潤濤閻的小天地

政治麵目:瓜子臉。要招人恨,恨得咬牙切齒;要惹人愛,愛得死去活來;要讓人服,服得五體投地。
個人資料
潤濤閻 (熱門博主)
  • 博客訪問:
歸檔
正文

強盜、強奸犯與混血兒女們的後代要回家

(2019-01-16 17:52:37) 下一個

(一)強盜英哥

張家有四個兒子,都有自己的家園。比如張老大有祖上留給他的一畝三分地和五間瓦房,房前有自己的一口井,那是他爺爺當年雇人挖的。

 

突然間,強盜英哥看上了張老大的家園,便帶一隊人馬未經張老大邀請持槍闖入張老大的家。張老大據理力爭但無果,整個家族被英哥殺了,隻留下了一個幼女。幼女哀求並同意到院子外邊牲口棚裏棲身,絕不再思考報複英哥也不會要回院子和耕地,英哥答應了這個請求,但畫地為牢,幼女從此不許胡亂走動。

 

(二)強奸犯西哥

 

其實西哥比英哥動手更早,西哥的人馬占據的是張老二張老三張老四的家園,哥幾個都是張老大的鄰居。西哥流氓成性,在這點上跟英哥想法不同:西哥隻殺張家的男人,留下張家所有的女人。西哥的流氓隊伍很強大,很快就把張老二張老三張老四三家的生育期的女人們統統強奸,直到她們都懷上了西哥們的孩子。生下來的孩子們長得再也不是張家人的模樣了,都是跟西哥們的混血。

 

(三)強盜與強奸犯邏輯

 

又過了三代人,張老二孫子輩的好的土地也被英哥的後代們強行占領了。英哥還在原本是張老二的土地上建了籬笆和院牆。張老三張老四的女性與西哥們混血的後代們也有了很多孫子,孫子們清楚張老大的地盤被強盜英哥占據了,他們便回去跟英哥的後代們講點道理:你在這建籬笆和圍牆遵循的是強盜邏輯,因為這本就是我們張家的家園,你強行占領了,把我們張家老大的人殺光了,你現在立什麽“移民法”,你們不讓進的就不能進,可你們當年進來時遵守我們的移民法了嗎?你把人家的家園強行霸占然後就立法不讓原主人的後代回來進入本來就是人家的家,這不是強盜邏輯是什麽?如果你承認弱肉強食,那強奸婦女的流氓不也是同樣的邏輯嗎?那不是因為女人體弱幹不過流氓才被強奸嗎?弱肉強食的邏輯就是強奸犯邏輯。

(四)給遵循強盜邏輯建牆的川普和認可強盜邏輯的川粉們科普曆史知識

最早發現並移民美洲的美洲原住民是東亞人,遷徒時間至晚約在一萬年前。人家原住民才是美國的主人。這是人家的家園至少有一萬年的所有權。歐洲白人來到這裏把原住民幾乎殺光,強行占據了人家的家園。這隻是發生在三百年前的事。跟一萬年相比,把時間縮短,一萬年為一年,三百年就是一天而已。人家住了一年了,你昨天才搬進來,就是你的了?你就不讓原主人進院了?

第一個歐洲勢力在美洲征服當地原住民文化的是西班牙,其在美洲的占領地幅員遼闊,包含了絕大部分的南美洲和中美洲以及北美洲的一部分。葡萄牙占據了巴西。英國、法國、荷蘭則占據了加勒比海中的大小島嶼。除此之外,英國與法國人也分別在北美洲的加拿大、新英格蘭、十三個殖民地及路易斯安那建立各自的殖民地。

剛開始的西班牙葡萄牙等殖民大部分都是由各自國家所讚助,到了後來前往美洲殖民的主要因素,是因為人民為了逃離歐洲的貧窮和宗教迫害

這剛好跟現在偷渡來美的人民為了逃離貧窮和幫派迫害的原因一模一樣。憑什麽人家先人的家園被你占據了,你占據的理由就是為了逃離歐洲的貧窮和宗教迫害而人家今天回家的理由也是為了逃離貧窮和幫派迫害,人家就“非法”了?就是“非法移民”了?就得被抓捕、遣返?為何你的“法”就是法,人家的“法”就不是法?憑什麽你用槍炮殺人強行占據人家的家園是“合法”,人家的後代回老家就是“非法”了?

川粉們能不能聽聽墨西哥人的再合理不過的要求?人家說:你建牆可以,以前的不計較了,至少先把一百多年前強行占領的墨西哥領土:從加州到德州沿路所有的土地還給墨西哥吧?然後你再建牆,總說得過去吧?要知道,在一百多年前的那個時候,你美國的憲法是保護個人財產包括家園不可侵犯!你侵犯的人家的個人財產與家園按照你美國的憲法應該還給人家吧?然後你再建牆,我們墨西哥人也認了。

(五)合法移民有什麽資格談非法移民?

中國大陸來的第一代移民,除了親屬移民外,所謂的合法移民來的時候都是以“非移民簽證”進入美國的。我本人就是。在我填表申請來美簽證時,有一項要填寫是否打算移民美國。我明明打算移民美國,可我還是而且必須是在選擇No的地方打鉤。如果你說實話,來美完成學業後打算移民美國,那你就拿不到非移民簽證。不論是留學還是觀光旅遊,最後留在美國的,當初簽證填表時百分之百說了謊話,等於當了騙子。這騙來的綠卡移民被你自己說成是“合法移民”,而偷渡移民就是“非法移民”了?你可以騙,人家就不能偷?憑什麽?別拿美國法律說事。下麵介紹一下美國移民法律的另一荒唐。

川普最崇拜的是共和黨總統裏根,這是他自己反複說的。裏根把千萬計的偷渡者大赦,給綠卡。他們就是“合法移民”了。他們跟今天偷渡進來的毫無差別,為何他們在裏根眼裏就是對美國有巨大貢獻的“合法移民”(去看裏根大赦移民時對他們對美國的貢獻所做的演講視頻),而今天的偷渡來美的就是“非法移民”?道理隻有一個:總統說他們合法他們就合法,總統說他們不合法他們就不合法。這移民法就是笑話,端看你碰上了什麽總統,與你到底真的合法還是假的合法無關,看運氣而已。如果美國總統說“凡是持非移民簽證來美(申請簽證時簽字保證不移民美國),來美國後申請了移民的,都是騙取的綠卡,都是非法移民,立刻驅逐。”這照樣合情合理合法,隻是總統沒這麽較真而已。就好比你當騙子成功了,就罵小偷,就以為自己是騙子就高於小偷。可裏根大大地表揚小偷反而沒表揚騙子啊。所以,在裏根眼裏,你個騙子還比不上小偷呢,有什麽嘚瑟的?裏根清楚西裔偷渡者平均犯罪率低於美國出生的公民平均犯罪率;把西裔偷渡者趕走,美國的水果缺人摘蔬菜缺人種而水果蔬菜價格大漲,西裔偷渡者對美國百姓享受低物價的生活其貢獻是巨大的。就事論事,相比於裏根對西裔偷渡者的看法,種族主義者川普就是一混賬。不論哪個黨派當總統,強行占據人家的家園,然後建牆堵人家的後人回家,就是強盜邏輯、強奸犯邏輯。

(六)全世界各國都可以建圍牆,唯獨美國在墨西哥邊境不能建圍牆

很多人一直說,中國在國境線是不允許外國人隨便進入中國的,為何美國就不能在墨西哥邊境建圍牆堵住西裔進入美國?

