潤濤閻的小天地

政治麵目:瓜子臉。要招人恨,恨得咬牙切齒;要惹人愛,愛得死去活來;要讓人服,服得五體投地。
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中國人對日本的仇恨會如何化解?

(2012-09-22 20:32:05) 下一個

 潤濤閻

(一)日本幹嘛要折騰釣魚島?

首先,日本是一個資源奇缺的國家,釣魚島雖然隻是個鳥拉屎的地方,連個機場都建立不起來的小山包,但占領了釣魚島,那日本的國境線就是一個跟羊拉屎一樣的稀稀拉拉從北緯 46 度到北緯 22 度,如此長的海岸線其地下資源包括天然氣無法不讓日本垂涎三尺。其次,這個巨大的包圍圈嚴重遏製了中國的出海口,等於把第一島鏈往前延伸幾乎到了台灣島。所以,把釣魚島拿到手中,是日本人做夢都笑醒了的美景。如果你是日本人,你能不爭取嗎?

曆史上,釣魚島就是台灣人、福建人遠行打漁的地方,幾千年了,都沒有在那裏建立個亭子啥的表示主權。到底釣魚島是屬於誰的,眾說紛紜。中國人喜歡用“自古以來”,但我對這四個字不以為然。如果按照科學的嚴謹的話來做定義,這“自古以來”純粹是扯蛋。我們說考古,就包括了恐龍年代,那時候還沒有人類,怎麽會在那時就屬於中國了?在釣魚島上呆的時間最久的是海鷗,所以,釣魚島自古以來都屬於海鷗。人類有在那裏搭帳篷過夜的,我們無法知道那人是誰,屬於日本還是中國人。如果按照距離算的話,釣魚島屬於台灣。但島嶼從來都不是按照與陸地的距離來定位所屬國的,比如,關島離美國那麽遠,現在就屬於美國。中國南海的島嶼,離菲律賓、越南都很近,而離中國很遠,但南海的島嶼屬於中國。所以,海裏的島嶼與陸地的領土一樣,誰插上旗子就是誰的。

中國不可能讓日本軍隊占領釣魚島,否則就把自己的出海口給堵死了不說,東海的地下資源就屬於日本了。不論誰當權,這個事都不能讓步。但每個當權的都想把這事托給後代,因為中國人有對外妥協而延長自己統治時間的傳統。所以,釣魚島這件事就比較麻煩。在中國海軍軟弱的時候,台灣島都無法收回,釣魚島也就無法去插旗子宣示主權了。日本人認為有美國撐腰,隻要把釣魚島納入美國保護日本的條約範圍內就可麵對中國的挑戰了。剛好趕上中國換屆期間發生了內鬥,薄熙來事件對十八大的影響很大,日本以為此時便是把釣魚島由政府買入的絕佳機會。但不論日本還是美國,甚至西方各國,都沒有料到中國人民大眾的反日浪潮如此猛烈。

(二)中國的民族特征遲早要對日本雪恥複仇

先講一個真實的故事。

大約十二年前,一位美國白人朋友去中國旅遊回來後找我:“潤濤,我實在想知道一件事。”然後她就講起了她在中國的見聞。一個中文字都不認識的她記不得到底都到了中國的哪裏,反正是跑了很多地方,但她問我的問題表明她到過杭州西湖。她跟我描述有很多參觀的中國人對著一個雕像吐痰,那個雕像是一男一女跪在另一個雕像前邊。她怎麽也想不通這是怎麽一回事。她當時問了導遊,導遊是個年輕姑娘,大概是考慮到吐痰太髒,又阻止不了這種行為,就讓她的旅客們趕緊走開了。

她猜測是反對共產黨或者屠殺過共產黨的罪人才遭到如此待遇。我一聽就明白了,那是跪在嶽飛前的秦檜。便跟她講,這個雕像中的人物是曆史人物,跟共產黨無關。她問我那一男一女幹了什麽事要遭到如此羞辱?我告訴她:“這事發生在大約八百年前,那”她立刻打斷我,吃驚地把大眼睛睜得比牛眼都大,說:“八百年前???”看到我點頭,她的嘴巴咧開到嚇人的地步了。

對於西方人來說八百年前的仇恨還沒完結,簡直就是外星人!

以美國為代表的西方人信奉的是:“沒有永遠的朋友,也沒有永遠的敵人,隻有永遠的利益。”昨天的敵人,今天就可得到原諒;今天的朋友,明天就可能成為敵人。這是國家層麵。對於個人層麵,哪怕是殺了很多無辜的罪人,一旦死了,仇恨也就釋然了。不能把仇恨留給下一代。比如:當弗吉尼亞理工大學的韓裔學生開槍殺了他的 32 個同學後自殺而亡。中國人極難理解弗吉尼亞理工大學悼念被殺的無辜死者時把殺人犯與被害人給以同樣的悼念待遇,但對美國人來說,原諒殺人犯是他們的文化,不需要把仇恨發泄在死者身上。但對中國人來說,殺了 32 個無辜年輕人的殺人犯死有餘辜,要鞭屍才行。家庭的親人也要受到鄙視甚至責罵、報複。

二戰結束這麽多年了,中國與日本的民間來往和經濟貿易可以說是如火如荼,但釣魚島事件一發生,立刻讓中國人熱血噴張。讓西方人震驚的一定是中國人對國土的愛惜,一寸山河一寸血。但他們不知道,中國人對日本人的憤怒並非僅僅是因為領土。毛澤東把藏南九萬多平方公裏的領土白白送給了印度,至今也沒有多少中國人對此怒不可遏。

有西方文化相對比,潤濤閻對中國傳統文化的了解要比在國內時更清晰得多。今天就專門談及中國傳統文化在複仇方麵的特征。

1. 君子報仇,十年不晚。這是對個人的恩怨報複。如果對方當時有權有勢,那就忍下來,把牙齒打掉後吞入肚子裏,然後靜靜等待著複仇的機會。十年磨一劍。十年不行,就等三十年。如果是殺父之仇,那是不共戴天的,哪怕等幾代人也不會忘記(以後我會寫一篇三代複仇的中篇作品)。

2. 國恨家仇,代代牢記。國家被入侵了,人民百姓被奸殺被侮辱了,此仇不僅僅是國恨,也是家仇看待,哪怕自己家的人未遭受奸殺。

3. 一旦外敵入侵後,外敵被中國女人逐步同化了,中國人就慢慢地用奴性文化的特征把強大的外敵改造成貪官汙吏,不受賄就下跪,直到外敵也接受了“隻要有權人人腐敗”的傳統文化為止。到了這一步,人民起來造反的力量越來越大,一旦有新的外敵入侵,統治者也會走中國傳統文化“對外妥協,對內鎮壓”的路徑而亡國。這樣,中華民族的國土就增大了。

4. 韜光養晦、臥薪嚐膽。抗日戰爭結束後,蔣介石不要日本戰爭賠償,要“以德報怨”。如果外國人真的信以為真,那就被中國人忽悠了。當時蔣介石在著手幹掉共產黨,要是被毛澤東奪了江山,什麽都沒用了。更重要的是:報複日本絕對不是金錢甚至幾個島嶼能頂的!到時候日本就是中華民族的一個省,大和民族就是中華民族的一員。著什麽急?中國人需要韜光養晦臥薪嚐膽等待時機。拿釣魚島來說,當年鄧小平到日本,說釣魚島的主權不爭論,共同開發。今天有人說鄧小平是賣國行為,事實上,中國人曆來都是這麽對待外敵的。當時的中國沒有資金搞經濟,沒有技術。西方對共產黨的中國不放心,中國政府到國際貨幣基金組織申請八億美元貸款,寫了八次申請,用了八年,直到趙紫陽快下台時才得到。八億美元,是今天中國一天的外匯儲備增加值。鄧小平當年還給華國鋒寫效忠信呢!而且特別肉麻。到翅膀一硬,翻臉不認人。這韜光養晦、臥薪嚐膽的計謀早已深入中國人的每一個骨髓細胞。如果日本人以為給中國無息貸款、經濟投資,就能抵消日本人在南京的大屠殺、在中國八年的“燒光殺光搶光”的三光政策造成的仇恨,那是絕對被騙了。中國人信奉的是:“血債要有血來償”。對外敵,中國曆史上確實有一筆血債至今沒有討。那就是俄國人對江東六十四屯的種族滅絕。沙皇二世下令屠殺了所有的中國居民,不論男女老幼,統統滅絕。那是發生在1900 年。但那地方自古以來都不是中國的領土,是滿洲國的,滿清入關後才算是中國領土。盡管如此,中國人也不會忘記。

5. “善有善報惡有惡報,不是不報時機未到。時機一到,絕對要報。”“有仇報仇,有怨抱怨,俠之道也!”這是中國人骨子裏信奉的律條,幾千年從未改變過。任何憲法與法律,對中國傳統文化熏陶出來的中國人來說,都沒有什麽意義。真正有意義的是人民骨子裏信奉的律條。為父報仇便是孝。為何中國極難成為法治國家?就是因為中國人不相信由人來執行法律會公正,而真正的公正靠天理。老天爺一定給受害者提供報複的機會的,隻是等時間而已。最公正的是天意。當然,天隻是提供機會,實現複仇還是靠人的。中國曆史上是農耕社會,不許私人經商的理由之一就是人員不能隨便走。在一個地方呆著,不需要警察,一個縣就一個縣太爺兼任法官就夠了。隻要你在那個地方呆著,人人都認識你。你如果作惡了,一定會得到報複的。鄰居鄉裏都互相看牢了。城裏的居民區,居委會大媽們也都把樓裏的張家長李家短議論個透。今天不能報複你,就等著明天,今年不行,就等明年。通過這樣的社會形式來達到社會公正。

6. 出來混遲早要還的。這是中國傳統文化的又一律條,大家都深信不疑。誰要是不信,表明你對中國曆史一竅不知。從秦始皇開始,欠下的血債都要用後代償還。秦始皇死後,他所有的兒子女兒統統被殺掉了。朱元璋當上皇帝後濫殺功臣,人民就等著機會報複他。一代一代地等。中國人對此有地球上任何民族都沒有的忍耐力。人民等了將近三百年,到了崇禎帝的時候,李自成與張獻忠所到之處,第一要務是殺死朱元璋的後代王室家族,不論男女老幼,統統殺光。人民特別喜歡落井下石,一聽說叛軍來了,紛紛帶路,把朱元璋的後代王子王孫殺了個雞犬不留。所以,如果有姓朱的吹牛說自己是朱元璋的後代第N世孫,基本上可以斷定,他是無知者無畏。在明朝的大地上,根本就沒有報道過哪個朱元璋的後代沒有被叛軍殺死。因為當時很好查找:凡是朱元璋的後代,都吃俸祿,由當地的人民納稅養著。中國人落井下石的威猛不是用語言能表達的,明朝滅亡後的瞬間,各地的百姓就把朱元璋後代漏網之魚來了個大清洗。當然,不是每個朝代皇帝的後代都被殺光了,因為兩個原因:一是開國皇帝沒有那麽惡毒,沒有給人民留下要還債的記憶。二是他的王子王孫們不像明朝的王室太子黨那樣肆無忌憚地搜刮民脂民膏。

7. 三十年河東三十年河西。雖然中國每個朝代並不是三十年就換,但皇帝一死,一朝天子一朝臣。新臣往往清洗舊臣甚至下麵的官僚。這些官僚的下場基本上要遭到抄家,如果腐敗了的話。腐敗透頂的,命很難保。中國曆史上便有了“沒有三代富”的現象。紈絝子弟,成才的不多,到第三代就成了“孫子賣爺爺的田不心疼”的敗家子一族了。百姓到此時對富豪和官二代的羨慕嫉妒恨便有了發泄的機會了。

8. 西方人靠被殺害的後人昄依宗教,通過宗教的救贖精神來化解掉心中的仇恨。而中國人曆來都無法接受這樣的救贖,因為中國人認為這樣的救贖本身消滅了律條的公正:惡人犯下罪惡後不能遭到報複,是違背天意的,所以是與中國傳統文化格格不入的。這就是為何兩千多年來宗教傳教士們無論怎麽在中國費力,都無法讓宗教取代儒家文化,唯有主張善有善報惡有惡報的佛教能與中國的傳統文化相輔相成,這也是佛教遠比基督教更能被中國人膜拜上千年的原因。

根據這些特征,你就非常容易明白為何毛澤東把藏南九萬多平方公裏的土地白白送給了印度後,中國人並沒有那麽熱血噴張。因為林彪打印度之戰時中國占了便宜,印度吃了虧。中國人便以中國的傳統文化來度印度人之腹,“出來混遲早要還的”,那幹脆現在就還。毛澤東就把藏南九萬平方公裏的國土白白送給了印度。印度人不了解其中的貓膩,至今印度人都認為中國人特別傻,打贏了仗反而逃跑了!所以,如果你在美國跟印度人打交道,印度人欺負你,那是因為印度人知道你是中國人,而中國人比較傻,好欺負。如果你說你是韓國人或者日本人,印度人就不再欺負你了。印度人由於他們的文化特征是:“貴族就是欺負傻子窮人來到世間的。”仗打贏了還跑了,就是傻子無疑。我曾經試著跟印度人解釋中國傳統文化的博大精深,印度人哈哈大笑,說:“要是你潤濤閻帶兵打仗打贏了,評你的智商,你不會跑掉把領土白白送給敵人的!”

