樣，反正都賠了嘛！銀兩都給了嘛！最主要的是將來可能還會打！怎麽辦？所以人家就分析了，日本跟中國很可能在台灣回到中國以後，有一場激戰。台灣如果回到中國。中國會把基隆與高雄封鎖，台灣海峽就會變成中國的內海，日本的油輪就統統走右邊，走“中國未來台灣基隆和高雄”的右邊。這樣，會增加日本的運油成本，日本的石油從波斯灣運出來跨過印度洋，穿過馬六甲海峽，上中國南海，跨台灣海峽進東海，到日本海——這條在日本叫做石油生命線；中國政府如果把台灣海峽封鎖起來，日本的油輪一定要從那裏經過，日本的主力艦和驅逐艦就會出動，中國海軍一看到日本出兵，海軍馬上就會上場，那就打！
按照判斷，公元2015年—2020年，這場戰爭可能爆發。所以，日本現在統統做了對華戰爭的準備，所以什麽事情都要進入長期準備狀態，他們的情況，現在開始，把這個事情當作是時事，小心謹慎地在那裏準備。按照他們的判斷，中國跟日本的摩擦，會從東海開始，從台灣海峽開始，時間判斷是2015—2020年，他們的學生統統在開始答題了。這種題目在他們那裏是這麽考慮的，在我們這裏是“李鴻章和伊騰博文”，所以他們這就叫做“思考”（而我們那叫做“死記”！），全世界都在研究他們中學的教育，小學的教育，都在研究他們的啟發性思考，而我們中國的教育就對國家的未來孤獨教條化，僵化學生的思想和人生！
什麽叫做“國家興亡、匹夫有責”（就是誰都沒有責任？），我們應該改成“國家興亡、我的責任”（每個人都要自覺負責！），有誰想這樣一個問題嗎？我們把問題，上綱到國家，看看國家在想什麽？我們來看一個概念，日本一直在不停的部署，就是隨時準備做好跟中國打仗的準備。所以日本人，在這個事當中，全國都基於這種共識，不光日本國防部有這個想法，這個沒有什麽稀奇，而是整個日本全國都有這種想法。為什麽？我講四個道理你聽聽看，他們是否真的全國皆兵，全民皆兵？
第一個例子，中國大陸一個河北的石家莊，一個山西的太原和大同是產煤的地方，你認為最大的買主是誰？是日本！其實日本這個國家是不燒煤的，你有沒有注意到，為什麽日本大量的向中國采購煤炭呢？其實二、三十年來日本大量不斷地向中國采購煤炭，回去以後在日本的下關下船，然後統統用水泥把他封起來，封成一個個石方，然後沉在日本內部的內海的海底。聽說現在已經沉下去半個太原，這些煤炭是準備將來跟中國打仗的時候要用的。公元2015年至2020年，中國跟日本可能開戰。這時候中國的核潛艇可能封鎖他的太平洋，中國如果那時有航空母艦，可能出動在日本海，日本主力艦如果跟中國戰艦作戰，就把這個煤炭挖起來燒。所以，現在就開始在采購了。所以，中國一船一船的煤運向日本去，統統沉在他的海底，我們卻不知道他心中有什麽想法？
第二件事情，從人造衛星看下去，整個日本是條綠色的，你知道為什麽嗎？因為他們的樹一棵都不砍。在日本砍任何一棵樹，都要經過日本政府的許可，因為他們把森林看成重要的資源。可是全日本都用筷子，那怎麽辦？就將中國東北、黑大興安嶺的木材統統向日本出口，從烏蘇裏江送下去，在海參崴裝船了以後，向日本外銷。所以日本人買的全部是我們東北的木頭，買回去以後全部削成筷子，給一億一千萬人口使用。當他們吃完以後，沒有一根筷子是丟掉的，全部收起來，再給它磨成紙漿，賣給中國的《人民日報》印報紙。所以《人民日報》印報紙的紙漿全部是自己的木頭，不過是在日本人的嘴巴上麵轉了一圈。
第三是中國的稀土金屬，出口最大的是日本，中國稀土金屬企業的老總沾沾自喜於“廉價國家資源出口創匯多少？”，卻不知道日本人將這些稀土原料加工成一種粉末，塗在“點離子彩電”屏幕上，以昂貴的高價格賣給中國人，中國人的家庭買了還向鄰居客人炫耀！日本要壓製中國稀土企業降低價格，不降就停止進口，中國企業就要破產倒閉發不出工資，於是爭相降價，相互殺價隻為了討好日本，而中國國務院稀土辦公室昏聵的沒有任何應對的商業戰略。前段施加日本壟斷提高鐵礦石價格壓製中國鋼鐵企業也是這樣的戰略，中國沒辦法！