答案很簡單:中國的領土擴展曆史,清一色都是外敵入侵中國領土後被漢族人同化,中國的領土才逐步擴大的(請讀潤濤閻《甭管美日韓怎麽折騰,未來的世界都屬於中華民族》舊作),而美國恰恰相反,美國印第安人沒去侵略歐洲,是歐洲白人殺入美國的。今天的墨西哥人和美洲的西裔,是印第安人的後代,有一半印第安人的血統。人家回到美國,是回到自己的家園。這種情況,其它國家不具有。就好比我今天拿槍去你家占領了你的家園,明天宣布你兒子回來就非法,這是強盜邏輯(上麵講了,三百年相對於一萬年,就等於一天相對於一年)。而中國曆史上則是外敵強盜入侵中國,被中國同化後才獲得了強盜原來的地盤,本質上根本不同。這也是美國開國元勳們一開始就主張任何人都可以隨便進入美國的心理基礎和法理依據。現在日本想要回俄國人占領的日本領土北方四島,俄羅斯不給是有道理的:是日本人發動日俄戰爭,二戰失敗了丟失的領土。其它國家也類似,都是自己入侵他國失敗後丟失的領土,比如二戰後的德國丟失的領土至今不能討還。

美國建國一直沒有跟世界上其它國家的移民法接軌,至今也沒有(川普上台後提出美國修改法律,跟世界接軌:在邊境抓到偷渡者當即遣返---送到邊境的另一邊。國會不可能通過這樣的法律,因為本質上違憲。必須是找到偷渡美國後有犯罪記錄才能遣返),道理便在於此。美國後來有了移民局,那是根據美國排華法案專門為了抓捕華人偷渡美國才設立的,否則無法落實《排華法案》,那是法律,必須執行,可沒有移民局,就無法執行。移民局當初隻有兩個功能:一是抓捕偷渡到美國的華人,立刻遣返(抓其它任何國家來美國的人都違法);二是收“進入美國的5毛錢入境費”:不論男女老幼,每個人進入美國需要交五毛錢給移民局,移民局用這個錢養活自己便可不花費納稅人的錢以維持用於抓捕華人偷渡者。

另外,美國武力搶奪墨西哥領土,包括從加州到德州的原來墨西哥最好的地盤,是一百多年前的事(一萬年作為一年,一百多年相當於“半天”)。至今不考慮還給人家,還在邊境建牆,所支撐的唯一理由就是強盜邏輯。美國受過高等教育甚至中等教育的人,了解美國和墨西哥邊境曆史,除了少數種族主義者堅持強盜邏輯的混賬,都極力反對川普建牆的強盜思維,除了堅持強盜邏輯的種族主義者外,支持建牆的就是不了解美國曆史的一些無知無畏第一代移民,他們用自己出生國的移民法套美國的移民法。他們也不想想,北歐富裕,日本富裕,有每年百萬人去偷渡嗎?那不是偷渡者的家園沒多少人去。

川普可以在美墨邊境建牆,但需要講出那是強盜邏輯、強奸犯邏輯,秉持的是“我是流氓我怕誰”的行為準則。如果趾高氣揚,那就是無恥了。說什麽西裔智商低、懶惰。這算不算胡說八道且放在一邊,即使這些是真的,堵住人家回老家也毫無道理。就好比你鄰居房子比你小、錢比你少、人比你懶,這都不是你占領人家的家園後不許人家的孩子回家的理由。你不喜歡跟人家共事,你可以選擇離去,回你的老家德國,到德國去建牆,讓你的德國再次偉大。

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (116)
評論
時不時來看看 回複 悄悄話 川總競選時口號是“修牆,墨西哥出錢”;然後變成“修牆”,墨西哥間接出錢;現在是,“修牆,民主黨不出錢政府就關著”,讓80萬聯邦雇員沒工資。他聖誕前說“政府關門是我要關,我負責”,現在變成民主黨不讓開,是Nancy的責任。說話不算數,擺著忽悠部分白川粉欺負全國人民。
遍野無塵 回複 悄悄話 fanfu002 發表評論於 2019-01-22 07:19:57
回複 '遍野無塵' 的評論 :
是須“未經同意”,但那與反對不同。通常是主人放任,聽之任之等。
-------
也包括反對無效的情況(各種原因了,有些是無力反對,或者不知道要反對,或者僅僅口頭達成協議的)
fanfu002 回複 悄悄話 回複 '遍野無塵' 的評論 :
是須“未經同意”,但那與反對不同。通常是主人放任,聽之任之等。
遍野無塵 回複 悄悄話 潤濤閻 2019-01-21 18:09:54 回複 悄悄話 回複 '在水四方' 的評論 :
美國占領墨西哥領土時,雙方交戰,墨西哥什麽時候同意把領土白送給美國了?還不是婦女打不過流氓才被強奸的?
不知道你們在說什麽
--------
adverse possession 這條法律要求,占有時,不能經過主人同意。 如果主人同意過(例如出租)則不能變更土地所有權。所謂的“惡意”占有之謂也。 必須不經原主人同意才成立。
遍野無塵 回複 悄悄話 潤濤閻 發表評論於 2019-01-21 10:54:37
回複 '遍野無塵' 的評論 :

純粹胡扯。美國所有州的法律,都不能隨便占有任何人的土地。占有沒主人的土地,你占有後十年或三十年後才屬於你的。否則就是非法,而且,你隨便占有有主人的土地,主人可以開槍把你打死而不需要坐牢。北美的原住民的土地被強盜占有時都是有主人的土地。
---------
我說adverse possession, 是說占有以後,十年以後,十年以後, 以後的事。(無論是什麽原因)
你說的“不能隨便占有”。 這二者是同一個概念嗎?
“以後”是既成事實的事。你說的是還沒有發生的事。 是同一回事嗎? 
確實,美國每年有大量的 adverse possession cases. (當然有各種原因)去查查看。

老兄好像除“槍”和“打死” 再說不出其他道理來了。
fanfu002 回複 悄悄話 的確有adverse possession這樣的法律,但有許多前提條件,且用在這裏根本不合適。

指出博主個小誤:應該是尼米茲?
在水四方 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 我說的和墨西哥的牆沒有關係。就是講這個法律確實存在。比如,甲把房子扔那兒十年沒有管。乙非法住進去了,並且用這個房子的地址作為他的聯係方式。第十一年甲回來了。那麽對不起,房子已經是乙的了。有點霸道啊。但就是現在的法律。
liuwenxue 回複 悄悄話 回複 '股聾' 的評論 : 您好像是說川普是在21世紀建美國的 great wall, 然後等著供 22 世紀的人瞻仰?:)
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '在水四方' 的評論 :

美國占領墨西哥領土時,雙方交戰,墨西哥什麽時候同意把領土白送給美國了?還不是婦女打不過流氓才被強奸的?

不知道你們在說什麽。
在水四方 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 新澤西州是說占有十年,在這期間原先的主人沒有抗議,那麽就是你的了。
股聾 回複 悄悄話 回複 'liuwenxue' 的評論 :

建牆是愚蠢,那建華盛頓紀念碑愚不愚蠢? (“It looks nothing like Washington! :-))”)還有林肯紀念堂,四個大頭總統山。。。

這都是表相,建牆有功能的一麵,更多是象征。讓你修不成牆字麵後的意思是讓你的競選承諾一樣辦不成,從而一事無成!

誰讓你大嘴上位,壞了我的好事的?!
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '遍野無塵' 的評論 :

純粹胡扯。美國所有州的法律,都不能隨便占有任何人的土地。占有沒主人的土地,你占有後十年或三十年後才屬於你的。否則就是非法,而且,你隨便占有有主人的土地,主人可以開槍把你打死而不需要坐牢。北美的原住民的土地被強盜占有時都是有主人的土地。
遍野無塵 回複 悄悄話 美國各州都有一項法律:adverse possession.

該法律規定,如果你占有別人的土地(和其上的建築)超過十年(各州 5-30年),這片土地就是你的了,原主人不可再要回去。

據說條法律的立法基礎是為了保護私有製。 因為所有的房屋土地都經過N多次易手。如果沒有這條法律,每個土地所有者都會惶惶不安,因為百十年前的所有者都有可能前來找麻煩。永遠有打不完的官司。

世界上絕大部分國家,都有類似的法律,當然名稱不同。 這個法律的起源還是私有財產神聖不可侵犯。
kamrans 回複 悄悄話 自由遷徙是天賦人權。移民成爲問題的關鍵是萬惡的福利製度。廢除所有福利,就不存在移民問題了。
liuwenxue 回複 悄悄話 同意老閻的觀點,在邊境建牆不但愚不可及,而且還與美國憲法的自由擴張精神南轅北轍。其實現在美國如果想要擴張根本不用打仗,繼續提升北美自由貿易區就是了 。等到進入勞動力自由流動的 如歐盟現階段那樣,北美在經濟上就應該已經一體化了。
HBW 回複 悄悄話 回複 'snowinsummer' 的評論 : 加拿大是個偉大的國家。具體行事上受自身能力所限也受這個“大鄰居”的影響。技術商業上很多創意是加拿大人首先想到的,但是稍有規模就開始固步自封。比如黑莓手機,北電網絡。基本是屬於自宮而亡。再說說這個“大鄰居”對其的影響。早先的Arrow戰鬥機是最明顯的例子,眼睜著是要瓜分軍火市場份額。1959年生生被掐死在搖籃裏了。包括供應商總共3萬多人多雇員受到遣散。十幾年前就認識個朋友,在美國駐加拿大的公司上班,做企業效益分析的。就是搜集加拿大中小企業信息,跟蹤加拿大的新技術、新商業模式公司。適當的時候金融入股,運行一段時間後如果持續市場反應良好就全資買入,把核心技術及管理挪到美國去。合理合法的商業間諜及行業顛覆。加拿大小業主拿錢走人,倒黴的是一般雇員。在加拿大這麽幹的美國公司很多。長期下來結果會是如何正常人都應該知道。如果你反過來操作,美國政府就開始抓人了。加拿大占便宜的時候也有。早先的美國汽車工會鬧罷工,結果加拿大的供應商借機自己做大。工會組織不力一直是加拿大汽車零件行業得以生存的基礎。現在開始麵臨墨西哥汽車零件行業的競爭。美國的汽車組裝廠逐步向南邊轉移。如果墨西哥先納入美國,加拿大基本就開始沒飯吃了。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'Fisherman8' 的評論 :

“歐洲人占了美洲, 是強盜, 勝者為王。同樣的邏輯, 墨西哥人也可以拿著槍炮把地盤搶回去, 也是勝者為王。不合邏輯的是, 要求美國人別建牆。這是美國人的事, 和別人有什麽相關?”