所以,對外國人講中國的傳統文化,簡直就是對牛彈琴、雞同鴨講、瞎子點燈白費蠟。也就不難理解土包子毛澤東對中國的傳統文化了如指掌,但對外國一竅不知犯下了罪惡--- 把領土白白送人還給後代的中國人帶來被印度人歧視的後果,這後果也殃及到海外華人。所以,蘆笛有一解釋:《我黨背叛馬列,使偉大領袖成了賣國賊》,在潤濤閻看來是誤解,因為毛澤東從來就沒有相信過馬列,他隻迷戀宮廷權術與線裝書,他當賣國賊的原因是因為他用中國的傳統文化之心度外國人之腹。

我們常常聽到中國人議論:“日本人最恨的是美國人,原子彈的血債還沒有報,這是遲早的事!而日本人最不恨的是中國人,是日本人欠中國人的。”這就是以己之心度人的典型。當然,我沒有在日本生活過,憑跟日本人當同學、同事的經曆無法得知日本人的價值觀。也許日本人至今信奉中國的傳統文化,也許從來都沒有像中國人那樣把中國的傳統文化發展到極致。我知道,日本人並沒有給女人裹小腳,皇帝不是三宮六院的腐敗,而且是受人民敬仰的,這跟中國的傳統文化不是一回事。

日本為何不給中國人道歉?

首先,日本人可以給韓國道歉,給菲律賓道歉,但給中國道歉後果不堪設想。今天的日本人,尤其是年輕人,根本就不知道當年日本在中國發生了什麽。他們年輕人也不是在戰爭中長大,對他們的爺爺在中國燒殺掠搶的曆史無法認同。日本天皇如果給中國道歉,對年輕人的刺激一定很大,他們就知道了他們的爺爺曾經是禽獸一般。畢竟日本人在韓國朝鮮沒有南京大屠殺的野蠻行為,日本年輕人以為他們的爺爺在韓國幹過軍人必須幹的戰場殺人,但自己也冒生命危險。唯一需要道歉的是到人家國家交戰。但日本軍人在中國的大屠殺與三光政策,已經遠遠超出了軍人作戰的範圍。現在日本年輕人認為,他們聽說的南京大屠殺,那是日本天皇沒有承認過的,是外國人編造的故事。但天皇要是給中國道歉,這南京大屠殺、三光政策就成了真實曆史了。後果要麽讓日本年輕人深感中國人報複他們的恐懼,要麽跟著天皇一起道歉,那便產生自責。不論是哪一個後果,都讓日本政治家們受不了。

再說了,即使日本天皇給中國道歉,根據中國傳統文化的特征,那絕對是不夠的。一旦有機會複仇,道過歉與沒道過歉,差異有,但不是很大。靠嘴巴道歉就能改變中國傳統文化成者王侯敗者寇的特征,在中國曆史上還沒有發生過。因為中國人認為那道歉就是臥薪嚐膽的騙人之術。

所以,化解中國人民大眾對日本的仇恨,有如下幾條途徑:

一是:等中國人接受了普世價值,把傳統文化拋棄。上麵列舉的特征之間都有著千絲萬縷的聯係,甚至很難互相分開。這些特征,是數千年逐步發展出來的,絲絲相扣,早已成為一個浩大的係統工程,徹底改變難度極大。

二是:如果有美國軍隊勢力徹底撤回本土的那一天,日本立刻主動歸入中國的版圖。

三是:中國分裂成數個國家,回到春秋時代的模式。這對於走了兩千多年的大一統國家來說,結局便是內戰不止。如果此事發生,日本極有可能趁機而入。這便是我在《甭管美日韓怎麽折騰,未來的世界都屬於中華民族》的最後結局:最後日本成為中國的一個省,大和民族成為中華民族的一員。中國的版圖北至北方四島,南至南海諸島。釣魚島海域便是中國的內海了。

所以,根據上麵三條中的後兩條來看,三百年後日本屬於中國的可能性非常高,除非在此期間中國人徹底拋棄傳統文化,改變上述民族價值觀特征,昄依有救贖精神的宗教。或者美國一直占著日本不走。這一點很難,因為中國人等待複仇的耐性極強,三百年不夠,就五百年。美國三百年後繼續當超級一霸,可能性很小,即使有能力,美國人民也未必有此意願。

至於目前的釣魚島鬧劇,與中、日未來的大局無關。在中國沒有發生內亂的情況下,近年內日本不可能派兵駐紮釣魚島,把中國的第一出海口堵死。中國也沒有能力讓美國撤出太平洋,所以,有美國罩著,中國報複日本不可能,隻能是韜光養晦等待時機。還是開頭說過的:即使日本現在把釣魚島還給中國,絲毫不影響中國人對日本複仇的期盼,源於早已深入到中國人骨髓的傳統文化。

人類曆史表明:凡是欺辱過中國的民族,都被中華民族的傳統文化所吞噬。中國的傳統文化就是地球上的一個黑洞,秉承著對內壓迫邪惡無恥的奴性文化而對外妥協。但它的兩大法術使得它無法被外敵徹底滅絕:

一是:外敵一旦入侵,必然被中國女人極其強大的同化外敵能力所同化。加上中國男人的奴性特征,一定會讓外敵統治者腐敗透頂,從而徹底融入“中華文明”而成為中華民族的一員。

二是:不會遭到外敵的種族滅絕。因為外敵把不當漢奸的中國個體殺得差不多了時,烏泱烏泱的漢奸就阻止了外敵的種族滅絕行為。從群體遺傳學角度來談,剩下的群體都是攜帶著當漢奸和奴性基因的個體(請看潤濤閻《中國男人的奴性與女人的平胸》一文)。

假如當年“五月花”來到的不是印第安人的北美,而是中國,或者說印第安人是秉承中國傳統文化的人,那他們絕不會遭受種族滅絕的命運的。道理上麵兩點說得一清二楚。非但如此,移民來的白人也會被漢化,因為白人也是人,也經不住中國女人的同化和中國男人的奴性兩麵夾擊而腐敗透頂。間接證據:美國人也把狗當寵物。而中國讀書人和政客們的奴性比狗有過之而無不及,狗不知道如何用金錢美女謊言來巴結當官的。中國的傳統文化通過比狗還奴性的男人世代相傳。中國的傳統文化就是一大糞坑,統治者誰跳進去誰成為信奉“人為財死鳥為食亡”“當人上人”的貪官汙吏屎殼郎而滿身是屎。然後遭受懲罰。循環往複,無窮無盡。你方唱罷我登場,沒有三代富,然後推倒重來,社會又回到原點。

綜上所述,中國人對日本討債的忍耐已經幾十年了,這是中國傳統文化所決定的,是任何人都無法改變的。但現在由於時機未到而繼續忍耐著。對手一旦失敗,那落井下石的威力令人想起來都毛骨悚然。

我中學時讀施耐庵的水滸,立刻被宋江的反詩震住了。我想,凡是年輕時有野心的讀過水滸的男人,如果你還能背幾首唐詩的話,你不會忘記這首《西江月》吧:

自幼曾攻經史,
長大亦懂權謀。
恰似猛虎臥荒丘,
潛伏爪牙忍受。
不幸刺文雙頰,
怎堪配在江州。
他年若得抱冤仇,
血染潯陽江口!

後記:本文說的是幾百年以後可能發生的事。對我們生活在日本的偉大同胞們並沒有現實意義。何況世界在變化,普世價值的潮流在衝擊著古老的中華民族。宗教的傳入也許會在一定條件下加速。以美國為代表的西方現代文明,按照潤濤閻的觀點,屬於直線結構:經過宗教救贖精神,對已經發生的罪惡製造者給以防範與原諒,讓社會往前走。而中國的傳統文化則是球形結構,人們總是往後看,看看哪些冤仇還未報,導致社會反複循環。我本人希望我們中國人早日走出球體結構,社會不再是從盛世到亂世再到盛世的循環。然而,我沒有信心對此變化必然在中國發生持肯定態度。對於這一點,我還需要寫很多文章論及。 

如果需要重複指出的話,那就是:

1. 西方人也對外敵報複,但考慮的是防止後患。而中國人對外敵的報複屬於討債,秋後算賬。當然,國家級別的秋後算賬並非跟個人殺父之仇血債血還一樣。比如五胡亂華對漢人殺得非常凶猛,更別說蒙元、滿清了,但最後的結局就是他們失去了領土甚至文字,成為中華民族的一部分了。這基本上等於種族被滅絕。對中國人殘忍地殺戮,還沒有遭到如此報複的,就剩下日本了。所以,我們有必要探討如何化解中日間的種族矛盾。

2.不同的民族不僅長相不同,文化不同,從群落遺傳學的角度看,不同種族的人屬於不同的品種。就好比都是猴子,雲南葉猴是雲南葉猴,蜘蛛猴是蜘蛛猴。豬也一樣,有長白豬,有柴豬。他們之間有共同點,也有不同的遺傳特征。植物也一樣,同樣是玉米,有抗旱的,有抗澇的,有抗病的,有產量高的,有營養價值高的。否則,要遺傳育種學家幹什麽?當然,人比其它動物複雜,文化教育所占比重高得多。所以,改良文化就是一個極難但非常有效的改良社會途徑。

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評論
sloper 回複 悄悄話 恨鐵不成鋼
Sometimes you know what you say may not be 100 percent true, but you really want to strike the point to wake people up. You won't waste your time if you don't really care. Those who care the most suffer the worst.
臚峰獵人 回複 悄悄話 事情的討論要一碼事對一碼事,獵人說俗些就是;朋友兄弟合夥做買賣你要是把兄弟朋友情感扯在一起那麽到最後是兄弟朋友都沒得做!