第四件事情是在中國的雲南山區一所破爛小學的課桌卻寫著“日本政府捐贈”的字樣，我不禁為“日本鬼子從中國孩子幼小心靈開始公關腐蝕而我們的卻貪汙腐敗不願意投資教育”而感到悲哀！
這四個故事，給你一個什麽啟示？一個國家要有危機感，就要像這樣子，全日本都有這種危機感。每一根筷子都不丟，知道那個是紙漿的原料，每根筷子來自中國的木頭，知道自己的樹是不能砍的。所以這個道理在他們那裏講是一個國民意識，就是全民動員積極備戰！日本的海軍一直在刺探中國的情報，很少有人知道日本海軍的總人數，已經是世界排名第二位，已經超過了俄羅斯了，僅次於美國，他還叫做海上自衛隊。其實隻差航空母艦和主力艦沒有做，其實是個標準的海軍，他卻隻是稱他為自衛隊；但是做軍人總要有磨練的機會吧？有機會總要打打仗吧！所以他一找到機會，就總是要操兵一下，練一下。 有張照片是剛剛照沒有多久的，日本出動運輸機，支援阿富汗戰爭，其實那地方揮手的統統是日本軍人。那個飛機已經在巴基斯坦，所以日本為了這個事情出動。為什麽？做軍人就是要常常練習練習，所以日本的軍隊好久沒有打仗了。上一次打了波斯灣戰爭，日本就想要參戰，美國總統就是現在那個小布什的爸爸沒有同意。這一次日本人又出動了，這一次他們美國改變了一個方針，允許日本做後勤。所以他們的運輸部隊，後勤部隊就統統出動了。日本實際很想參加前衛部隊，希望美國讓日本參加，打那個野戰。可是美國怎麽想，都覺得不太妥當。所以日本的前衛部隊到現在沒有出動，下次如果世界上再有什麽戰爭，日本兵還希望出兵，來練習練習他的野戰部隊。其實他們在做打仗的準備，積極地做好跟中國戰爭 的準備，中國是亞洲新強國，日本是亞洲霸權，這兩個國家非打一仗不可。不打一仗，不能夠分出誰更強，沒有辦法了，你們的兒女小寶要上學了，注意你們小寶的EQ，注意他的管理，注意他從小長大的生活習慣，到那時你們家的小寶，是跟日本家的小寶，打一仗，我們看看是誰的訓練比較好。
中國跟日本100年打一次仗，19世紀幹了場甲午戰爭，我們輸了；20世紀又打了8年抗戰，我們又輸了；要不是美國丟了兩顆原子彈，我真不曉得、真難想像，那次中國是否要亡國了？我到日本去的時候，你猜他們講了句什麽話？他們說：“我們是一頭野狼，挨了十幾拳，死於兩顆槍彈”，那十幾拳就是中國，那兩顆槍彈，講的就是美國原子彈，這句話全日本都在講：“我們是一頭野狼，挨了十幾拳，死於兩顆槍彈”。這個是他們永遠記住的。
我們現在搞經濟發展，不承認錯誤，至少要有這種憂患意識。21世紀日本跟中國再幹一仗，萬一我們又輸了，就22世紀再打，100年打一次，這件事情全日本人都記在心上，我們也不要掉以輕心！
所以，我覺得美國其實不是中國的心腹大患，美國那個家夥，喜歡當老大，沒有事就過來問：“你看誰是大哥？”“那當然是你了，老大。”他就說：“說得也是！走了”他就走了，你就不要管他了。他對中國沒有領土野心。倒是那個小日本就不同了，一碰到的時候就說：“日中友好”一邊握手，一邊在那裏磨刀，沒有事就恁搞你一下。所以我想到躺在旁邊那個日本，我晚上都睡不著覺；而那個美國，坦白講，我真的無所謂。
以我對這兩個民族的了解，因為與這兩個民族交往了20幾年，不是讀書就是就業，不是出差就是在那開會，所以，我到現在還有一大堆的美國和日本朋友，我對這兩個民族的看法始終是耿耿於懷。所以，我始終認為日本這個國家，遲早要跟中國再幹一仗的，因為他們天生下來就是缺少資源。為了活下去非打不可，你認為怎麽辦呢？雖然這個問題是個國家問題，那麽跟企業和個人不是完全一樣嗎？難道中國企業不能想像，我是一個缺少市場和資源的企業嗎？我也要在人家的腰上咬一口啊！不是一樣的道理嗎？那人家也是這樣想你們的，也是在你的腿上開飯吃一口肉，也是一樣的嘛？所以每個企業都要有短中長期計劃。你們的計劃是什麽？我們不用討論，那時有沒有，你自己在心裏想想看。。。。
中國人自己建設自己的家園,出了多少豆腐渣工程?他想說的是日本人做事認真值得中國人學習.至於胡取消對話,我覺得劉說的有道理.國家之間怎麽動不動就是"你做我不喜歡的事,我不理你了". 應該麵對麵質問,或著動手打一場.