建牆不是墨西哥阻擋啊?是美國建製派和知識分子群體不答應。你把事實搞清楚再談。當然,有一點你說得對:既然是叢林法則,那你占領我們墨西哥的大片領土後建牆,我就可以用炸藥偷偷把你的牆炸成窟窿。這一點是合情合理的。
snowinsummer 回複 悄悄話 沒有美國獨立,加拿大會一直隻是一個公司,叫哈德遜貝貿易公司。美國打響獨立第一槍的時候,保皇派被逼著劃出一塊地牌,接著做買賣改叫加拿大,也是印第安語,村的意思。加拿大1984年才真正脫離英聯邦,成為主權國。加拿大更沒國家概念,不是跟風美國,就是尋找聯盟。骨子裏拿大人就是做買賣,吃飯等死。美國收不收加拿大,加拿大人都不在乎。加拿大就是一盤散沙,愛過有吃有喝有保險的日子。加拿大人民哪有美國人民那麽愛國,美國人民是反動派出身。加拿大人民出身就是做買賣,搶資源的。隻要有資源和買賣,加拿大人沒那麽多邊界感。所以加拿大歡迎世界移民和難民。子要政府有,來者不拒。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 :

你我都別白費勁跟他講美國了,他一竅不通,理解力也極低。
他竟然不知道修牆與領土擴張是南轅北轍!美國擴張收編墨西哥,怎麽可能在中間修牆?美國從13個州擴張到50個州,哪裏一邊擴張一邊修牆過?

他竟然說100年來美國民眾沒有擴張的意識了。菲律賓公投是否成為美國的第49個州發生在1946年(公投結果是獨立於美國);美國收編夏威夷是1959年。我們跟這類人就別浪費時間了,這明顯要麽是胡攪蠻纏要麽是無知無畏。我不相信連算術100年應該是從1919年1月開始算起都不知道。住在北美的加拿大,難道不知道美國國旗的第50個星是在1959年才加上去的?那還談論什麽美國曆史?讀過美國小學曆史教科書都有這內容.在我出生的時候,美國國旗上還是49顆星,第50顆星加上去的時候隻比中國的文革早7年而已。

美國收編外國為美國的一個州,其手續非常簡單,不需要美國公民投票,隻需要總統認可然後由兩院批準便成。美國就是這麽過來的。外交權基本上由總統說了算,國會鮮有否決的時候。美國收編購買阿拉斯加就國務卿一人定的,他說服了總統,總統就點頭了,花了740萬美元買下了一個州。菲律賓是唯一的一個同意菲律賓舉行公決投票的準備收編的州,竟然被公決給否決了。

當年如何解決日本的體製,總統杜魯門把權力交給了麥克阿瑟,如果當時交給的是米尼茲,曆史極可能改寫。論太平洋戰爭,米尼茲的貢獻超過麥克阿瑟,米尼茲把日本的海軍空軍全部幹掉後才有陸軍麥克阿瑟大顯身手的機會。杜魯門信得過麥克阿瑟將軍,就把東亞的政治也交給了他全權處理。麥克阿瑟決定不收編日本,而是留著天皇製度,他親自跟天皇談判讓其無條件投降便保證日本繼續天皇體製美國隻是駐軍。杜魯門認同了麥克阿瑟將軍的建議扔原子彈炸日本。韓戰是美國被動打的,也是答應麥克阿瑟的要求。然而,麥克阿瑟誤判了形勢,他以為中國百廢待興不可能膽敢跟美國對打,他才打到鴨綠江邊。如果他不那麽囂張,打到三八線就停下來,沒有抗美援朝的事。他這一誤判令他在杜魯門眼中的形象徹底翻盤,他說什麽杜魯門從此都反著聽。他要是不提出用原子彈炸中國誌願軍和東北地區,杜魯門可能就真的動用原子彈了,就沒有後來誌願軍的事了。可杜魯門偏偏不用原子彈,還把麥克阿瑟給撤職了。我們無法得知杜魯門當年是否有收編南韓的想法,畢竟韓戰是被動打的。而越戰則是美國精心策劃的,北部灣事件是美國中情局編造的謊言,是自己炸自己的軍艦栽贓給北越共產黨。美國在越戰期間對老撾實行了秘密轟炸,轟炸機起飛58萬次,轟炸九年,動機至今沒有官方解釋。極有可能精心策劃的越戰是想把北越炸爛後收編越南,把老撾的人斬盡殺絕騰出空間建立大型軍事基地,徹底看管住亞洲。越戰的失敗讓美國暫時停止了擴張。然而,美國人民對發動對外戰爭是非常熱衷的。小布什即使打與911本拉登毫無關係的伊拉克,美國幾乎人人讚成。同理,以後繼續發動對外戰爭,隻要有理由能讓媒體忽悠大眾,美國人在骨子裏是認可擴張的。

另外,美國1974年解密的絕密軍事資料,美國在1930年開始做攻打加拿大收編加拿大為美國領土的戰爭計劃,這就是近代史上著名的 “赤紅(Crimson)作戰計劃”,幸好希特勒提前發動了二戰,否則最多兩年美國就對加拿大動手了。二戰時加拿大成了美國的盟友,加上二戰後蘇聯成了美國的最大隱患,很快又發生了韓戰越戰,加拿大至今沒被美國拿下算是偶然,絕非必然。都是希特勒動手太早了導致的。

德國進入二戰發生在1939年,此時美國還在計劃收編加拿大的戰爭。1939年到現在也沒有100年。
HBW 回複 悄悄話 回複 '郭三才' 的評論 : 世界上的忽悠們最為廣泛使用的借口就是“民眾的利益”。現實世界中隻有大財團、政黨等利益集團的利益。“民眾的利益”從來都不是第一考慮的對象。民眾利益是個空殼概念罷了。個體民眾越靠近強勢利益團體才越能獲得個人利益。支持川普的都是在本土被美國利益團體拋棄的人群。川普本人也沒有什麽具體辦法扭轉這個局麵。有點像中國哪個開國皇帝說的,開始就是為了鬧事而起事,沒想到真的成了霸業。川普為了忽悠而參選,騎虎難下,勉為其難。怎麽看都是個曆史上要背黑鍋的主。
郭三才 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
一旦進入美國,不經法律程序就不能遞解出境,這是美國在保障自由人權方麵比老牌民主國家走的更遠,但現在被濫用,這也是實事。可如果因此認為是基於美國國家成立的原罪而特別提出的理念,我想可能是誤解了
郭三才 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
好吧我也最後說一下,美國倒下了也不能證明中國贏,還有廣大民主國家,譬如加拿大:-)
英式民主總的來說比美式要好一些。這個情況下如果國會有不信任投票,直接觸發大選,不會有這種政客綁架政府導致政府停擺的奇葩事。
我不是川或任何人的粉,我不認同他很多做法,譬如有很多事情可以協商解決,他非要挑動爭端的方式去解決。
你說的要擴張的理念我沒看出來,至少近100多年已經不是社會共識了。
而且建牆和擴張也不矛盾啊。想搶別人東西的人,難道不能自己先裝個防盜門嗎?
在現有法律體係下,建牆能最大的保護美國人的利益。對一個民治,民有,民享的政府,人民的利益難道不是最重要的嗎?難道不是元勳們最重要的理念嗎?政府不保護民眾的利益,卻去追求虛無飄渺的不斷擴張?元勳被你們氣得要在棺材裏轉起來了(老川語)
元勳們起義的直接理由是沒有代表就不交稅。同理,這個國家屬於那些在這裏居住並納稅的人。非法移民不納稅,也不應該享有國民才有的利益。這麽簡單的道理,還值得討論嗎?