同樣國人在這釣魚島事件上就是扯進太多的感情恩怨在裏麵,要不然總覺的小日本做的太過份,,,一輩人的恩恩怨怨那是一碼事今天釣魚島是要分開來想和做一碼事,爭與不爭是力量和實力來決定!想想近三百年來日本對中國挑起的種種事端就知道事情出在我們民族這一方,“叢林法則”遠遠不會在這地球上消失也不會過時!就像獵人進山端槍狩獵一樣。
sumw 回複 悄悄話 幾千年血寫的曆史,證明老弟論點正確
ahniu 回複 悄悄話 only Jesus can save China
pach 回複 悄悄話 回複icegene的評論:
Thank you!
Pach 回複 悄悄話 回複飛-舞-愛的評論:

Same here.
havesomesense 回複 悄悄話 回複飛-舞-愛的評論:

有個小錯誤,應該是,"右,就要右到極致", 而不是,"極至"。

謝謝。
飛-舞-愛 回複 悄悄話 回複havesomesense的評論:

"havesomesense", 非常喜歡你的貼,深刻到點,謝謝。
havesomesense 回複 悄悄話 一個正常的社會或論壇,應該是左派,中間派,右派,極左派,極右派各種觀點並存。大多數居中;少數居左和右;極左和極右則為極少數。

真理到底是在哪一派手裏呢?不管是在哪一派的手裏,也不會是在中間派手裏。社會的發展,是靠左派和右派一左一右拉著走的,就像人走路。釣魚島事件,如果日本不國有化,釣魚島就無發展。發展得好或壞,又另論。但有一點是明確的,不思進取者,是不希望它有發展的。

中間派是無觀點的大多數,就是所謂的群眾。群眾的眼睛是否是雪亮的呢?我看不是,否則,股市裏就應該是大多數人賺錢,少數人賠錢了,而不是相反。

真理往往是在少數人手裏。而且,真理總是醜陋的和無情的,必定要使一些人不高興,甚至傷害到他們的利益或價值觀。但又無法擺事實,講道理以駁之。惱羞成怒,於是就拉攏中間派,輕則言語攻擊,重則肉體消滅,讓真理派閉嘴,並冠以群眾的眼睛是雪亮的,壯大聲勢為其言行合法化。

真理派是不恥去拉幫結夥的,沒必要。因此,隻有當中間派發覺被騙了,利益受到了損害,才會去接受真理。

徐誌摩在他的《歐遊漫錄》中這樣評價蘇俄的馬列主義者:“他們相信天堂是有的,可以實現的,但在現實世界與那天堂的中間隔著一座海,一座血汙海,人類泅得過這血海,才能登彼岸,他們決定先實現那血海。”

誰說沒有上帝存在? 上帝通過徐誌摩早就告訴中國人不要去淌那血海了。正應了:不見棺材不掉淚。

五十多年前,儲安平的"黨天下",僅三個字,就道出了中共的實質。相信,罵他無恥或批評他極端者應不是少數。

這三個字,如一聲驚雷,驚得毛澤東徹夜無眠;這三個字,如一聲驚雷,嚇得膽小者,手足無措;這三個字,如一聲驚雷,讓儲安平名滿天下、卻又付出了生命。在把儲安平的肉體消滅後,中共還假惺惺地問道: 儲安平在哪裏?

時至今日,儲安平,大右派,活不見人,死不見屍。

追求真理是痛苦的,甚至是危險的,追求真理的過程也是漫長的,但真理帶來的美的享受也是無與倫比的。左,就要左得可愛;右,就要右到極至。正如樓主所言:要招人恨, 恨得咬牙切齒;要惹人愛, 愛得死去活來 。

儲安平, "黨天下", 永垂不朽!
havesomesense 回複 悄悄話 一個正常的社會或論壇,應該是極左派, 左派,中間派,右派,極右派各種觀點並存。大多數居中;少數居左和右;極左和極右則為極少數。

真理到底是在哪一派手裏呢?不管是在哪一派的手裏,也不會是在中間派手裏。社會的發展,是靠左派和右派一左一右拉著走的,就像人走路。釣魚島事件,如果日本不國有化,釣魚島就無發展。發展得好或壞,又另論。但有一點是明確的,不思進取者,是不希望它有發展的。

中間派是無觀點的大多數,就是所謂的群眾。群眾的眼睛是否是雪亮的呢?我看不是,否則,股市裏就應該是大多數人賺錢,少數人賠錢了,而不是相反。

真理往往是在少數人手裏。而且,真理總是醜陋的和無情的,必定要使一些人不高興,甚至傷害到他們的利益或價值觀。但又無法擺事實,講道理以駁之。惱羞成怒,於是就拉攏中間派,輕則言語攻擊,重則肉體消滅,讓真理派閉嘴,並冠以群眾的眼睛是雪亮的,壯大聲勢為其言行合法化。

真理派是不恥去拉幫結夥的,沒必要。因此,隻有當中間派發覺被騙了,利益受到了損害,才會去接受真理。

徐誌摩在他的《歐遊漫錄》中這樣評價蘇俄的馬列主義者:“他們相信天堂是有的,可以實現的,但在現實世界與那天堂的中間隔著一座海,一座血汙海,人類泅得過這血海,才能登彼岸,他們決定先實現那血海。”

誰說沒有上帝存在? 上帝通過徐誌摩早就告訴中國人不要去淌那血海了。正應了:不見棺材不掉淚。

五十多年前,儲安平的"黨天下",僅三個字,就道出了中共的實質。相信,罵他無恥或批評他極端者應不是少數。

這三個字,如一聲驚雷,驚得毛澤東徹夜無眠;這三個字,如一聲驚雷,嚇得膽小者手足無措;這三個字,如一聲驚雷,讓儲安平名滿天下、卻又付出了生命。在把儲安平的肉體消滅後,中共還假惺惺地問道: 儲安平在哪裏?時至今日,活不見人,死不見屍。

追求真理是痛苦的,甚至是危險的,追求真理的過程也是漫長的,但真理帶來的美的享受也是無與倫比的。左,就要左得可愛;右,就要右到極至。正如樓主所言:要招人恨, 恨得咬牙切齒;要惹人愛, 愛得死去活來 。

儲安平, "黨天下", 永垂不朽!






icegene 回複 悄悄話 回複五穀不分:

您講的關於民主文明也就是我們常說的現代文明,相對於農耕文明又被稱為商工文明。前些日子鳳凰衛視世紀大講堂張恒山教授的講座“文明的轉型與中國現代化”中提到商工文明有九大要素:

第一個是思維方式的理性化,

第二是價值觀念的人本化,

第三是交換方式的市場化。

第四是生產方式的工業化,

第五是分配方式的普惠化,

第六個是生活方式的城市化,

第七是組織方式的民主化,

第八管理方式的法製化,

第九是活動範圍的全球化。

不錯的講座,見http://v.ifeng.com/gongkaike/sjdjiangtang/201209/f8b151a6-8937-49dc-a019-85c5f312705b.shtml
五穀不分 回複 悄悄話 回icegene, pack,比哭笑好:
很欣賞你們的探討,不過我個人以為用“文化”去解讀,解釋,尋根, 甚至去預測一個國家,地區能與不能率先走向或跟進民主文明的出發點就是錯的。完全沒有弄清楚原本,是本末倒置,到頭來也就是自己把自己陷進去了, 寫寫文章帶點文采還行。
社會的變革發展需要新思想,新嚐試,地域環境必須是相對開放的,也必須有一定的大眾經濟基礎文化素養做保障 (相對的生活水平和幸福感, 大家都知道為五鬥米折腰溫飽思淫欲的道理, 太多人就是不懂大眾平均的深遠統計意義而去強調說謂的狗屁精英力量),也有偶然和必然 (例如科學的產生和發展)和時間 (例如人口/資源)的等因數,當然文化和異化的影響,我個人把它放最後, 最不把它當回事盡管它可以影響很長一段時間。就人口/資源這一條如果在一定時間貧困過度了又沒有先進生產力的發展,比如農根經濟到頭了,那事情就會很糟糕了,不健全的社會就會跟著來了,給你好的新思想也白搭。西方人比我們先進有多方麵的因素,但最好不要側重從文化上去找原因。還是從人性的原始點出發結合地域環境經濟基礎等等實在因素吧 (個人愚見,歡迎砸!)
icegene 回複 悄悄話 回複Pach,

我同意你分享的觀點。
icegene 回複 悄悄話 回pach :

謝謝你的留言,對最後一句話我的本意是大家在激烈抨擊別人的時候,也應同時省察自己,多些寬容。我感覺最後一句話的語言激烈了點兒,容易引起誤會,本想刪掉的。
兩度 回複 悄悄話 今天這裏像沒有風浪的大海,平靜而深邃。各位的評論讓我受益匪淺。謝謝樓主給我們提供這樣一個平台,希望大家都能理智地探討,理智地麵對不同的觀點。
pach 回複 悄悄話 回複icegene的評論:
"當大家自詡為現代文明人的時候,也應省察一下自身的文明要素是否都齊全了。"

---我不認為當一個人表揚好的文化的時候就是一定需要自己是完美的,否則其主張和觀點就是有問題不值得重視。 這好比中國人常用的"你先把自己管好,再來說別人,否則免談"一類的用來削弱或忽略別人言論的理由。我對此深不以為然。這是沒有完全對談論的事,而是對把說話人的評論混加在裏麵的不講道理。實際上,有人願意就自身民族的問題進行深度思考,花時間研究並分享自己的研究結果(=無論你以為對與否),這本身是再好不過的事情。至於目的,是仁者見仁。不是有人認為那是為了中國人好,開啟民智; 而有人認為是惡毒散布謠言嗎? 這個我們每個人要悶心自問。說的難聽點,就算是動機真的如有人以為的"惡毒"之極,我們也應該有能力挑出言論中對的東西,進行思考。 我個人當然是支持lz的思考和分享的。我希望中國能夠在文化的現現代化上積極的前行。這樣的思考和討論非常有意義。

對自身文化和自身的反省並不是很多中國人的強項, 這個特點從國家到個人都有。有人把反省當成懦弱和自卑。 這是極大的誤區。 在國外就見過太多的情況,當有人批評我們的同胞的時候,第一反映是吃驚(我怎麽可能那樣做的,其實這隻是思想上沒有想過那麽做,但行為上完全是相反的而毫不自知),第二是憤怒,天然反應中沒有坐下來想想別人為什麽這麽說; 第三可能是尋找別人不可告人的惡劣動機。總之是憤怒滿滿, 覺得自己受到不公平treatment。僅次而已。我覺得這和中國人的思維方式,也許就是文化有關,那麽多的美溢之辭被我們自己架在自己的文化頭上,比如我們是世界上"最"這樣"最"那樣了不起的民族,別人都是低一擋的,出來看到其實不是那麽回事(其實主動爭取出來這本身就說明一定的問題,如果出來是走下坡路,聰明的中國人是不這麽幹的; 你總不能說出來是為了深入狼窩鬥敵人吧?!)。

但是心理上價位已經是那麽的高,對事實基本視而不見。道德上的文化上的盲目優越感(我的感覺是中國人其實是非常不謙虛的人群,雖然自己標榜自己謙虛,隻有強大的時候才談的上真正的謙虛),讓我們難於聽進任何的批評和"詆毀",無論事實和我們的願望是多麽的差距大 - 中國人必須明白 -"想的,願望的"不等於就是自己做的或現實中的 (what you think, or your intention does not equal what you have delivered; if a culture offers some noble concepts that are undeliverable, it means nothing; or it may even have bad effect - leaving much room for hypocrisy and self-cheating; The ignorance to the discrepancy between our intentions and our acts largely explains the tremendous difficulty in communication on the world stage) 。文化給我們太多的"水中月,鏡中花",而我們現實中遠不是那樣。別人judge我們是用現實而不是"水中月,鏡中花"這些虛無縹緲的美好是我個人理解的讚揚中國文化的朋友以為的傳統文化中的精髓,但是事實上這些東西是不可能讓普通大眾大規模的在現實中身體力行的美好, 也就是說現實中總體中國人不是那樣的 - almost nonexistent in reality。

這是一個不太誠實的文化 (that is what makes it painful)。我以為中國人應該正視自己和自己的文化,誠實做人,learn to be truly confident(not arrogant)but really humble at heart. 為自己的民族找出一個合理並且可行的出路。調節自己的心理價位,麵對現實。一個誠實的中國比一個完美的中國更讓人踏實。而誠實也是變得完美的必經之路。說到這裏,我不得不同意有些關於信仰的留言。