東北人、台灣人好像不那麽恨日本。他們說:要沒有你們多管閑事，俺們那嘎瘩早就花上日元了呢。
反對劉的人列出一個個劉的語錄
支持劉的人卻從不引用“名人名言”
看來劉的言論確實見不得人 "
能引用早就引用了
我支持劉曉波的小。要求中共放人。
同時，劉曉波關於人本人的言論，太淺太偏。他可能不太了解日本人吧。不太了解，就別亂說。能讓全中國人狠這麽大，這麽久，日本人能無辜嗎？
反對劉的人列出一個個劉的語錄
支持劉的人卻從不引用“名人名言”
看來劉的言論確實見不得人
如果不需要重新學會獨立思考的話，你們當然應該清楚，劉為之爭取基本人權的人們，就包括你或是你在國內的親人。而他為此要付出的就是判處刑事罪犯，他為此要做11年的牢房。而你在做什麽呢？
劉個人有千錯萬錯。但其獎並不在此。其獎在於他所代表的理性的而不是仇恨的，漸進的而不是激烈的，溫和非暴力的而不是殘酷暴力的爭取中國的民主，自由和全體人民的基本人權。這不單單是他個人的努力，而也是丁子霖及其他人士，和全體中國人的努力。正如委員會指出的該獎是替許許多多被禁聲的人們發的聲。再一次，如果不需要重新學會獨立思考的話，這一點不難理解吧？
劉代表的訴求並沒有要顛覆現行國家政權，並沒有要推翻黨的領導。而是呼籲在現行黨的領導體製框架下，漸進政治改革，以最終實現中國人上百年來的努力。這是刑事罪犯還是良心犯？
人類文明發展到今天，幾乎全世界的國家及其國民大都享有最基本的人權，甚至極端戰亂，極端貧困的人們都能選擇領導自己的人。而中國已強大至國際間舉足輕重，可我們，包括你或你在國內的親人卻不能有普世間人人生而具有的天賦權利，難道我們生來就不配？我們生來就是劣等國民？憑什麽？如果不需要重新學會獨立思考的話，謾罵和蔑視劉曉波後，夜深人靜時，用良心回答吧。
強烈支持！
真是曆史嗎？ 怎麽跟說今天似的，簡直一模一樣。 笑死人了！
幾次失去自由那不叫自我犧牲？非得死掉了才叫犧牲？難道我需要拜讀他的全文嗎？我隻需要了解他的理念和執著，這已經令我敬佩了。難道你做任何評論的時候你對其人其事就全麵了解了嗎？“他的全部文章您都拜讀過嗎？”你全麵了解了劉曉波嗎？恐怕他的妻子劉霞也不見得全麵了解了，而劉曉波本人也不見得全麵了解了自己，每個人還都有個不斷充實和自我修正的過程。罵別人是誰的走狗工具很容易呀，這看來不需要全麵了解。
強烈同意！
“劉XB現在名氣大了”,那你也名氣大一個讓人看看。那需要對理念的執著，那需要付出，需要麵對強權的勇氣和智慧，那需要隨時準備著犧牲自己的自由甚至生命，需要在監獄裏度過自己大部分光陰。本人不是劉曉波的粉絲，也不是任何人的粉絲。但是本人佩服劉曉波，他是條漢子，中國的脊梁。溫家寶也提倡民主自由，難道也如同你所說他在分裂國家？提倡民主自由不是劉曉波或民運們的專利，黨和政府也可以提倡呀，甚至最有能力身體力行，可就是不行動，而且往往還往往站在對立麵。黨和政府如提倡民主自由，本人也舉雙手讚成。不過我也不是黨的粉絲。
劉小波是沒有出賣東北，但他讚成出賣。中共現在是沒有能力那回釣魚島完全控製南海，但是至少還在堅持主權，就算說說也比劉這種公該想做殖民的的強。
可以想象， 如果劉這種人一旦得勢，中國確實將國之不過，分崩離析
這話說的好，時代背景不同，定義自然不同。
出賣東北的決不是劉曉波，出賣西伯利亞的也不是劉曉波，讓人占了群島不敢出聲的也不是劉曉波。。。是誰你知道，但不敢說。
隻會這樣東一段西一段摘抄不地道呀！
我也一樣，個人反對政府將劉曉波因言治罪，不認同劉曉波一些觀點，但同意他的另一些觀點。
劉這種人，就是那種窮人家的孩子不思進取，整天盼著就是給富人做奴才。不管人家有沒有當他是人，保不保得住他的祖宗家業， 他是不關心的
劉這種人，就是那種窮人家的孩子不思進取，整天盼著就是給富人做奴才。不管人家有沒有當他是人，保不保得住他的祖宗家業， 他是不關心的
用來分裂民族，國家的好東西。
劉XB現在名氣大了，好像他說點什麽，相當於當年的毛語錄，粉絲們理解要高呼；不理解也要高呼，你就是最賣力的。
你不是叫井底望天麽？“井大”是怎麽個意思？麻煩有明白人能否給說說。。。謝謝
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看來你不熟悉國內的網絡用語，在網絡上稱呼他人某大是一種尊稱。類似詞語還有“大大”，“大大們”。
支持天兄！
作為類比，看不出“東亞共榮圈”有什麽不同。成王敗寇使然。不然的話，三百年後，泱泱中華又可福及東海，稱大和民族認祖歸宗。
Disclaimer--本人對日本並無好感。
話說回來，我是非常反對美國人在此事上的所作所為。中國人內部探討都是好的，加上他們就扯淡了。