潤濤閻 回複 悄悄話 從戰略角度談論美國是否該收縮?建牆本質上等於戰略收縮,由開國元勳們開啟的戰略擴張轉變成戰略收縮。這就等於承認美國的人類自由的燈塔倒掉,等於認可習近平的國家體製(=共產主義理想)戰勝了美國的民主自由體製。如果說這是無法避免的,美國必須承認開國元勳們的民主自由理念失敗,那當然就得收縮,而非擴張。然而,美國的建製派和知識分子們不會輕易認可。既得利益集團商人們會在此問題上分化,一部分隻看自己眼前利益而不再顧及製度戰略,一部分則會堅守美國憲法精神。

如果潤濤閻的預測是對的,那美國會經曆一次巨大的債務危機,然後才能鳳凰涅槃,走回到裏根經濟學之前的路上。中國也會發生在社會轉型前的巨大動蕩。究其根本原因在於中美兩國殊路同歸走到了兩極分化的極端,再也走不下去了時就是世界戰爭打爛重建或內戰動亂。在這個過程中,川普是催化劑。他不是在解決美國麵臨的問題,而是在製造問題。曆史將證明,潤濤閻的判斷不會錯。我早就認為川普本身是問題的症結一部分,因為他是謊言癖患者,別說反對黨,他身邊他自己選的人都無法跟他合作。我曾經列出來一部分名單。他是個大忽悠,能忽悠粉絲的那種大忽悠。人類曆史上這類人不少,有的成了教主,有的成了統治者。畢竟地球上的這個人類通過千萬年的進化選擇,隻有“少數騙子帶領多數傻子組成的群體戰鬥力最強”,騙子少的時候,傻子太多了,騙子就不夠用的,那就發生民眾沉淪現象。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '郭三才' 的評論 :

我幫你忙也隻能到這裏了。最後告訴你:
(1)美國開國元勳們的治國理念是擴張,建牆是背道而馳。就好比你的目標是往南走,你的車子現在在行駛在往北走的路上。你需要找地方調轉180度;
(2)美國開國元勳們搞的民主自由政治體製,本質是為地球上更多的人爭取自由,而非讓現有人口過偏安一隅的日子,是製度自信的戰略大事,是千年大計,是人類自由的燈塔國,邊界越大、投奔美國的人口越多,證明美國的民主政治體製越成功,因為這是引領世界潮流解放整個地球人類的遠大目標。所以,從13個州開始不停地擴張,直到永遠。

川普就是南宋小朝廷的趙構,是隻看眼前利用的商人思維,是政治素人,而非戰略家。這當然不是問題的核心。

問題的核心在於:美國在沒修改憲法的前提下,無法實現移民法與國際接軌:抓到偷渡者後當即遣返送到國境線外。沒有這個法律,移民局就不能這麽幹。而建牆毫無效果。純粹是浪費錢,一丁點作用都沒有。別拿其它國家建牆可能有作用說事,比如以色列,爬過來的人當即可以被殺掉;以前的柏林牆,一發現越牆就開槍。美國邊境沒有這樣的法律支撐,因為違憲,想學別的國家需要改憲法。共和黨的建製派維護憲法最賣力,比民主黨對憲法的死守信念高百倍不止。任何人在美國邊境大搖大擺過來,都不可能被當即送回去,美國沒有這樣的法律。美國是法治國家,總統隻能是依法行事。

為何憲法不能改?我給出了圓滿的解釋,你看不懂我再也沒辦法了。很多人包括川普,用其它國家的邊境法律套在美國頭上。我相信川普學過美國的曆史和憲法,他是個種族主義者,也是故意的胡說八道,當然他本人也是謊言癖患者。這是唯一的解釋。美國的大學生、大學教授裏幾乎找不到認可在美墨邊境建牆的。這是川普說他喜歡沒受過教育的人(i love poorly educated people)的根本原因。受過中學教育的美國人,基本上都不可能認可川普建牆。華人的孩子,隻要在美國出生並接受過中學教育,都不會成為川粉。事實勝於雄辯。
郭三才 回複 悄悄話 回複 'QXJD' 的評論 :
我不喜歡空談理論,你可以提一個具體的事情討論
就這個問題,我想美國社會主流觀點對原住民有愧疚感,但不會認同對西裔有愧疚感
但愧疚感不代表這個國家的土地都應該屬於原住民。美國我不清楚,在加拿大原住民和聯邦政府已經有條約了,這個就是現實。你非要說這個不平等,或者不合法,恐怕沒人認同。
在加拿大,土地要麽屬於私有,要麽屬於聯邦政府,沒有屬於西裔的,我想美國也是這樣
郭三才 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
說實話我不是這方麵專家,但按你說的至少有2點可以確定
1)憲法沒有規定不能建牆
2)正因為不能修改憲法,才需要建牆,讓他們根本過不來。

當然,這個建牆的效果有多大,如何建,這些技術問題可以討論。
但民主黨沒有人提方案啊,隻是反對

QXJD 回複 悄悄話 回複 '郭三才' 的評論 :

那麽怎樣區分現代和曆史呢?區分點以誰為準?

聯想到一個動畫MV分享給各位—This land is mine:
http://blog.ninapaley.com/2012/10/01/this-land-is-mine/
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '郭三才' 的評論 :

你在胡扯,也許你自己不知道而已。美國延續用的憲法至今並沒廢除。川普為何不在上台兩年中修改移民法跟國際接軌:在邊境抓到移民當即遣返送回邊境線外邊?國會兩院都在共和黨手中,投票超過半數總統簽字就成法律了的。因為修改這樣的跟憲法衝突的法律,需要先修憲---先提出並通過新的憲法修正案。而共和黨建製派不想建立新的憲法修正案,他們多數願意遵守憲法。否則就不是建製派了。共和黨建製派對美國憲法的尊重---不願意修改,遠超過民主黨。他們不願意帶頭建立新的憲法修正案。對這一點,川普心知肚明,他清楚他的建牆要求是胡扯,是根本就無法實現。這是他至今都沒拿出一個方案如何建牆的原因。那他為何沒事扯淡?因為他在轉移目標,給民主黨控製的眾議院招惹麻煩,以至於民主黨沒精力進入對他的司法調查,不得不解決政府開門的大事。

那川普為何綁架政府部門?

本質上他對這些部門的雇員非常不喜歡。政府部門的雇員分兩大類,一類是有錢的共和黨,剩下的是沒錢的窮人,這些是支持民主黨的。有錢的共和黨,關門時間越長他們越高興,因為工資是補發的,等於帶薪休假,天大的好事。而對於沒存款的窮人民主黨雇員,吃飯交房租就有難處,就可能不得不找新工作辭掉政府工作。川普高興死了。所以,他綁架政府雇員,時間長了,民主黨受不了。他揚言要關門幾個月,理由在此。

美國有多少選民反對建牆呢?這有兩部分調查。一部分是川普口中的“fake news”媒體的調查,一部分是支持共和黨的媒體調查。前者的調查在72%加減的比例反對建牆,後者的調查結果在69%加減的比例反對建牆。所以,選民反對建牆的占多數,這是川普一清二楚的。因為那牆沒用。

我可能會寫一篇科學技術方麵的博文,介紹為何建牆是毫無意義的。搞基建的川普對這些科學技術方麵的知識應該是清楚的,不需要旁邊的人告訴他。所以,他的建牆就是忽悠鐵杆川粉們,讓他們的腎上腺素升高,變得更愚蠢更竭嘶底裏。
時不時來看看 回複 悄悄話 川總堅持要撕57億支票建牆有點被自己忽悠了的感覺。用這錢幹別的,比如雇勞模修高鐵,白川粉一樣會認為是無比英明正確的選擇。這和先懟金三後來像見老朋友會麵一樣:川推罵金火箭人,大堆白川粉就點讚;然後說金是最好的,從來沒占過米國便宜,老子就要見,白川粉也Indeed,該見.
郭三才 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
現在的法律不適用於曆史問題,否則英國女王也是非法的。

歐洲人跑到美洲不算非移,因為那個時候美洲沒有國家概念。
最多算是侵略吧,這個和中國春秋時期開拓長江流域,諸葛亮七擒孟獲平定川南一個性質。這樣的例子很多,世界各地都有。但那個時代沒有現代意義上的國家概念,因此不能簡單的做道德判斷

我個人傾向於認為:凡是先進文明取代落後文明的,對人類都是有積極意義的。譬如歐洲人占領美洲。
凡是逆向的,譬如蒙古人席卷亞歐大陸,是野蠻的退步的。


時不時來看看 回複 悄悄話 這57億有兩個更好的用處:一貸給菜英文,30年定期mortgage,到時翻倍;讓菜買80年代的牛逼武器,比如那艘refurbish的軍艦。二更現實點的,給習總,招勞模建條扭腰到DC的350高鐵,車頭用金字命名Trump號。
潤濤閻 回複 悄悄話 美國開國元勳們一致不把美國定位為Country,因為country國界是不開放的,不是隨便可以進入的,同樣也是不可以擴張的。而美國的邊界是可以隨時擴張的。美國政體設計者傑弗遜本人到晚年自己總統任期下台後還根據美國建國精神鼓勵總統攻打加拿大,繼續擴張美國的邊界。