個人淺見。歡迎大家砸。
pach 回複 悄悄話 文章和留言讓我想了很多,學了很多。Thanks。
icegene 回複 悄悄話 歐洲文化的基石是古希臘羅馬文化和基督教的融合。古希臘的城邦管理模式誕生了原始的政治,民主,理性思辯催生了邏輯科學。基督教帶來了平等(在神麵前),博愛(神愛世人)以及犧牲精神。再經近代的文藝複興,宗教改革和工業革命,使西方率先進入現代文明。不可否認,在進入現代文明的要素上中華的傳統文化是欠缺的, 這也正是中國人需要學習的。講到文化,主要是指精神層麵。網友一直問中國的文化精髓是什麽,前麵講過中國傳統文化中是缺神的,主要是人本位。我個人認為“天行健,君子以自強不息;地勢坤,君子以厚德載物” 可代表中國傳統文化的精髓,就是講人要自強不息,人要包容。 我們知道這個世界上的各種問題,人們彼此間不包容,國家間的爭端,戰爭以及宗教文化的衝突一直存在。中國的文化中的“厚德載物”進一步延伸就是“和”。人民彼此間和睦,國家間和平,宗教文化的和解是人類文明發展的方向,因此上“厚德載物”在今天亦不過時,如果說這隻是理念靠人根本無法實現,那麽基督教文化會告訴你靠人不能,靠神全行。文化各有特點,都是人類共有的文化資產,當取長補短,融合發展。當大家自詡為現代文明人的時候,也應省察一下自身的文明要素是否都齊全了。
icegene 回複 悄悄話 歐洲文化的基石是古希臘羅馬文化和基督教的融合。古希臘的城邦管理模式誕生了原始的政治,民主,理性思辯催生了邏輯科學。基督教帶來了平等(在神麵前),博愛(神愛世人)以及犧牲精神。再經近代的文藝複興,宗教改革和工業革命,使西方率先進入現代文明。不可否認,在進入現代文明的要素上中華的傳統文化是欠缺的, 這也正是中國人需要學習的。
Suting 回複 悄悄話 回複havesomesense的評論:

謝謝你的回複!你對中國的文化認識比較深刻。從你們幾位的跟帖,我學到了不少知識。我昨天晚上在想,老毛在九泉下,也該眠目了。他曾提倡的“大鳴大放,百家齊放”,他本人做不到的,謝謝老閻提供的平台,我們凡人做到了。哈哈。。。


信了主耶穌後,真是感覺到我被神從大糞坑裏拉了上來。用一句話來概括自己的感受:不入上帝胸襟者,不覺人的狹隘。不見聖潔之境者,不覺人的齷齪。
老哥XD 回複 悄悄話 潤兄,小弟已去信,請查悄悄話。
havesomesense 回複 悄悄話 回複Suting的評論:

有些人種是從上帝的角度看世界,所以站得高,看得遠,懂人性,有遠見,有膽識。不以物喜,不以己悲。不以財富多少而是以能改變這個世界或人或環境多少論成敗。 如果關注前者,想到的自然是,醫生,律師,會計師;如果關注後者,一旦成功,財富自然也就來了。
對人類的貢獻,孰大孰小?

中國人是從皇帝的角度看世界,稍有成績即狂妄自大,天下老子第一。每當介紹一成功人士時,總不忘記加以重要的一句:此人當了什麽"總",手下管了多少人。在日常生活裏,也是自然而然地寧予外夷,不予家奴的, 還美其名曰:熱情好客乃是中華民族的優良傳統。

在西方以神為本盡千年的今天,中國人才意識到要以人為本,或者說,政府才開始假惺惺地呼籲要以人為本。

每逢春節,中國人都是要“恭喜發財”的。但是,五千年來,從皇帝到平民,有沒有任何一個中國人認真地總結和回顧自己過去一年裏的不足和錯誤從而討論和思考怎樣在新的一年裏去改進,去提高,去創新,去努力做得比世人更好而發財呢? 這樣的事情可能從未發生過,“恭喜發財"原來隻是一句空話。大年初一, 用過精心準備的茶點之後,祖國的未來是一定會從長輩們的手中接過一個紅包的,隨之而來的是一番比較,誰給的最大。他們所接過來的何止是一個紅包,更是一個價值觀。這是一個什麽樣的價值觀呢? 那就隻好見仁見智了。

也許,隻是也許,讀一段聖經對他們的人生更有益吧。
icegene 回複 悄悄話 回複比哭笑好:

前麵給您講過了,例子也舉了,您向前翻吧。
比哭笑好 回複 悄悄話 回複icegene的評論:

您說了半天我沒明白。到底什麽是中國傳統文化的精華啊。您能不能一項一項列出來,並給出例子?

如果是我,我就這麽來:

1. 偉大的玄學。它讓我們中國人都養成了崇拜騙子的習慣。村騙鄉、鄉騙縣、一直騙到國務院。

2. 皇恩浩蕩。皇帝把全國的美女都選來到宮殿,把伺候美女的男人們閹割。皇帝讓誰死誰就不得不死。誰要是說皇帝不對,就滅九族。死前大喊皇恩浩蕩。

3. 給女人裹小腳。地球上唯一的唯一,沒有之一。

4. 女人要三從四德。

5. 無官不貪,有權就有一切。誰當官誰腐敗。

6. 有錢能使鬼推磨。什麽事都能用錢擺平。

7. 下跪。誰給誰下跪,不用我介紹了。

8. 寧予外敵,不予家奴。導致漢奸特多。

9. 建圍牆。凡是有院子的,都有圍牆。沒有院子的,上防盜門。絕不相信鄰居。

10.上智下愚。

11 做人上人。

12.

好像有點越俎代庖了。還是讀博文吧。
icegene 回複 悄悄話 再回:
跟帖並不是想反駁一些網友的主要觀點,隻是覺得有些說法太極端了。樓主寫文章有些極端的看法沒關係(可能平淡的文章也不吸引人),畢竟可以提供新的視角,新的思想啟發大家從不同的角度考慮問題,跟帖我覺得還是理性些不要太極端了。
icegene 回複 悄悄話 更正:
“厚德載物”寫成了“厚物載德”,見笑了。
havesomesense 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:

"那些從來都不讀書的人,倒是有著天然的人性。"

他們的知識從哪裏來?茶館裏的三國, 水滸,紅樓夢。這也就解釋了林語堂所言,越是底層,對權利越感興趣。

複雜問題簡單化,中國文化的精髓:凡是老太太喜歡的,我都喜歡。
icegene 回複 悄悄話 再回比哭笑好:
三綱五常從董仲舒始。統治階層是有選擇的為人民灌輸利於其統治的倫理道德觀念,您講的德的觀念是這個解讀,但這並不是源初的“厚物載德”對德的解讀。盡管曆朝曆代多數讀書人因著功名會趨炎順從這種解讀,但這恰恰不是中國文化的精髓。同時也不能說因為統治階層為大家灌輸的文化倫理道德是糟粕,中國整個的傳統文化道德就都是糟粕。顯然優秀的文化不是統治階層必然的選擇,但不能因此就說它不存在,就不是中國優秀的傳統文化,就沒有人傳承。曆朝曆代總會有讀書人追本溯源尋求真理,也總有人舍生取義。樓主一家不是例子麽?
比哭笑好 回複 悄悄話 回複icegene的評論:
魯迅說的是對的。他說,人生識字糊塗始。

他的意思是說,在中國,如果沒讀書,就有著天然的合乎邏輯的合乎人倫的道德和理念。但一旦讀書,就學那些所謂的儒家道德,結果,越是有文化的人越是奴性強烈。那些從來都不讀書的人,倒是有著天然的人性。要是中國幾千年裏都普及了所謂的教育,那中國的曆史就更慘了!

您拿沒有讀過書的天然道德來說事,但你把這些天然的人性所具有的道德強加在傳統文化裏邊。
icegene 回複 悄悄話 再回比哭笑好:
"幾千年來,中國沒有一個人提出:皇帝與人民平等,人民選舉他,他才能有權。沒有一個人提出,女人應該與男人平等,沒有一個人提出老子不許打兒子。"
您並不能證明您所講的,除非您知道幾千年來每個中國人的言論。我倒認為平等的觀念是人與生俱來的,您講的幾點我小時就認為應該是這樣,我不認為我是特例。潤濤家不打孩子對您所講的也是個反證,我也不認為他家是個特例。

icegene 回複 悄悄話 回複比哭笑好:

您應知道“厚德載物”出自哪裏,對德的解釋恐怕各人的見解就不同了。
ZTM 回複 悄悄話
回複比哭笑好的評論:

您恨鐵不成鋼,可以理解。 但鐵也不是土。不能“倒洗澡水把孩子也扔出去。 幾個例子供參考:

1) "雙兔傍地走,安能辨我是雄雌?”(《木蘭辭》漢代樂府詩)

2)英國等君主立憲製國家,國王也不是選出的,雖然他的權利被限製。

3)民主並不是萬能的(耶穌就是在民主的喊聲中被釘死的;美國的經濟衰退,希臘的破產都發生在民主國家),但是沒有民主是萬萬不能的(沒有民主就沒有督查,人的本性就是不自覺,例子太多了。)
比哭笑好 回複 悄悄話 回複icegene的評論:

以德載物的德是什麽東西?

它是仁義忠孝。仁,就是魯迅指明的:兩個字“殺人”。在幾千年的傳統社會裏,皇帝與人民是統治者與被統治的關係,普天之下莫非王土,連大臣都不能違背皇帝的意願。義,是以關公為榜樣,就是為主子效勞,不背叛主子。忠,就是對帝王對主子要像狗一樣忠誠。孝,就是老子打兒子兒子不能還手,還要孝敬他,不論他是個什麽東西。

別把以德載物四個字看上去很好就被蒙蔽。幾千年來,中國沒有一個人提出:皇帝與人民平等,人民選舉他,他才能有權。沒有一個人提出,女人應該與男人平等,沒有一個人提出老子不許打兒子。這些現代文明的德,中國的傳統文化裏是沒有的。
Suting 回複 悄悄話 有位長兄說地好:“一種民族文化中人與神的關係,決定著該民族的心靈狀態,決定著該民族人與人的關係。換言之,一個民族如何對自己,如何麵對異族,取決於它如何麵對上帝,盡管它對這個最終決定自身行為準則的信仰內核往往豪無意識。美國著名政治學家亨廷頓說二十一世紀人類的衝突是不同文化的衝突,其實是不同信仰內核即不同人神關係的衝突。文化的差異起因於信仰內核的差異,曆史的歧途兆端於信仰內核的歧途。在內核上失之毫厘,在曆史上差之千裏。”
icegene 回複 悄悄話 回複Havesomesense:
“How can you seperate the 統治階級 from the 人民? The
統治階級 is from the 人民 and part of the 人民.”

當一部分人在社會中對其他人居於統治地位,他們就變成了統治階級,比如封建社會中的帝王統治集團。 他們向被統治階級的文化灌輸是有選擇性的,這種選擇是為了有利於其統治,並將這種統治權傳給後代。

從潤濤的文章中判斷其家庭可能是傳統的耕讀傳家,其祖父對其獨立思考有熏陶,一家人和睦友愛,這裏沒有中國優秀文化的傳承嗎?
havesomesense 回複 悄悄話 回複icegene的評論:

How can you seperate the 統治階級 from the 人民? The
統治階級 is from the 人民 and part of the 人民.
icegene 回複 悄悄話 不否定奴性文化在中國曆史文化中的比重,那是統治階級選擇,灌輸和愚弄人民的手段,但奴性文化不是中國文化的全部。
icegene 回複 悄悄話 回哭比笑好:
“厚德載物,自強不息”算不算中國文化的精髓?
“知之為知之,不知為不知”“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”算不算表現呢?
你和老閻身上沒有任何中國優秀文化的傳承嗎?悲天憫人算不算呢?老閻的詩賦不錯,算不算呢?
看山觀海 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:

為什麽偶然事件促進了文明的發展?

