呂秀蓮：蔡英文小圈圈決策，可能會有危機

呂秀蓮受訪。（中評社 黃筱筠攝）

呂秀蓮受訪。（中評社 黃筱筠攝）

　　中評社台北6月25日電（記者 黃筱筠）針對蔡英文這次“監察院”人事提名風波，前“副總統”呂秀蓮接受中評社專訪表示，“監察院”正、副院長提名，是“總統”職權。這次正副院長決定，看起來是由蔡幾個心腹另外推薦，但“小圈圈決策”，責任還是歸蔡英文負責，會變成817萬票的汙點。她不客氣說，這小圈圈很像“地下“總統”，重大事情都是他們決定，卻不必負責。

　　呂秀蓮認為蔡英文連任，客觀分析817萬票，不一定都是投給蔡英文本人，而是投給台灣與台灣民主，所以更應該努力鞏固台灣民主。台灣民主也會潰散，很多年輕人本來不管政治，是看到香港的狀況，認為再不管可能會來不及，是香港幫助她高票連任。

　　她表示，最近發生的“監察院”人事提名，她以過去擔任“副總統”經驗指出，“考試委員”、大法官、“監察委員”等要審查前，會成立審薦小組，第一關由“副總統”負責審薦程序，她最後會提出1．5倍的名單，讓“總統”最後決定。但正副院長則由“總統”欽定。

　　呂秀蓮強調，這是很小心建立的製度，以“監察委員”來說，會函請各公私相關團體的推薦，被推薦人需要附具學經曆、著作等重要資料，再由社會賢達組成的審薦委員會，大概要開三次會才完成審薦程序，相信陳建仁“副總統”也是這樣進行。但是正副院長由“總統”決定，可能由心腹另外推薦，“小圈圈的決策，蔡英文當然心知肚明”，後果還是落在“總統”身上。

　　“監察院”提名是否要跨黨派、化解對立？呂秀蓮認為，“憲法”規定“監察院”針對“考試院”、“行政院”的中央和地方、以及“司法院”進行彈劾、糾正，原本“總統”彈劾權也屬於“監察院”。“監察院”應要高高在上，不是拿來和稀泥，她很懷念前“監察委員”陶百川，很小就聽父母提起。陶百川是外省人，但是台灣人都把他當成包青天，她曾在台大念書時寫信給陶百川也獲得親筆回信；當時“監察院”是人民救星，現在“監察院”完全被汙名化，變成政黨和稀泥的地方。

　　她認為，如果真覺得“監察院”不好，乾脆就不要提名，讓“修憲”委員會去廢除，“現在蔡英文提名先汙染“監察院”，再廢除嗎？”“有點風骨的“監委”被提名人，應該要辭掉，我還比較敬佩陳伸賢退出”。

　　她批評，蔡英文扭曲“憲法”用意，應該要出麵說明，“監察院”是監督政府、樹立官箴的單位，怎麽拿來用於政黨和解？“我感到非常失望，不過他們可能還不知道問題所在”。

　　她說，大家都不看重“監察院”，所以曆任下來也沒有什麽了不起，這次提名若通過，可以辦幾個案子，就算是末代也是了不起末代，不能抱著既然都這麽爛就混6年，這享受多少公家資源？還是要監督。

　　是否讚成廢除“考試院”、“監察院”？呂秀蓮認為，她沒有主張一定要廢除。倒是當官的人當然希望廢除，因為不要受監督。“監察院”監督不到“立委”，主張廢除“監察院”的“立委”，這次就該反對提名。如果提名通過，不管“監委”任期何時結束，末代“監委”在任期內也要好好表現。

　　呂秀蓮表示，政黨三次輪替後，台灣民主呈現虛胖。我們從威權時代一路拚到現在，看到民主真諦被當權的人扭曲，嘴巴講民主，但是對民主真諦了解多少？國民黨專製50年，交給下一代後，當權的人不懂珍惜民主，隻會享受民主，但民主是要被監督的。但更糟糕是，國民黨不隻執政黨當不好，連在野也監督不好，國民黨太弱了，讓民進黨可以揮霍。

　　她表示，過去大家都習慣兩黨政治，但後來的選舉，會覺得每次隻有兩黨候選人，運氣好是兩個好的，選一個更好，但是大部分都不是好的，就隻能選一個比較不爛。現在台灣隻有兩黨不夠了，要有第三大黨，應該要努力支持第三黨，讓三角關係去競爭，選民才能有好選擇，民主才能健全。

　　台灣有第三大黨空間嗎？呂秀蓮指出，現在的政黨法定得很糟糕，因為非政治性團體要申請、成立人民團體手續複雜，但政治團體很容易成立，隻要一百人開會宣稱組黨，不必核準就成立了，因此才會有兩三百個政黨。

　　她認為，政黨法應該要好好修法，政黨不要多，但是不能少，如果有三個或是四個健全政黨，必須要有強而有力的第三大黨，才是民主希望。

　　國民黨與台灣民眾黨若合作，是否能有較強力量監督民進黨？呂秀蓮認為，她目前沒有參與任何政黨，隻能講一些原則。但政黨法必須要修正，否則法律很荒謬，必須要有理念相同、強而有力的第三大黨，“希望國民黨要振作起來”。

　　有人認為監督力量太弱，民進黨會執政20年？她說，如果大家願意再度迎接“一黨獨大”，那是大家的共業，但這是民主嗎？大家要想清楚。但民進黨也不是這麽沒希望，至少“監察院”副院長人選出來，民進黨有很多人跳出來批評，當然跳出來批評也會被質疑動機是什麽。

　　民進黨目前在“立法院”是多數席次，會願意扶植第三大黨？呂秀蓮說，過去台灣人民努力半天，推翻國民黨、扶植民進黨，但是民進黨卻越來越像第二個國民黨。太陽花學運喊自己“國家”自己救，“現在救了多少”，這些太陽花學運的明星們不用反省嗎？人民不要放棄你的權力，也不要給公職人員太大的權力，應要嚴格監督有公權力的人。

　　至於是否讚成罷免製度，呂秀蓮認為，罷免與選舉是一體兩麵的，製度一定要有。但程序及門檻是否適當、不是降低選民年齡2歲就可以解決問題。她表示，罷免的程序問題，像是連署門檻、罷免理由有沒有充分等，程序有沒有合乎正義，這些都可以檢討。對於罷免投票隻要同意票達選舉人的四分之一，加上同意票高於不同意票，即可通過，她也認為門檻太低，不符比例原則，“立委”應該要聽聽大家意見檢討修法。