潤濤閻早就提出美國變成country而廢除憲法,重新建立新的憲法。現在的憲法,是美國開國元勳們建立的,這使得其它國家的人民甚至移民進來的新移民都非常難於理解美國的政治運作,都是以自己的經曆和本來所在國的思維方式套在美國頭上,他們無法理解為何有西裔大篷車公開闖入軍事最強大的美國,覺得荒唐。而大篷車們更不理解:美國政客們為何不主動歡迎他們。

對美國的曆史無知的新移民說什麽西裔以大篷車的方式進入美國是因為美國的福利。北歐各國的福利都比美國好太多了,為何沒有每年百萬計的偷渡者?因為北歐都是country,不是靠殺掉原住民而建立的“任何人都自由進出的聯合王國”,不存在原住民的後代回到自己家園的情況。而且,美國是隨時都可以擴張領土的,邊界是隨時變更的,邏輯便是這裏是任何人都隨便進入的。“開放的邊界”是對外的也是對內的。就是說邊界隨時可以擴張,也可以隨時任何人都可以進來,是自由的燈塔國。法國送給美國的自由女神像代表的自由的燈和手中的美國憲法。憲法與自由合在一起。

下麵是百科介紹美國自由女神像的具體內容:

舉世聞名的自由女神像,高高地聳立在紐約港口的自由島上,象征著美國人民爭取自由的崇高理想。

自由神像重45萬磅,高46米,底座高45米,是當時世界上最高的紀念性建築,正式名稱是“照耀世界的自由女神”。

整座銅像以120噸鋼鐵為骨架,80噸銅片為外皮,30萬隻鉚釘裝配固定在支架上,總重量達225噸。銅像內部的鋼鐵支架是由建築師約維雷勃杜克和以建造巴黎艾菲爾鐵塔聞名於世的法國工程師艾菲爾設計製作的。

女神雙唇緊閉,頭戴光芒四射的冠冕,身著羅馬古代長袍,右手高擎長達12米的火炬,左手緊抱一部象征《美國獨立宣言》的書板,上麵刻著《宣言》發表的日期“1776.7.4”字樣。腳上殘留著被掙斷了的鎖鏈,象征暴政統治已被推翻。花崗岩構築的神像基座上,鐫刻著美國女詩人埃瑪·娜莎羅其的一首膾炙人口的詩:

送給我
你那些疲乏的和貧困的擠在一起渴望自由呼吸的大眾
你那熙熙攘攘的岸上被遺棄的可憐的人群
你那無家可歸飽經風波的人們
一齊送給我
我站在金門口
高舉自由的燈火
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'rz' 的評論 :

你的定義是錯的。美國不是跟世界上任何國家一樣的國家,準確的翻譯應該是“聯合國”,因為united state更接近聯合國,或合眾國。每個州都有自己的州法和政府,關鍵是聯邦政府官員沒權力任命州政府官員。它建國時的宗旨就是移民進來自由,邊界隨時擴大,製定這個國策的原因是因為這地盤是強盜方式取得的它人的地盤,不還給人家唯一合理的邏輯是:這個地方任何人都隨便進入的。這是至今美國的移民法都無法跟世界接軌,隻有川普,上台後提出新的移民法:在邊境抓到偷渡者當即遣返---送到邊境外。他是在做夢,美國國會不可能違憲定這樣的法律。這就是他走在法律邊界上:在美國領地上建牆,理由不是堵偷渡者,而是堵賣毒品的。因為建牆堵偷渡移民,違憲,他隻能說是堵販賣毒品的。然而,牆堵住原住民的後代並不賣毒品的,就是違憲。牆可以建,但必須留門,在門口檢查是否有毒品,如果沒有毒品就不能阻擋。這才能通過國會撥款。以前美國在邊境也修牆了,但不是都堵死,理由是說那地方販賣毒品的進來之地,不賣毒品的可以從其它沒建牆的地方進來。這是冠冕堂皇的理由繞開美國開國元勳們建國的宗旨。現在川普想在所有的邊境建牆,把偷渡進來的路都堵上。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '郭三才' 的評論 :

當然合適,因為那是張家的後代,西哥與英哥占領的都是張家的地盤。至於建樓,那是無用的。在美國的法律,有一個真實的案子就發生在我認識的華人之中。

一位華人S君買了一輛老車特別舊的,沒花幾個錢。開了一年就壞掉了,停在他房子的道上,被他朋友L君問及怎麽回事。S君說他隻能把這車送給汽車垃圾廠了,因為花錢拖到修車店去修不值得。L君就說那幹脆白送給他好了,他自己修。S君就說賣給垃圾店75美元,J君就給了S君75美元。J君自己花錢買零件修好了,就天天開著。過了一周,S君的老婆罵丈夫無能蠢貨,S君就找到J君說把車還給我,那是我的車!J君當然不幹,S君就小額法庭把J君告了。法庭沒開庭,J君就從律師那裏得知他百分之百敗訴,因為他交錢給S君時沒辦理法律手續,根據美國法律,這等於三項大罪,其中有掠奪財務罪,還有一項是非法入侵個人領地罪。因為車開走前是停在S君領地的,J君沒辦理法律手續就開走了。至於花錢買新零件把車修好,那是白搭的活該。J君把車還給S君時,還不能把新零件卸下來,因為他不能接近那車了,車的Title是J君的。

不需要根據墨西哥的法律,就是根據美國的法律,強行占領人家的地盤,你就是在那裏用黃金蓋樓,那樓也得歸原來的主人,你還得坐牢。
時不時來看看 回複 悄悄話 川總拿到57億也不會建牆。因為一這錢不夠,二真要建應該在退TPP前就幹,三是白川粉現在要建。
時不時來看看 回複 悄悄話 建工廠不如建培訓班
時不時來看看 回複 悄悄話 1%年=3.65天
建牆不如建遊樂場,建遊樂場不如建工廠
郭三才 回複 悄悄話 有一天,西哥闖入你們家把你家
男人都殺了,女人都...後來
英哥把西哥打跑了,並把你家
的土坯房蓋成了高樓。現在西哥
和你家女人的孩子闖入英哥的家
說這是他的地盤。你說合適嗎?

星星 回複 悄悄話 建牆擋老墨的實際效果如同掩耳盜鈴,自己騙自己。老墨好多合法的,在農場工作拿H3簽證一樣移民。親屬嘩嘩的來,孩子十個十個的生。你牆擋的住嗎?農場的活,你美國黑白黃誰幹的下來?南美不光有黑墨,黃墨,人家還有美國統治者近親,白墨。建牆原本是個噱頭,現在竟然被他假戲真做了!估計他又拿建牆開鬧躲開大家視線,耍聲東擊西的把戲。
rz 回複 悄悄話 我絕不是川粉,我是選了希拉裏的。中期選舉我也是一律選的民主黨。我的信念其實和潤濤一樣,隻做隻說自己認為正確的東西。川普把牆建成,就是兩屆總統。建不成,就是一屆。川普把政府都關了,他心裏明鏡似的。
rz 回複 悄悄話 我對潤濤一向佩服,但建牆一事不敢苟同。美國是一個國家,不是自由市場,不是西裔在曆史上對美國土地有一定的所有權,就可以隨便來。要來也得走合法渠道。川普要把牆建成,其曆史地位可比秦始皇,可以有一頁曆史。這不是牆有沒有用的問題,是一個心裏屏障的問題。你說長城抵禦外敵有用嗎?我說也有用也沒用。川普建牆一個道理。
華府采菊人 回複 悄悄話 最見不得的是自己也是以前偷渡來的, 現在居然也在那兒起哄叫囂“建牆防偷渡”!!
星星 回複 悄悄話 回複 'ZTM' 的評論 : 哈哈哈。好人潤濤!
ZTM 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :

7反分子, LOL!