在宋之前,五代的時候,大家都知道馮道的故事。那時的年代是一個黑暗的年代。老百姓可能很絕望,何時是一個盡頭。 不過,宋朝建立以後,杯酒釋兵權,政治上也建立了相對製約的方式。 沒有漢和明對功臣的殺戮,對文臣也相對較好。
其實這些並不是必然的,應該是宋朝開國皇帝的魅力和自己的想法造成的。後來慣性下去,宋朝子民相對生活的較好。

歐洲在上世紀初的不斷戰爭,雖然有科學和文明的發展,但那是他們想要的生活嗎?幸運的是,美國參加了戰爭,並得勝,戰後反哺西歐,他們又富足起來。

美國最初的資本主義也殘酷剝削工人,華爾街最初充滿了騙子。(現在的資本主義也想殘酷剝削,但人民有意識並且也有相關法律保護,盡管如此,資本家也在法律的範圍內剝削別人,比如海外外包)(華爾街現在改印錢了)。但不可否認,最初美國建立時,當初的美國總統沒有貪戀權利,而借鑒法國大革命的理論和經驗,實行了三權分立的製度,並實行下來。

如果美國建立時,當初的美國總統貪戀權利,我們現在的生活就是羅馬帝國的生活。

宋朝會滅亡,美國也會改變。

但就目前來說,製度比較上,美國比中國好,而且中國人也有意願想試一試美式的民主和自由。如果有哪一位有魄力的製度內的領導人去實行,大家會拭目以待。

俄羅斯試過了,而且目前的俄國人也認為比以前好,但也不滿意,我有認識的俄國人認為普京再次當選總統是個笑話,很不屑一顧。

但中國也很可能不會去試,就像關貿總協定一樣,世界也會發生變化,將來的民主自由很可能會變化,你想試的時候沒有了,美國回到了孤立主義,你想民主自由,歐洲會顛覆你,千方百計讓你變成專製主義。

人民的日子還要過,生活在奴隸社會,你就不活了?日子還是要過
havesomesense 回複 悄悄話 回複havesomesense的評論:

"在中國,出生越是社會低層,對權力的追求及如何運用越是精精樂道。"

By the way, 中華文化的結晶 - 三大名著,三國,水滸,紅樓夢,對此貢獻小。
havesomesense 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:

Let me tell you what it is: The Chinese Food.

What else? Oh, yes, there are a couple of other things such as The Great Wall and The Summer Palace.

中國文化的代表是什麽? 很多人說是故宮和長城。中國人引之為自豪的是什麽? 還是故宮和長城。

去故宮必看的當然是皇帝的龍床和龍椅。金光閃閃的龍床和龍椅給予無數中國人的不太可能是靈魂的淨化,精神的升華和人性的啟迪,更多的可能是激起對權力的渴望和對權力可以帶來的一切的無限遐想和憧憬,從而更加堅定了追逐權力的決心。在中國,出生越是社會低層,對權力的追求及如何運用越是精精樂道。這也就如林語堂早就說過:“中國就有這麽一群奇怪的人, 本身是最底階層, 利益每天都在被損害,卻具有統治階級的意識。在動物世界裏找這麽弱智的東西都幾乎不可能。”   

站在長城上,中國人都會感慨萬千,是在感慨秦始皇的聰明智慧和其權力讓其成就的偉大功績呢,還是感慨自己家族老祖宗們的幸運,兩千年前沒有死在修築長城的大軍裏? 西方人對長城也有感慨,他們的感慨是:"It is very interesting" 而不是:'' What a master piece!"  
比哭笑好 回複 悄悄話 回複icegene的評論:
傳統文化是支撐專製製度的根基,是馴化奴才的學問,是培養騙子的不求真不會誕生科學的玄學,請問:傳統文化的精華在哪裏啊?能否指點一二?
頹廢的雙子 回複 悄悄話 哈哈,好看,就是沒法點評,前前後後左左右右都讓你說完了
icegene 回複 悄悄話 是“農耕文化”,更正
icegene 回複 悄悄話 中國的傳統文化有糟粕,也有精華,而文化中的精華,無論是源自中國的還是其他國家的,都是人類文明共有的資產。文化是有傳承和發展的,繼承傳統優秀的文化(而不是糟粕),吸收外部先進的文化,進而形成新的更先進的文化。中國過去幾千年主要是農工文化,有它的局限性,而歐洲的文化與其從事商業與航海貿易緊密相關。今天的全球化與互聯網大大加速了文化的交流。隻要中國不亂,中國應該會縮短擺脫曆史傳統的怪圈。即使亂了分成幾塊,也總有率先擺脫怪圈的。
havesomesense 回複 悄悄話 回複megchen的評論:
"-----I used whatever jumped in my mind, no other intention."

How convenient!?
五穀不分 回複 悄悄話 發表一下一己之見。

LZ看問題過於悲觀了,前提有問題。在全球經濟,西方治國理念(本身並不完美)的影響下,中國人, 注意是大眾群體而不是精英,隨著生活水平的提高尋求 (不是被動接受)普世價值是早晚的事。中國是一個龐然大物,慣性大(地域環境,經濟基礎,人口密度,文化根源,道德法律,社會主義試驗,等等因數),改變起來一定會很慢,其間問題會一大堆,但走上民主法製是必然的,也不會太久的。文化這東西有好有壞,是上成建築,離不開經濟基礎,有相對穩定性但也不是一成不變的。千萬不要頂住某些糟粕極端化太當一回事,你說誰又真把它當一回事了,不然好多事就解釋不了了。

如果積極樂觀的看,就不難發現中國社會整體上健康的東西到處在發芽成長。因為大眾的土壤, 做人的尊嚴(可能還帶些奴性),已經比中國曆史上任何時候都健康多了去了。
megchen 回複 悄悄話 回複穿高跟鞋的貓的評論:

I am afraid there's something wrong with your understanding.
穿高跟鞋的貓 回複 悄悄話 “Truth resides in every human heart,
and one has to search for it there,
and to be guided by truth as one sees it.
But no one has a right to coerce others
to act according to his own view of truth.”
― Mahatma Gandhi

to "megchen": It does seem to me that you are coercing others to think like you. Otherwise, you attack their character.
megchen 回複 悄悄話
謝謝各位肺腑之言,我本人對最黑暗的中國時期沒有太多切身感受,但祖上是大資本家, 家人浪跡分布在世界各地。 因日本人侵華,祖上財產損失一大半,後來因共產又徹底丟失;文革因家庭背景留過洋外祖父母備受摧殘和清肅。這樣的家史會使我對GD 有什麽印象?------你們應該可想而知。但反省過去並不意味著歪曲事實去迎合自己的觀點。

接下去的話,網友城信先生替我說了。
兩度 回複 悄悄話 回複megchen的評論:
中國幾千年"燦爛"的傳統文化傳承發展,至今也沒能將中國建成真正的法治國家。中國對世界現代文明的發展的貢獻有多少?影響有多大?客觀地想一想,答案不難得出。誰都希望自己的祖國文明強大,可惜這種傳統文化的重心從來不是在平等,民主,自由等這些思想理念上,也就不可能引領中國走向真正的法治,民主,文明之路。
樓主不斷對中華傳統文化的批判與反思是值得肯定的,雖然他的觀點不可能被所有人接受。你可以以你的理解和視角寫一篇文章,也可能讓很多人為你助威(當打手)。泛泛地引用名人名言,不斷地質疑樓主的為人,並不能增強你的說服力。
Suting 回複 悄悄話 回複megchen的評論:
"中國的傳統文化就是地球上的一個黑洞,秉承著對內壓迫邪惡無恥的奴性文化而對外妥協。“
這話說地有根有據。本人曾在國內搞外事工作,那時接待外

賓時,我們有一個不成文的規定:寧可錯傷了國人,也不能

傷著外賓。看著領導們對外賓一副副奉承的嘴臉,心裏很是

不舒服,可也得附庸。那時我還不明白,當一個國民沒有信

仰,隻懼畏某個人時,而這個有罪有限的的人,可以無法無

天時,國民怎能不累次遭受蹂躪和戲弄?怎能不陷入自殘自

孽的惡夢裏?


誠信 回複 悄悄話 回複havesomesense and pach 的評論 (continued):

3. Mr.潤濤閻 severely distorted or fabricated many untrue stories involving Chinese history, intentionally and maliciously. Using extremely dirty and cursing language, he described the Chinese culture, even as to Chinese ethnics, as the most despicable.

4. Many fellow Chinese who came from mainland China to US in early 1980s and now are 50 - 60 years old, grew up and lived through Mao's era. They witnessed, suffered from and were instilled to blood the frenzy of Mao's campaigns one after another which annihilated the Chinese Civilization in mainland China.

Profoundly influenced by Mao's crazy thought in attitude toward Chinese Civilization, they despise this great culture to their marrow. Especially after arriving in early 1980s when China was still very closed and poor, the enormous contrast between China and US, both economical and social, caused them wrongly further believe they were victims of Chinese Civilization.

The fact of the matter is, they were only victims of Mao's regime, not of Chinese Civilization at all! Instead, they used to live in a China WITHOUT Chinese Civilization. Only from 1980s, the Civilization began to revive little by little in China.

Therefore, it is understandable that some fellow Chinese might be very antipathetic to "Chinese Civilization", which is actually not the one in their mind. But Mr. 潤濤閻 is not in this case. He goes far beyond. He is hostile and malicious.
wuweisanren 回複 悄悄話 回複megchen的評論:
Seriously, can you tell me why Singapore established law and order? Can the lesson be learnt by China and same can be applied in China?

I don't think you are ignorant or evil although you seem to be very adamant about protecting the status of Chinese culture. You really want to see China be strong and prosperous.

You are still young and have not experienced or thought about a lot why things become what they are today.

Fairly speaking, people always see the world differently from their own life. If you're born with a good social status and never suffered badly in a society, it's hard to see what bottom can see.

LZ definitely grew up in a totally different world than you did and he provided us, some were born with a silver spoon in mouth, a unique angle to see the world differently.

Take a break, and comeback in 30 years, you will see more you have in common with people you are violently objecting now.

good luck.
megchen 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:

如果說中國傳統文化是大糞坑, 我看LZ 和幾位忠實的打手是在這大糞坑裏玩得最高興的人。沒有這個大糞坑,那有賣點!?就像電影《芙蓉鎮》裏的王秋赦, 最後別人生活都回到了正軌。他還在發瘋,每天在街上遊蕩,淒涼地喊著“階級鬥爭,一抓就靈” 一樣。我看你們才是大糞坑裏中毒最深的人。

絕對的權力導致腐敗, 這對那個國家那個政府都一樣。建立法製健全嚴明的國家才是唯一防止腐敗的出路。新加坡是個以華人為主導的國家但因為法製健全嚴明,政府才是廉潔的。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複樓下各位:

早在一百多年前,嚴複就給出了精彩的總結。傳統文化熏陶出來的中國文人,其核心隻用八個字便可概括,那就是“始於作偽,終於無恥。”

一個個的騙子橫空出世,騙術越高,成就越大。但紙包不住火,最後也就不得不走向無恥。

中國人反對貪官,是荒唐的,因為你當權你也貪,因為你的人生哲學就是“為利而來為利而往。”你也會腐敗,因為一旦你有權,很多比你年輕的美女主動投懷送抱,你真的能當坐懷不亂的柳下惠?你現在能找到不貪不腐的官員?當你跳進一個大糞坑,你看到別人身上有屎,那你是雙重標準。你當權,你也貪,你就沒有道理指責別人有權就貪。要解決的是人生價值觀後麵的文化。

如何解決?劉曉波胡說八道!他說三百年殖民地就成。我告訴你,用不了三百年,連外敵入侵一百年都用不了,外敵就被大糞坑傳統文化給同化了,也變成大糞坑裏的屎殼郎而貪汙腐敗,因為人性裏有假惡醜、有榮華富貴的奢望,這些加起來,剛好是中國傳統文化的底蘊。中國人經過幾千年把假話大話空話鬼話統統用三十六計包裝後發揚光大。

中國人裏有沒有不為自己的眼前利益而探索真理的?有!比如毛澤東時代的林昭、遇羅克、張誌新,當然還可以加上三五個,湊夠了一億人中一個的比例。是極少數極少數極少數人,連一小撮都不夠。剩下的都是把毛主席當成神的奴才。
懦夫 回複 悄悄話 閻兄對中國文化洞察之透徹,俺一向是佩服之至。中國傳統文化就是一個大糞坑,說是醬缸都抬舉了。所謂博大精深無非是臭不可聞。中國傳統文化產生不了科學,隻能產生玄學。何為玄學?那就是騙人的學問。君不見中華大地上的騙子如同滾滾長江之流水,一浪一浪蓋過來。隻是閻兄對中國文化之劣根也隻停留在診病上,鮮有良方出示。俺對國人之文化的劣根性已不抱任何希望了,由它去吧。
megchen 回複 悄悄話 回複誠信的評論:

先生是很認真地看待事情的。我也是無法相信某些人的作為與他們所表榜的價值觀相差得怎麽這麽遠!