"...反黨(任何黨,因為君子不黨)、反人民(烏泱烏泱的群羊而已)、反宗教(本質上是大忽悠)、反民主(真理永遠不會掌握在絕大多數人手中)、反專製、反破壞地球的科學(破壞地球都是近代科學家們的傑作)、反愚昧..."
在水四方 回複 悄悄話 閻先生對印第安人居留區的情況了解嗎?我一開始以為是對他們的保護,可是看一本書的時候,作者說她媽媽告訴她一定要離開居留區,否則一生就毀了。再看先生這裏的比喻,難道真是名義上的保護,實際是狼子野心?
邊走邊看66 回複 悄悄話 謝謝老閻加了第6條,我有時會想,如果牆的那邊是白人,即使很窮,會不會也要堅持建牆?
星星 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 東歐人出知識分子,不會做買賣。西歐後代全是做買賣出身。商人的唯利是圖。知識分子的力量比不過商人,商人比不過政治家的影響力。川普向政治靠,就是有野心。他肯定知道政治家威力更大。
HBW 回複 悄悄話 回複 '星星' 的評論 : 所以愛迪生欺負特斯拉?如果兩人聯手,世界都是他們的了。
星星 回複 悄悄話 我堅信語言是人種終極思維思想的體現。分享更多語言的人和語言,思維方式類似的人才更接近。長相次要於語言分類。川普毫無疑問受德國文化影響更大。西歐北歐人很難出川普類似的有獨裁傾向的人。
星星 回複 悄悄話 我敢說日耳曼白人對斯拉夫白人肯定也沒認同感。
星星 回複 悄悄話 我對北美印第安人沒有認同感。除了北極圈的因紐特人。黃種人夠能忍,哪種惡劣環境也能世代繁衍下去。我就不信誰能把誰徹底滅了!大家都好自為之,不要太自私自利。自作孽,早晚要還。
潤濤閻 回複 悄悄話 我有舊作專門談論美國開國元勳們給美國的戰略指引。美國對百姓就像古希臘文明時期的民主,是人類自由的燈塔國。有居住自由遷徒自由就業自由言論自由結社自由。任何人移民美國都受歡迎,是對美國民主製度的支持與肯定。美國在擴大領土方麵沒有限製,如果全世界都加入更好。怎麽可能建圍牆?人多了,經濟總量增加。你管理不好是你領導的責任,不是人多的緣故。現在美國什麽日用品都做不出來,需要從墨西哥中國進口,是人多造成的?還是既得利益集團目光短淺造成的?

上麵講的是唯物主義觀點。如果講唯心主義,那出來混總是要還的。美國是印第安人的,印第安人的後代---西裔,有權力收回人家的家園。白人唯一能做的就是秉持沒有歧視的政治正確。如果搞白人至上種族主義,那結局潤濤閻早就給出了:移民去俄羅斯。美國從國會議員到總統,基本上掌握在西裔手中的時間一定會到來,它不以人的意誌為轉移,任何人都阻止不了。西裔很快就會登上美國總統寶座,議員會越來越大,因為西裔人口越來越多,白人人口比例越來越少,總有一天會翻轉。美國最大的兩個州,加州德州,都很快就是西裔的天下。德州變藍是近在眼前的事。德州一旦變藍,白人至上的共和黨就別想翻盤了。拯救白人的未來唯一的途徑是堅持政治正確,沒有種族歧視,否則白人就得離開美國。隻有種族平等的政治正確,才是唯一的路可走。這是任何有政治頭腦的人都會認識到的。逆曆史潮流而動,就等於自作自受。
小小蝸牛屋 回複 悄悄話 完全同意老閆觀點。修牆費用巨大卻效果有限。想來的 還有別的方法來 比如 像中國人旅遊簽證來 過期不走 或者假結婚等。關鍵是修改福利政策的漏洞 老莫老黑沒有了生一堆孩子躺著白吃白住白看病 和中國人欺騙隱瞞騙福利沒有本質不同。社會不僅需要高學曆的人才 也需要低端勞工在農田在建築工地等等。美國的墮落自從911就開始了 而且是注定不可逆轉的 America great again,是不可能的事 所以美國現在瘋狂打壓中國。
加州沒有牛肉麵 回複 悄悄話 先修改法律,所有移民申請都必須在美國以外申請
觀而語之 回複 悄悄話 看完了,有些不敢苟同。
如果說現在的美國土地不是美國人的,非法移民可以進來,是不是意味著美國的國境線應該向全世界開放?
無語了。
潤濤閻 回複 悄悄話 第一代移民,他們用自己出生國的邊境常識套美國。他們也不想想,北歐富裕,日本富裕,有每年百萬人去偷渡嗎?那不是偷渡者的家園就沒多少人去。
slow_quick 回複 悄悄話 我讀美洲曆史不多,許多事都不知道。

我兒子去過中、南美洲。他告訴我,中、男美洲有許多黑皮膚“西裔”的都有中國人血統,有中國人的姓,原因正是美國的排華法案,美國待不下去了往南跑。

我公司有個同事姓Chang,完全是西裔長相,first name也是典型的西裔。他告訴我他有1/8中國血統。
Zucker 回複 悄悄話 抱歉,不是愽主說的很對,是魯鈍說的很對,抱歉筆誤。
Zucker 回複 悄悄話
博主說得極是,墨西哥人和其他南美國家的人民統稱西裔,都是以前西班牙人把印第安人的男子殺掉,印第安的女人留下來通婚生下的後裔。當時西班牙殖民者一個可能會有幾十個印第安女人,賽過土皇帝。不過這樣留下的後代很多都是同父異母的兄弟姐妹,近親通婚的可能性很大。
很有道理,怪不得11年坐遊輪去墨西哥一個城市,這城裏的人的人幾乎長的都一模一樣像一家人樣,感到很奇怪,這下明白為什麽。了。
星星 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 現在感覺各國各族人民就跟夫妻打架一般,各說個的理。現在大家日子不比秦始皇年代好過太多了。人心怎麽這麽貪呢!
星星 回複 悄悄話 6寫的最好。老閻心眼好使。有良心。
橫流滄海 回複 悄悄話 是呀,所以不要因為貪一時便宜搞來這些好吃懶做的,讓美國底特律化南美化。 不過如巍巍太行所言,可能已經太晚了,很多第二代墨裔已經大量繁殖泛濫成災,老川力挽狂瀾懸崖勒馬來不及了。
刻舟求劍007 回複 悄悄話 goodmum 2019-01-17 06:52:24 回複 悄悄話 墨西哥非移,對美國好處壞處都有。

先說好處,工價便宜,肯幹髒活累活。

再說壞處,素質堪憂,電視網絡那些照片,烏殃烏洋的無所事事。 第一代還感恩戴德地肯幹活,後代就懶了。----太準確了。第一代還感恩戴德地肯幹活,後代就懶了。第2代後就開始靠生很多孩子吃福利生活了。
HBW 回複 悄悄話 回複 '星星' 的評論 : "白人也是自作孽。為了振興農業,引進大量黑奴。百年後引發社會安全問題。 為了振興科技,引進大量印度,中國,東歐知識分子,造成教育體係資源被侵略。" 這個行為的背後有個看不見的手 - 經濟利益在驅動。包括加工業外包,結果壯大了亞洲。人的逐利本性是不可抗拒的。人隨錢走,物隨利流。人種,文化,科技在經濟行為中得以擴散。但是同時,沒有生意也就沒有傷害。經濟給大家帶來利益的同時都帶來了傷害。這個趨勢背後的驅動力是不可抗拒的,根本無法逆轉。隻能不斷找平衡,全人類打打鬧鬧、鬥折蛇形的前進。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '誠信' 的評論 :

又來胡說八道。我判斷川普能贏,與立場毫無關係。潤濤閻曆來都不是任何黨派,沒有立場之說。就好比探索地球圍繞太陽轉,並非是因為哥白尼跟宗教過不去,與立場無關,是探索真理。隻是隻看利益得失的人誤以為哥白尼跟宗教過不去。潤濤閻揭穿形形色色的騙子,與立場無關,與黨派無關,與國家利益無關。我不是西裔,不是民主黨,不是共和黨,不是民運,不是五毛,不是台獨。而是反黨(任何黨,因為君子不黨)、反人民(烏泱烏泱的群羊而已)、反宗教(本質上是大忽悠)、反民主(真理永遠不會掌握在絕大多數人手中)、反專製、反破壞地球的科學(破壞地球都是近代科學家們的傑作)、反愚昧......一句話,什麽都得反,因為這些都是人類為了個人利益而演出的假惡醜行為。潤濤閻堅持求真、至善、唯美。追求真善美,與打著真善美的幌子騙人的政客、宗教恰恰相反。
潤濤閻 回複 悄悄話 美洲所有的印第安人都是黃種人。根據人種學,都是一家人。
潤濤閻 回複 悄悄話 添加了內容(六)
誠信 回複 悄悄話 本文觀點沒有道理,純屬瞎扯。 美洲大陸的不同印第安人之間毫無曆史,文化和血緣淵源, 完全不是 “張家四個兒子” 的關係。建立在這個虛構假設下的所有討論毫無價值, 作者的邏輯感有待提高。