把自己的偏見當作真理,把反對他們看法的人當作弱智。要滅掉這個滅掉那個的,孰不知多元化乃是自然界和人類設會並存和發展之道。 連這麽簡單的道理都不明了,還大談特談文化和社會學, 叫人情何以堪?丟臉也不是這樣丟的。
megchen 回複 悄悄話
LZ,不是我理屈詞窮不能駁這篇博文,實在是全文荒謬的地方太多, 讓人覺得不可救藥。開始,我也就隨便調侃幾句,不想爭論什麽。一篇博文嘛,隻是玩玩笑笑就好,沒必要較真。如果真的是像LZ自誇的很有水平的話,可能也不會掛在這裏楊名,對不對?

是有很多跟著賀彩的,可你雲TA們跟著雲,很有意思嗎?這些拍馬屁的水平又不高,全是些陳詞濫調,您不厭滿心歡喜地看著欣賞著也就算了。 可您偏偏不滿足,要侮辱其它的與您看法相左的人。我看不下去,跟您較真起來。

我不想駁這篇荒唐透頂的博文,因為有很多沉默的智者都明白您胡說了些什麽。我隻想讓更多的人看清您的本質和真麵目。

請不要打著真理的旗號說事,您真的不佩。對不住了,這次我道出了真心話。
誠信 回複 悄悄話 回複havesomesense and pach 的評論:

1. Mr.潤濤閻 is now under strong suspect of racist. As you guys might understand well, extreme and radical racist conducts or propaganda are very harmful and poisonous to any society which is composed of diverse national or racial groups. This is also highly alarming in US and other western countries.

2. Yes, free speech is one of the major pursuit of freedom. It is also one major sign of high level social civilization. However, it is constrained by a solid line which is the TRUTH and FACT. This is the fundamental base and protect for free speech.

Sorry, I need go. Let me continue later.
megchen 回複 悄悄話 回複havesomesense的評論:

For your words: 中國人停止自相殘殺也才不到二十年而已,就好了瘡疤忘了痛。靠來料加工和出賣祖宗基業賺了點零花錢就又狂妄自大了起來。

I thought you are doing the same thing as you have concluded: 靠來料加工和出賣祖宗基業賺了點零花錢就又狂妄自大了起來。

But your reply tells me the different story which means Chinese are so different, are they?

You and your master made the same mistake: Chinese this and Chinese that, so you think you guys are excluded from whatever claims for Chinese? Or you guys are superior Chinese?

How dare you!-----as a Chinese, I would ask you, how dare you guys raped all the Chinese thoughts and has insulted and are still insulting all the Chinese?

havesomesense 回複 悄悄話 回複zWiserman的評論:

毛澤東是近代世界上最偉大的人物!???

不對,你錯了. 應該日本人才是最偉大的。

1961年1月24日,毛澤東會見日本社會黨議員黑田壽男等人時說:“日本皇軍過去占領了大半個中國,因此中國人民接受了教育。如果沒有日本的侵略,我們現在還在山裏,就不能到北京看京劇了。正是因為日本皇軍占領了大半個中國,讓我們建立了許多抗日根據地,為以後的解放戰爭創造了勝利的條件。日本壟斷資本和軍閥給我們做了件‘好事’,如果需要感謝的話,我倒想感謝日本皇軍侵略國。”

毛主席的話,一句頂一萬句。被毛主席感謝的人,一定比他還要偉大,不是嗎?難道毛主席的話,你也敢不聽嗎?你就不怕象張誌新一樣被割喉嗎?

哈哈哈,算了,開個玩笑,洗洗睡吧!




havesomesense 回複 悄悄話 回複megchen的評論:

how to be a Chinese?

問蔣介石?
以國家興亡為己任,置個人死生於度外。

問毛澤東?
你辦事,我放心,有事找江青。

不是對不起啊,你們有功啊,為啥有功呢?因為你們要不是發動侵華戰爭的話,我們共產黨怎麽能夠強大?我們怎麽能夠奪權哪?怎麽能夠把蔣介石打敗呀?我們如何感謝你們?我們不要你們戰爭賠償!

問江青? 我就是主席的一條狗。他叫我咬誰,我咬誰。

問周恩來? 毛主席萬歲,萬歲,萬萬歲!

問鄧小平?過去的就讓它過去,你們受的迫害由我來補償,你們的子女想幹什麽都可以,就是一條要記住:不許反對共產黨。

問韓寒?
不騙你們這幫中國愚民,難道去騙美國人不成?不殺戮你們這幫中國愚民,難道去殺戮美國人不成?

問陳佩斯?
在一九八四年的春晚小品裏,手捧人民幣聲嘶力竭地喊道: 天啊,我這輩子從來也沒有見過這麽多錢哪。

問貪官?
你們都出去。我等差不多了再出來。萬一出不來,坐幾年牢,也值了。

問海外愚民?
隻有當中國"強大"了,隻有祖國繁榮昌盛了,我們的腰杆子才硬朗。我們自己在海
外才可以揚眉吐氣。

問曹雪芹?
天下熙熙皆為利來,天下熙熙皆為利往.

問韓非子?
若此臣者,不畏重誅,不利重賞;不可以罰禁也,不可以賞使也。此謂之無益之臣也,吾所少而去也。

問孔子? 危邦不入,亂邦不居。

問哲學家?
基本哲學裏人生有三大判斷: 首先是真假判斷,然後是善惡判斷,最後是美醜的判斷。中國文化裏人們常常忽略真假判斷而直接進入善惡和美醜的判斷。這就是為什麽中國社會往往接受虛假的人和事,而隻要結果是好的。故,中國社會幾千年來,凡事顛倒黑白,是非不分,歌頌清官是稀奇,卻無官不貪是正常,實在是滑天下之大稽。


問我? 小民也,危邦不居,亂邦不入。

zWiserman 回複 悄悄話 回複havesomesense的評論:
你是在胡說八道啊!

告訴你: 毛澤東是近代世界上最偉大的人物!

他把中國從1840後的100多年的常敗相、以(5)連勝給改變過來了,從此,中國人是站了起來了!

你怎能否認這個曆史呢????
megchen 回複 悄悄話 回複wuweisanren的評論:

"可為什麽那些哲人勝者非起個洋名不可? 難道咱5000年曆史裏您就找不著一個聖人之言反駁LZ的無稽之談嗎?"-----I used whatever jumped in my mind, no other intention.
wuweisanren 回複 悄悄話 回複megchen的評論:
親愛的meg小姐,您的每一個名人名言引用都很棒,每一個都充滿哲理,繞梁不絕.
可為什麽那些哲人勝者非起個洋名不可? 難道咱5000年曆史裏您就找不著一個聖人之言反駁LZ的無稽之談嗎?
拜托
megchen 回複 悄悄話 回複havesomesense的評論:

狂妄自大????

so what's your suggestion for how to be a Chinese?
havesomesense 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:
"中華民族和中國人民是不是太倒黴?中國政客的對日戰略是不是太悲劇太失敗?"

什麽樣的文化,造就什麽樣的人民;而,有什麽樣的人民,就有什麽樣的政黨。

中國人停止自相殘殺也才不到二十年而已,就好了瘡疤忘了痛。靠來料加工和出賣祖宗基業賺了點零花錢就又狂妄自大了起來。

魯迅先生早在1925年就提醒國人"......倘是獅子,自誇怎樣肥大是不妨事的,但如果是一口豬或一匹羊,肥大倒不是好兆頭。我不知道我們自己覺得現在好像是什麽了?......"

中國(人)如此,實乃世界各國之大幸!

megchen 回複 悄悄話
What's your definition for 西方人? Where did they come from?
How much do you know about 西方人? How much history do you know about 西方人?

If you think Chinese and Chinese cultral inferior, then you should try to be real 西方人. But I am afraid a real knowledgable and decent 西方人 will think you are nothing, may even dispise you.

Your words are beyond normal discussion or suggestion out of goodwill, but puurely evil with a lot of hatred and biases. you are small potato only, if you could really have power, you are much worse than Mao and Hilter.
比哭笑好 回複 悄悄話 應該補充如下:

中國人對外如此軟弱,跟對內特別凶殘成反比。所謂的寬容,隻是對外敵。如同猥瑣男,在外被欺負,到家後打老婆孩子!
havesomesense 回複 悄悄話 中國的傳統文化就是地球上的一個黑洞,秉承著對內壓迫邪惡無恥的奴性文化:

當彼其世也,而才士與才民出,則百不才督之縛之,以至於戮之。。。。。戮其能憂心,能憤心,能思慮心,能作為心,能有廉恥心,能無渣滓心。(龔自珍)

國以善民治奸民者, 必亂, 至削;國以奸民治善民者,比治,至強。( 商鞅)

比哭笑好 回複 悄悄話 albert88:zt

中國作為第二次世界大戰的戰勝國和安理會常任理事國,居然還被日本這個戰敗國騎在頭上。

說釣魚島是中國領土,為什麽每次都是日本人警告中國人,都是日本船和警察驅趕中國船和中國人?

日本政府終於將買島變成了事實。野田居然還這麽氣焰囂張,惡人先告狀,好像受欺負的是日本人。

在忍無可忍的對日抗議聲中,同時也在某些精英同胞們抨擊憤青們所謂暴力行為的譴責聲中,事實上,日本政府終於完成了購買釣魚島的程序,在法理上徹底霸占了釣魚島!

有沒有搞錯?中國人怎麽啦?還能夠怎麽啦?中國人,還不算軟弱和寬容?

不要忘記:

在俄日領土爭端中,俄完勝。日本人屁都不敢放一個。
在韓日領土爭端中,韓勝,占領了被爭議的獨島。日本人對此也沒有辦法。
而在中日領土爭端中,中國一向來是大敗。。。。。。即使是名義上的戰勝國,還是在領土上被日本欺負。

真不敢想象,如果在二次大戰中中國是戰敗國,而日本是戰勝國,會發生什麽。可能60%的日本人已經移民到了大陸,變成上等種族和統治階層。
怪誰?

首先怪中國人自己不爭氣。二戰勝利了,還要內戰。然後國共兩黨都要拉攏和借助於日本人。

蔣中正講的是以德報怨,毛澤東就幹脆表示要感謝日本人。都是拿中華民族的千秋大業開玩笑。

國共兩黨為了爭取日本人站在自己一邊,都先後以中國國家的名義放棄要求日本戰爭賠款。

中華民族和中國人民是不是太倒黴?中國政客的對日戰略是不是太悲劇太失敗?

有哪一個國家在二次大戰勝利之後,放棄了戰爭賠款的國家權力?
二次大戰之後,幾乎所有亞洲國家都以獲得日本戰爭賠款作為和日本邦交的前提條件。隻有中國除外。

隻要有一個正式戰爭賠款程序,哪怕日本以國家名義隻賠中國一塊錢,在法理上日本人也算扒下了。

但居然沒有!正因為沒有,日本人才敢於從心底瞧不起中國人,才不承認南京大屠殺,等等。

如果中國人有猶太人25%的不寬容不姑息,日本首相就應該跪倒在中國抗日戰爭紀念牌下麵。日本天皇就應該正式對中國道歉。日本政客就不敢祭拜靖國神社。。。

如果中國人有韓國人一半地較真,琉球群島就應該回歸,就根本不會有釣魚島問題。即使中國政府放棄要求日本戰爭賠款,日本也最起碼對於中國民間無數受害民眾做出補償(韓國的慰安婦都可以要求賠償)。

總而言之,中國人應該夢醒。

事實表明,作為一個整體的中國人民不是太暴力,而是太理性,太軟弱,太寬容。還有,太懂得精神勝利法!


megchen 回複 悄悄話
"中國的傳統文化就是地球上的一個黑洞,秉承著對內壓迫邪惡無恥的奴性文化而對外妥協。"-------gosh, such a conclusion!!!!! I strongly suggest you guys find out how Hilter made Jews look ugly and justified his killing towards Jews.

What are you going to do with Chinese and Chinese culture? I become suspicious now, before I didn't.
pach 回複 悄悄話 回複誠信的評論:
If you are currently living a democratic society, it is a good idea or to your benefit to abandon those thoughts or practice - just an advice.
pach 回複 悄悄話 回複誠信的評論:

I know what you mean, but:

1. 'should the messenger be disabled"? - The answer is NO. it is not only wrong but also impossible to do so, ie. in this free and democratic society. In China, you may get your wish. But then because of that, it does not make China a better society to live.

2. "untrue and hence very harmful and poisonous" - well, that you can only judge for yourself. Not for others, for others should judge on their own. You do not need to worry the poison gets to other people as all are adults who come here. All you need to do is to close your eyes or turn away or better, to kill or attack the message, using your "correct" message.
havesomesense 回複 悄悄話 回複誠信的評論:

Can you define a message that would be very halmful and poisonous?

A message that would put a reader's life in danger? or promote terrorism? or what?



havesomesense 回複 悄悄話 回複誠信的評論:
"我跟讀了潤濤閻的幾乎所有文章和小說. 他內心裏對華夏文化以及華夏民族具有強烈的鄙視以至仇視. 其本人應該不是漢族, 可能是滿或蒙古族."

請賜教:

1。你如何從他的文章和小說裏得出結論:他內心裏對華夏文化以及華夏民族具有強烈的鄙視以至仇視? 就因為他談論了華夏文化及其民族的醜陋嗎?

2。你如何得出結論:其本人應該不是漢族, 可能是滿或蒙古族? 是否所有滿或蒙古族人對華夏文化及起民族都具有強烈的鄙視以至仇視而其它族裔就沒有嗎?

在國外有一個現象是,越是不通英文,不與本地社會有接觸,一旦當其他族裔在其麵前說中國的不是, 就越是會很強烈的駁之,有些人甚至氣得飯都吃不下。這種強烈的反駁,到底是因為其他族裔的胡亂誣蔑還是為了維護自己那本能而又脆弱的唯一僅存的自尊呢? 這些所謂的"愛國者"們難道就不想想,其他族裔為什麽不胡亂誣蔑挪威或類似的國家呢? 這種強烈的反駁,如果是擺事實講道理,還可理解,但如果隻是不準50步笑一百步,別人屁股沒擦幹淨,就不準別人說自己屁股有屎,那就是自欺欺人了。真相總是痛苦而醜陋的,遠的不說,就近五,六十年來,一群偉大,光榮而又正確的敗家子在中國戰天鬥地,不僅把祖宗留下的基業和文化極盡打,砸,搶,燒之能事,而且毀了整整一代人甚至幾代人。現在整個中華大地已淪落為白人
們近百年來夢寐以求的廉價後勤生產加工基地兼垃圾場,舉國上下一片娼, 城市農村一片貪,大好河山一片贓,難道不是嗎?

華夏民族被鄙視的道理太簡單不過了: 一個男人在家裏摔桌子打板凳,對自己的生存依靠極盡欺騙壓榨之能事,對外卻又一副好人像,寧與外夷,不予家奴。餓死三千萬,就如死了臭蟲。這樣的男人,世人隻會斥之以鼻。

中國社會之所以幾千年無進步就是因為人們一旦弄虛作假進入所謂權力階層就吃喝嫖賭,朝生暮死於歌舞升平之中,不僅視真理如糞土,而且極力打壓真理。一個不追求真理,不在乎真假的的人,還是人嗎? 按上帝的話說,是要下地獄的。

記得曾經旁聽過一門人類學課,那白人教授對日本人幾十年時間躍升為世界強國佩服得五體投地;轉而又說,如果現在我走進教室,你們就全體起立,手拿我的紅語錄,高呼萬歲,想像這樣的人民會是什麽水平,一人十九歲的小男孩就說,stupid。中國人現在真的就比三十年前聰明了?

誠信 回複 悄悄話 回複pach的評論:
Should the messenger be disabled from further making more wrong messages which are too untrue and hence very halmful and poisonous?
pach 回複 悄悄話 回複megchen的評論:

I am not the judge. I just made a comment and what I think is not important to others.

Everyone is free to do what they feel like to. After all, this is a free world.

I guess what I was trying to recommend is that if we want to get to anywhere (not nowhere), "To kill the message, not the messenger" is the only way that will allow us to achieve that.

比哭笑好 回複 悄悄話 回複megchen的評論:
那您就把"不為個人眼前利益而探索真理的讀書人”一個個列舉出來不就反駁他了嗎?你舉出例子讓大家看。說別的都沒有效果。真理往往是很難聽的。當人人都認為太陽圍繞地球轉的時候,如果有人說大家都是錯的,你不能用你給出的那幾句話反駁,你要拿出太陽圍繞地球轉的理論公式才行。文革中張誌新被割斷喉管,獲得了幾乎所有中國人的認同,但真理不在他們手中,不論他們多麽竭斯底裏。明白嗎?
megchen 回複 悄悄話

對不起了LZ, 今天多說了一些.

這世界有很多施虐狂也有很多受虐狂. 本人不屬於其中的任何一類.


megchen 回複 悄悄話 回複pach的評論:

Put the following words together. Now my response make some sense to you?

“而中國人的另一特征就是堅持人為財死鳥為食亡的生命哲學,與個人利益無關的真理,一文不值。所以,鮮有“我愛利益,但更愛真理”的讀書人。以個人的眼前利益為準,能換到錢的就是真理。屁股坐在哪裏就認為哪裏是真理,屁股決定腦袋。"

“Truth resides in every human heart,
and one has to search for it there,
and to be guided by truth as one sees it.
But no one has a right to coerce others
to act according to his own view of truth.”
― Mahatma Gandhi
megchen 回複 悄悄話 回複誠信的評論:

"我跟讀了潤濤閻的幾乎所有文章和小說. 他內心裏對華夏文化以及華夏民族具有強烈的鄙視以至仇視. 其本人應該不是漢族, 可能是滿或蒙古族. 其所宣揚和從事的所謂"文滅孔子,武滅孫武"的係列網絡文章, 實際上既無邏輯思維, 更無事實根據. 語言之惡毒和汙穢, 遠超毛時代"破四舊"的荒唐, 並沒有引起網友的注意. 反而容易被其所謂"獨特視角"所吸引. 我本人也是最近才明白過來."-----you are so right! what a shame!
megchen 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:

You are much worse than "人渣" you called many many times. I call you no-brain 人渣.
megchen 回複 悄悄話 回複pach的評論:

Forgot how LZ insulted other people" 而中國人的另一特征就是堅持人為財死鳥為食亡的生命哲學,與個人利益無關的真理,一文不值。所以,鮮有“我愛利益,但更愛真理”的讀書人。以個人的眼前利益為準,能換到錢的就是真理。屁股坐在哪裏就認為哪裏是真理,屁股決定腦袋。"

He posted these words in his comments this time again, then deleted them later on.

比哭笑好 回複 悄悄話 回複pach的評論:

您也看出來了,我早就說過,網上隻搞人身攻擊的人渣占15%,這種人沒有自己的大腦,隻有發達的腎上腺。你讓這種人不搞人身攻擊,能寫出讓大家能欣賞的文章或評論是癡心妄想。

我未必讚成LZ或某評論者的觀點,但我隻是反駁觀點,而非評論發表觀點的人。但那些人渣聽不進去勸告。
pach 回複 悄悄話 有感於一些發言。

Kill/attack the message, NOT the messenger!

- we have a long way to go.
megchen 回複 悄悄話
Final words for LZ:

“Whenever a man does a thoroughly stupid thing, it is always from the noblest motives.”
― Oscar Wilde,
megchen 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:

“幾句謾罵?” You have deleted your 謾罵 to anyone who do not agree with you in your comments?

Now you are clean?
megchen 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:

Never argue with an idiot; he will bring you down to his level and win from experience.
megchen 回複 悄悄話 回複iammadaboutu的評論:

There are two kinds of fools. One says, "This is old, and therefore good." And one says, " This is new, and therefore better.”
megchen 回複 悄悄話 回複誠信的評論:

The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.
megchen 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:

Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
megchen 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:

Talk sense to a fool and he calls you foolish.
wuweisanren 回複 悄悄話 回複誠信的評論:
"其本人應該不是漢族, 可能是滿或蒙古族", so you think it's ok to hate Chinese if one is 滿或蒙古族?
Do you not think 滿或蒙古族 is part of Chinese?

Do you think a Chinese is worse than foreigners if he/she hates Chinese culture?

Does that mean you would tolerate a foreigner to despise or kill chinese much easier than to a Chinese?

Your words unveil your mind, so better not to speak out if you don't want other to see through you.
小酒蟲 回複 悄悄話 老閻,一向崇拜你,每篇必看,最近這兩篇越來越不著調了。
誠信 回複 悄悄話 回複ccn的評論:
我跟讀了潤濤閻的幾乎所有文章和小說. 他內心裏對華夏文化以及華夏民族具有強烈的鄙視以至仇視. 其本人應該不是漢族, 可能是滿或蒙古族. 其所宣揚和從事的所謂"文滅孔子,武滅孫武"的係列網絡文章, 實際上既無邏輯思維, 更無事實根據. 語言之惡毒和汙穢, 遠超毛時代"破四舊"的荒唐, 並沒有引起網友的注意. 反而容易被其所謂"獨特視角"所吸引. 我本人也是最近才明白過來.
iammadaboutu 回複 悄悄話 不敢苟同濤哥這篇。。。竊以為,國人恨誰(日本人),愛誰(滿人,蒙人,蘇聯人。。
),都是GCD教育的結果。。黨叫愛誰就愛誰。。。明天黨高唱一衣帶水。。國人就
又一起看日本連續劇了。。。
漢堡先生 回複 悄悄話 既然提到了日本的事。昨天華夏文摘的文章“莊迭民:日本,我也有話要說”。值得一睹。真正接近了日本人圈子,都會明白,日本的擴張不是什麽一小撮軍國主義分子的主張。中國的當局和人民的這種關係,這隻是在中國。在日本就更本不同了。石原能被選為東京都的知事,很說明問題。東京都在日本是什麽地位?
漢堡先生 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:
像康有為這樣所謂“學富五車”的赫赫有名的變法大儒,也隻有這種見識!同樣是觀測星像,有的人考慮它是怎麽來的,當初的狀態如何,而有的的卻把他看作是大人物的表像。難怪幾千年老是兜圈子。
潤濤閻 回複 悄悄話 為中國的傳統文化辯護,這不是什麽不可以的,隻要給出邏輯嚴密的道理就可以。比如,學貫中西的辜鴻銘、康有為都對傳統文化的精髓給出過他h自己認為是合乎邏輯的解釋。