Trump建牆計劃不應被支持的原因主要就是兩點: (1)Not effective, 沒有用卻耗費巨大; (2)Immoral, Trump 鼓吹建牆的理由始終依靠對整個西裔族群,包括公民和移民,甚至法官和議員,的肆意汙蔑和侮辱的基礎之上。

不過,我真是納悶很久了。 在選舉期間和選後的大概一年內,老閻一直是堅定的川粉,曾經撰寫多篇長文大力讚美 Trump 對抗建製派的勇氣和智慧。並且還寫長文狠狠潑了 Hillary 一身髒水,極盡汙蔑之言。

老閻或其他高人能否給在下解一下這個小小的疑惑,是什麽時候,什麽原因,轉變成反川勇士的? 並且要掃蕩川粉?
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '星星' 的評論 :
不能拿個案說事!華人在美的平均生育率是1.6,不能維持不減少。
邊走邊看66 回複 悄悄話 曆史進程中強盜占別人的領土的事數不勝數,難道都要吐回去?老閻這篇沒說服我啊。

讚同“二胡一刀 ”的看法
星星 回複 悄悄話 回複 '巍巍太行' 的評論 : 我們這醫生家生五個。老婆編程工作一直到生老五才退休。倆全華人。二代。
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '星星' 的評論 :
素質越低,生得越多,這是不爭的實事。日本的生育率很低,新加坡。香港,台灣。大陸城市的生育率也低。白人的精英更多的追逐名譽,地位,不願多生。底層白人太庸懶,怠惰也不想生。而墨,穆,黑隻管生,不管教。你想美國能有未來嗎?
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : “川粉們能不能聽聽墨西哥人的再合理不過的要求?人家說:你建牆可以,以前的不計較了,至少先把一百多年前強行占領的墨西哥領土:從加州到德州沿路所有的土地還給墨西哥吧?然後你再建牆,總說得過去吧?要知道,在一百多年前的那個時候,你美國的憲法是保護個人財產包括家園不可侵犯!你侵犯的人家的個人財產與家園按照你美國的憲法應該還給人家吧?然後你再建牆,我們墨西哥人也認了。”

樓主這個問題問的好。 學點曆史知道點美墨交流的來龍去脈很重要。 不要總覺得老墨來沾美國的便宜, 墨西哥曆史上也是弱肉強食的受害國。

這個和在美黑人一樣, 白人引來了黑奴讓人家做苦工, 黑人曆史上受盡了歧視也為美國發展做出了貢獻, 現在受點照顧補償也是應該的。

在美華人來的時間短做的貢獻少, 理應懷著感恩之心先盡心盡力為美國的發展做貢獻。 華人川粉們的根本問題是自私自利隻為自己著想, 來美後稅金沒交多少就自以為是覺得比別人高貴, 喧賓奪主對別的民族指手畫腳, 實在是可笑不自量了。
星星 回複 悄悄話 我記得早上買咖啡,不小心推開一個全是白人的咖啡店。我立刻關門走人了。那咖啡店早上賣月桂卷和咖啡,去的全是北歐白人。我以後隻找油條和豆腐腦早餐鋪吃飯。去賣舊車,開到跟前,一幫黑人紮堆,嚇得我掉頭就跑了。種族震撼力不知誰還有體會。我最佩服外嫁和外取的。
星星 回複 悄悄話 回複 '巍巍太行' 的評論 : 按你這麽說優秀人種會提前滅絕。達爾文進化論不是完全正確的!
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '星星' 的評論 :
美國白人反移民晚了!TOO LATE!在2011年,美國出生的嬰兒白人少於有色人種。現在很多白人不界婚,不生孩子,老黑,老墨一生就是八,九個,三十五,六歲就是幾個孫子的爺爺了!
二胡一刀 回複 悄悄話 這篇文章寫得膚淺了。如果非要從原住民角度來談問題,中國的原住民是漢族嗎?幾百年以前的人類社會遊戲規則和現在是有很大區別的,清軍入揚州屠城十日,歐洲人進美洲殺印第安人也是曆史進程無法避免的,否則美洲大地到現在還是蠻荒之地。 直到差不多100年前,來美國都不需要簽證,現在還能這樣嗎?幾百年一千年以後的世界是什麽樣咱們不知道,至少到目前而言,還不能看到任何邊界不設防的國家。
以非移民簽證轉換成移民簽證來辯護非法移民也完全沒有邏輯。隻要是在框架內走過流程就是合法的,比如在法庭上,當事人也不會都百分百說真話,但是隻要經過了法庭程序的判決就是有效的,我詫異你會以申請簽證的內心狀態來討論問題。如果一定要說美國應該對南美移民敞開邊界,那麽是不是也可以要求美國邊界對中國,印度敞開?如果不可以,南美移民有何特殊性?我相信民主黨無法回答這個問題。
星星 回複 悄悄話 回複 '巍巍太行' 的評論 : 印度人上來就開騙,一點臉麵和道德都不講的。這種素質,你永遠也比不過!
星星 回複 悄悄話 白人歧視你也是好事。證明你實力提升了。如果是遠在北極的印第安人。人家過節就給你送溫暖,你說啥人家都會聆聽。因為高高在上,不需要和你擺姿態啊。現在全球反移民運動,就是白人受了委屈了,人家不幹了。移民都往好地方去。中國古話:擇良木而棲。現在好地方的人也不幹了。
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '星星' 的評論 :
印度的科技人員比華人EQ高,得到白人重用!但做事華人比老印強很多!但華人得不到重用!時間長了,華人會對科技做事敷衍的。輸的是白人和華人!贏的老印。
星星 回複 悄悄話 回複 '巍巍太行' 的評論 : 印度人不咋地。知識分子在美國可比華人牛,特別是應用領域。你再不服氣,也沒用。
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '星星' 的評論 :
中國,東歐的知識分子還可以。印度的知識分子就完蛋了!如果美國還象現在一樣重用印度的科技人員,美國在科技方麵落後中國指日可待!沒有懸念!
星星 回複 悄悄話 白人也是自作孽。為了振興農業,引進大量黑奴。百年後引發社會安全問題。
為了振興科技,引進大量印度,中國,東歐知識分子,造成教育體係資源被侵略。
自造孽,自己受著吧。
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 'goodmum' 的評論 :
理想很豐滿,但TOO LATE!不可逆轉。從今開始,一個墨,穆,黑,都不放進來,都木用了!
星星 回複 悄悄話 不需要給黃川粉洗腦了。遲早他們會明白種族矛盾和衝突的不可調和性。不排除黃種人有幻覺,自己把自己和白人歸為一類去支持自己的人。這種人你勸也沒有。他們的自我鑒定是歸類和你不一樣。或者他們不敏感,沒有清晰種族意識。對這種認知異同的人講種族道理,等於對牛彈琴。
西方右派等同白人至上主義者。一方麵,我認同他們的種族自豪感。另一麵我認為,如果他們優越了,我們這些非白人就不可能有平等機會去爭取某些利益。白人群體優秀也是不爭的事實。如果白人不當家,估計美國沒人樂意待下去。還有,白人優秀也是有極限的,麵對形形色色眾生,他們能做到的也有限。他們自己的地位和自豪感受到挑戰,他們能不反抗?況且他們一貫優秀,優越慣了。
goodmum 回複 悄悄話 海外華人在離鄉背井,離走之際第一考慮:去窮鄉僻壤還是安邦富國?

我看到美國的黑墨已經不是素質,而是態度問題,沒人生目標,成天就吃喝拉撒嗑藥吸毒渾渾噩噩得過且過活著。

美國的興起跟人才有關,愛因斯坦等人才到了美國,對美國貢獻很大。 當年中國最好的人才也到了美國。 因為美國的黑墨化,底特律化,現在的人才已經開始離開美國。

所以讚成川普優先照顧素質移民,振興美國,讓美國再次偉大。 MAGA - Make America Great Again.
yeyang 回複 悄悄話 有道理呀有道理。
隻不過,這個世界一直是叢林法則,弱肉強食。道理都是被人選擇性利用的。
內部為了兩黨之爭,可以講一番這樣的道理,外部為了國與國的利益,就可以講一番不一樣的道理。
傅江歌 回複 悄悄話 好文!川普家廉價雇傭了很多無身份的西裔,他身為總統知法犯法,更當問罪。當然比起老川其他數不勝數的惡行,非法雇傭幾個廉價偷渡西裔,鎖國前把老丈人兩口子弄進來,這些都是小事兒。
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 '92m' 的評論 :
你太高看美國了!我敢說:再過十年,最多二十年,美國崩潰的可能性及大。到時,你的退休金可能都拿不到了!
92m 回複 悄悄話 美國怎麽能跟英國比呢?美國應該像德國一樣挑頭成立American Union才比較合適,或者這個Union可以把所有的東南亞國家也包括進來,那美國就有足足夠夠的勞動力,再也不需要中國了哈
巍巍太行 回複 悄悄話 回複 'goodmum' 的評論 :
我總說:美國的未來比英國還慘。潤濤閻先生看到了這一點,但不願深說。可能是太恨毛,和老共了。不願,也不想提及美國的悲觀麵。潤濤閻先生的智商很高。但由於文革的烙印太深,放不開而沒幹點大的事業。潤濤閻先生書生氣較濃,缺乏拚死一搏的膽略和勇氣。
goodmum 回複 悄悄話 墨西哥非移,對美國好處壞處都有。

先說好處,工價便宜,肯幹髒活累活。

再說壞處,素質堪憂,電視網絡那些照片,烏殃烏洋的無所事事。 第一代還感恩戴德地肯幹活,後代就懶了。 看看南美那些國被他們搞成啥樣就知道他們的尿性。

美國現在每況愈下跟人口組成有關。 在美國呆久的人被洗腦在 “言論自由” 的地方不敢說,甚至不敢去想。

美國的白人,亞裔越生越少,墨黑拿著免費福利沒事就生,越生越多,有人說現在的底特律,芝加哥就是美國未來。
藍山飛狐 回複 悄悄話 好文
藍山飛狐 回複 悄悄話 好文
水寧 回複 悄悄話
讚對人對己邏輯一致。

做人不需要無私,將心比心足矣。
海陬觀者 回複 悄悄話 “ahniu 2019-01-16 20:25:10 老農的思維,落後啦。
墨西哥最恨美國,因為當年美國把墨西哥占領了,墨西哥城也占領了,卻居然還回去一半。搞得現在天天挖地洞,爬牆。”

怎麽叫做 “居然還回去一半” ? 19世紀當年的美國,根本沒有能力去做任何持久的占領,否則就會因為補給線過長而失敗。 美國在曆史上是一個侵略性很強的暴虐的鄰居。所以說美國對西南部領土的主權主張,是缺乏道德的高度的。 不要跟我說道德不重要,因為曆史上,美國政府自己,對於英國或其他歐洲國家的政府,往往要用道德的口吻去批評的。
海陬觀者 回複 悄悄話 所謂 Hispanic 的血統來源相對的複雜一些,此處暫不談。 根據現在最通行的理論,美洲原住民是在上一個冰河時代的末期從 西伯利亞的東端,從一個小島到另一個小島,這樣渡過了北太平洋,來到北美洲的。但是在那以前,他們的祖先是從亞洲的何處發源的,似乎還無法確認。 近年來,根據檢測基因以後的對比,美洲的原住民和中國這些東亞國家的人類是比較接近的。 但是他們是否是從東亞出發,移民過去的,還不能定論。 也有可能這兩個群體原來都住在亞洲,然後分別移居到現在的居住地。 但根據東亞民族的考古發現,他們的祖先已經在這塊土地上生活了超過五萬年。在中國雖然曾經發現過更早的猿人的骨骸,這二者中間的聯係為何,現在還沒有結論。
中國的《山海經》上載有許多上古的傳說。 以前有一個根據這些傳說得出的理論,說中國古代傳說中的 扶桑國,就是現在的 墨西哥,而不是後來竊取了這個古名 的日本島。 因為 墨西哥的植物等,與 《山海經》所載符合。 這些傳說流行的年代,離開渡洋而入北美的年代還比較近。也就是說,距離白令海峽中的通路的斷絕,大約還不很遙遠的時候,所以“古人” 對海外遙遠的國度的憧憬,還沒有淡忘。
走遍全球溫哥華人 回複 悄悄話 刻舟求劍是對博主關於移民和牆問題的準確評價
eRandom 回複 悄悄話 偏執狂和刻舟求劍。
走遍全球溫哥華人 回複 悄悄話 回複 '魯鈍' 的評論 : 合法一名不滿非法移民的就是非法移民連那個表都沒有填,直接就來!合法移民當初填那個表還有很大可能最終轉不成移民呢!所以那麽說沒有問題.合法就是合法,合法途徑.
走遍全球溫哥華人 回複 悄悄話 回複 'Fisherman8' 的評論 : 博主糾纏曆史與現實混為一團,邏輯混亂啊.這麽說中國原來地盤有一千多萬平方公裏,憑啥老沙皇和蘇聯在海參威及其附近大殺和驅趕中國人?
Fisherman8 回複 悄悄話 歐洲人占了美洲, 是強盜, 勝者為王。同樣的邏輯, 墨西哥人也可以拿著槍炮把地盤搶回去, 也是勝者為王。不合邏輯的是, 要求美國人別建牆。這是美國人的事, 和別人有什麽相關?
水光瀲灩晴方好 回複 悄悄話 ????
我有幾個學校時代的白人朋友。他們也認為白人對不起印第安人。
關於非法移民,有誰算過他們拿了多少福利,同時為我們的生活減少了多少花費?我們的後院,房頂,圍欄都是西裔的人在修把。
我個人認為我們這個國家最大的問題是政府越來愈不負責任。2019年財政預算約有1T的Deficit。是GDP的5%。將來誰來還本和利息?是我們納稅人和我們的後代。國防開支有0.8T。誰敢來侵略美國?利益集團好像根本不管國家的長遠利益。過幾年假如經濟危機再來,財政赤字會是多少?那時國債的利率會變為多少?
魯鈍 回複 悄悄話 博主說得極是,墨西哥人和其他南美國家的人民統稱西裔,都是以前西班牙人把印第安人的男子殺掉,印第安的女人留下來通婚生下的後裔。當時西班牙殖民者一個可能會有幾十個印第安女人,賽過土皇帝。不過這樣留下的後代很多都是同父異母的兄弟姐妹,近親通婚的可能性很大。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :沒讀過書的文盲和不了解美國曆史的第一代移民才會當川粉。
是的,美國不少人因各種原因挺川是事實,但驕傲的當川粉的隻有第一代移民。
魯鈍 回複 悄悄話 這話說得有水平,就是這麽個道理。每個來美國讀書的陪讀的中國人百分百都填過這種表格,一個也跑不了。川粉們對所謂非移恨得咬牙切齒,還是想想自己怎麽來的。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 'ahniu' 的評論 :

你的大腦有問題,多少次看到你的胡言亂語就覺得你不應該來這裏讀文章。你讀不懂,浪費時間啊。有那麽多電視劇啊八卦新聞啊,何必浪費時間在這裏?我不需要點擊啊。我從不建議讀我文章,反而建議很多人應該別浪費自己的時間來這裏。博客首頁是有博主的名字的,你看到我的名字就別進來,節省你的時間,對你好處多多。真的。時間就是生命,浪費多可惜。可就是這麽建議都沒效果,我說了白說。
ahniu 回複 悄悄話 老農的思維,落後啦。
墨西哥最恨美國,因為當年美國把墨西哥占領了,墨西哥城也占領了,卻居然還回去一半。搞得現在天天挖地洞,爬牆。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :

美國曆史書都是這樣介紹的啊。這是曆史事實。這是為何美國別說受過大學教育的,就是中學生裏極少有川粉的原因,因為大家都讀過、學過美國曆史。川普為何說 I love poorly educated people的原因,沒讀過書的文盲和不了解美國曆史的第一代移民才會當川粉。
潤濤閻 回複 悄悄話 西裔包括墨西哥人,都是美洲原住民女人與白人男人的混血。連這常識都不知道,大概是川粉一級的無知無畏者了。
蓮盆籽 回複 悄悄話 嗬嗬,閻先生把白人的祖宗八代都罵了。
WTFAG 回複 悄悄話 靠,把三百年前的美國比成強盜。那墨西哥人也是當地印第安人的強盜吧?要這個麽算法那就沒完沒了了吧。為啥隻算到美國這一代,不再往前算了?
洞庭人家 回複 悄悄話 哈哈哈,老閆要打比如了,不容易啊,講道理是要從娃娃抓起。經常和那些當了官員的牛叉同學打比如;你們往回倒四十年哪個不是泥竿子,同樣的今天人怎麽就是不穩定因素了?回答是;不全是,我們還是有標準的。
不知道你前麵的定律有沒有總結人類這種現象的。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複 '入懷' 的評論 :

西裔有一半東亞人血統。另一半是白人血統。
潤濤閻 回複 悄悄話 改寫了,增加了內容。可能還會繼續增加內容。
入懷 回複 悄悄話 讚!不知北美印第安被種族滅絕這筆帳,能否以東亞人種在北美的擴張來償還?
[1]
[2]
[3]
[4]
[尾頁]
登錄後才可評論.