康有為說:“人長著膝蓋,天生是用來下跪的。至於西方人的不跪,是因為外邦蠻族,進化得不夠,膝蓋天生缺少一塊能夠彎曲的骨頭。“

這是康有為根據自己親身的經曆說出來的,大家都知道康有為與其他文人最不同的對方在於他屬於還比較誠實的人。因為他麵見光緒皇帝時,皇帝讓他站起來說話,康有為發現在皇帝麵前跪著說話竟然比站著說話舒服多了。隻有當他麵對老婆孩子和下屬時自己站著才舒服;看到下屬、老婆孩子給他跪著時他更覺得自然。

所以,康有為所說的膝蓋骨軟的道理是因為他對醫學科學不懂,也不懂心理會影響到生理感受。他在皇帝麵前站著時心慌意亂,當然不如跪著舒服,他就以為中國人的膝蓋骨與外敵蠻夷不同,外敵沒有進化到中華民族高度文明的地步。

社會學本身是科學,是經得起生物學、遺傳學、生理學、哲學、邏輯學的質疑的學問。不是什麽”你是洋奴“的謾罵就可以推翻的。中國有史以來奉行的所謂文明,是由邏輯思維混亂的人寫出來愚弄人民的、為專製製度量身定做的傳統文化,是愚民的工具,它經不起邏輯推理,更與科學格格不入。到頭來不僅給人民帶來無窮無盡的災難,也為獨裁者們的後代帶來家族滅絕的結局。

想想看,如果秦始皇知道他死後他的兒子女兒統統被殺光,他還打天下嗎?還修長城嗎?他把其它的姓氏都當成奴隸看待的,他怎麽會為他人的江山而奮鬥一生呢?他的始皇帝的意思就是他的子孫代代當皇帝。

如果朱元璋知道他的後代統統被滅絕,他還會那麽對待為他打江山的功臣嗎?還會讓他的子孫後代都不勞作靠民脂民膏養著嗎?也許會,如果他自私到不顧自己子孫性命的話。還是現在的裸官看透了,賺了一把趕緊逃跑。

本人非常歡迎博學的人士寫出比辜鴻銘康有為更精彩的文章而為中國的傳統文化辯護。但隻是來幾句謾罵,那是理屈詞窮的表現。如果你是學生物的,學醫學的,能證明康有為說的蠻夷的膝蓋骨裏缺乏一根彎曲的骨頭,或者能答複我對康有為的詰問:你康有為那根可彎曲的膝蓋骨為何在你老婆孩子麵前就消失了?難道皮膚裏邊的骨頭也能穿過皮膚而飛來飛去?既然你的膝蓋骨是用來下跪的,那你為何不給你老婆孩子下跪?
比哭笑好 回複 悄悄話 回複megchen的評論:

你總是引用一些不著邊際甚至互相矛盾的隻言片語。與這些隻言片語相反的觀點到處都是。你寫一篇哪怕是重複這些隻言片語的文章讓大家明白你要說什麽好不?你沒有寫作能力,那就把你認為有道理的別人的觀點綜述一下,整理出個邏輯一致的短文,也讓大家知道你到底是什麽觀點,也有點意義啊。我說過,隻想著對別人搞人身攻擊的是人渣。大家需要的是交流,不是對某ID的人身評論,是對觀點的交流,你如果沒有觀點需要交流,就好好學別人是怎麽思考問題的!網上不需要表態你站在哪裏,網上不是黨組織,不需要開批判會。你連一篇屬於自己的博文都沒有,還到處搞人身攻擊,評頭論足的。
megchen 回複 悄悄話
“Truth resides in every human heart,
and one has to search for it there,
and to be guided by truth as one sees it.
But no one has a right to coerce others
to act according to his own view of truth.”
― Mahatma Gandhi

“The truth may be out there, but the lies are inside your head.”
― Terry Pratchett

megchen 回複 悄悄話
“The most effective way to destroy people is to deny and obliterate their own understanding of their history.”
― George Orwell

“People are always shouting they want to create a better future. It's not true. The future is an apathetic void of no interest to anyone. The past is full of life, eager to irritate us, provoke and insult us, tempt us to destroy or repaint it. The only reason people want to be masters of the future is to change the past.”
― Milan Kundera

The world is changed because you are made of ivory and gold. The curves of your lips rewrite history.”
― Oscar Wilde

LZ 的文章冠於自娛自樂還相當不錯,如果當自己是傳播真理開啟民智者,那真的是很搞笑。整個一幅中世紀教士的嘴臉:無知, 狹隘和偏執。
lucia17 回複 悄悄話 小日本還是看不起亞洲人,對歐美唯命是從,我在德國看到日本人非常老實。中國
應該經濟製栽,大家抵製日貨。
wuweisanren 回複 悄悄話 說起來落後文化其實就看一點,統治機器是如何殺人的。
中國的死刑是五花八門沒有最殘忍,隻有更殘忍。其實曆史上每個民族都發生過極其殘忍的殺人方式,但作為一種國家認可並厲行千年,除了中國,沒有其他國家有例如淩遲這樣的待遇。
每當我讀到袁崇煥被殺的漫長一天,我都無法想像我該如何教育我的下一代如何欣賞我們“燦爛悠久"的文化。
幸好小的時候不懂曆史,否則怎能麵對經常能騎車而過的菜市口?
LZ說中國文化就是個球,怨怨相報,周而複始,太對了。即便是袁崇煥的後人,也沒有想要廢除這個讓好人壞人都崩潰的死法。
玄米 回複 悄悄話 同意你的同化理論,但這好像是當年汪精衛的那一套啊。
前些年中國三峽大壩開工,有個日本電視台去漂三峽,拍攝以後再也看不到的景觀,其中節目嘉賓的一個日本人,看著中國的大好河山感慨地說,中國這麽大,如果當年日本人不敗戰,也得叫中國給同化了,後來節目再播出,這句話就給刪掉了,嗬嗬,看來懂點文化的人都會有同樣的結論。
中國文化已經有柏楊先生定義為醬缸文化了,別的詞就算了吧。大醬又香又臭,又鹹,他是農耕的,又極具侵蝕作用,身為中國人不能隻是深惡痛絕。工業文明結束後,會是什麽呢?沉浮都是一時的。
還有,你平時胡侃亂說的事情很有意思,這樣的大題目,那種手法還是不合適了。
中印的邊境問題沒你說得那麽簡單容易,想當年中國打贏了,可是,必須得往回跑,不然,9月大雪封山,誰也回不來了,這就意味著,我們跑到別人家的地盤上打了,喜馬拉雅山這個地理屏障是印度人的靠山,誰也沒辦法。好在,南疆那邊克什米爾中國也占了一塊不是。
當年元軍是到過日本的,沒有結果,估計今後也不會變成中國的一個省,但不管怎樣,日本的過去和現在,都屬於中華文明圈的,中國文化史幾乎是所有有點精神文化追求的日本人的樂土,倒是他們做到去糟粕,留精品的境地,隻取自己有用的吸收。這幾年書店裏買得很好一部書,竟然是楊令公。日本所有上過高中的人,都會學漢文,包括唐宋詞,論語大學等所有古典精品,這些是我們的,但他們也視為至寶。
國家和人一樣,是打服的,中國打日本要是像打越南一樣容易,我看早就開打了,可惜不成。我昨晚看電視,看到一位日本這幾年到處叫囂的女性評論家,頭一次萌生了這日本人真的得揍他一頓才解氣,他們才服氣。美國人壓著他們,也扶植了他們,最後的結論就是中國得把美國趕出亞洲才行。
別把民主當萬能藥。美國年輕,地大物博,顯得民主好像很好似的。
你很博學,但有時很狹隘,是不是還是和出身有關呢?也許這點上你和老毛最相同。
日本待了二十年,了解她,不管怎麽說,戰後60年,他們的戰爭教育作的很紮實細致,不像國人想得那樣拒不認罪,他們在教育後代的時候巧妙地把自己和軍國主義隔離開來,因而並不像大家想得那樣不教給下一代事實。我的感覺隻有一個,就是強者不會像弱者低頭,僅此而已。
日本人是看不起韓國人的,他們也並沒有對韓國有多好,這一點隻有深入生活才能體會。當然,他們還看不起衝繩人(硫球國人),支那人,這些都做過他們的殖民地。
總之,釣魚島並不重要,重要的是我們要強盛,揍它,解氣。這樣才是大國強國,才是強大的中國。

看山觀海 回複 悄悄話 心的判斷還有地域的差異。
因為文化不同啊。
西方人覺得理所當然的事情,中國人覺得不可思議。
中國人覺得理所當然的事情,西方人覺得很難理解。
西方崇尚交流,這樣價值觀會趨於一致。
在工作中就體現出來,communication 最重要。(當然,工作communication還有別的作用)

中國人崇尚交流嗎?有閉關鎖國的傳統。
子非魚,安知魚之樂?
從這句話來講,中國人不去和魚交流。
西方人會去研究魚,吾非魚,亦知魚之樂。
看山觀海 回複 悄悄話 衡量一係列的事情好不好還在於心的判斷。
這就是為什麽全民教育非常重要。
每個年代都有每個年代的衡量標準。
然後綜合以前所有的年代形成了現在的標準。
在曆史上,暴虐的年代通常得不到現世報,是因為在那個年代心的判斷覺得是在忍受範圍內的。洗腦?斯德哥爾摩綜合症?
而後來情況變好後,人們開始瘋狂的報複,這是因為心的判斷變化了,覺得以前的不可思議。
比如斯大林年代,到了赫魯曉夫才開始清算。
(這個例子部分合適,另一部分是很多保密,普通人不知道,但斯大林周圍的人知道啊,他們心裏怎麽想的?)
另一個例子,崇禎其實很勤政,問題是他以前的皇帝統治太差。崇禎一放鬆,普通百姓心的判斷變化,以前能忍受的現在無法忍受。

從這個角度講,美國顛覆別國的政權一般是幫助,而不是直接去推翻,這符合心的判斷。
如果一個國家的老百姓能忍受,就讓他們忍受。但我要告訴他們,你們不應該忍受。
看山觀海 回複 悄悄話 西方人的缺點其實很多。
各種文化的比較,大多存在弱者崇拜強者。
但是強者的生成具有很多的偶然性。
如果今天伊斯蘭是世界的強者,西方文化該是怎樣的地位?
中國文化的分析很到位,就說宋朝吧,遼國和北宋為低,最後南宋和金朝把遼國滅了。金朝俘虜二帝,南宋和蒙元把金滅了。
但南宋沒想到唇亡齒寒,最後自己也被滅了。
蒙元最後應該沒算被全部同化吧?
但中國大地上,肯定也有不少蒙元和宋民的混血種子。
至於北方,更是遼金宋蒙的混血不少,相信多數還是帥哥美女。
Franklinyanger 回複 悄悄話

毛澤東的“矛盾論”和“實踐論”不但沒有教給中國人民理性思維,
恰恰相反,他教導人們使用非理性思維以及盲不講理的暴力傾向。
矛盾論宣稱,任何事物都包含矛盾,矛盾雙方通過激烈鬥爭,一方
戰勝另一方,事情就解決了,隨即轉化為另一事物。
毛澤東多次明確宣稱:共產黨的哲學就是鬥爭哲學。與人鬥,其樂無窮。
其理論基礎,就是他的矛盾論。由此誘發人們的思想:一切從鬥字著眼,
引導人們的實際行動:把階級敵人打翻在地,再踏上一隻腳,使之永世不得翻身。

從此誘導出曆次政治運動中各種形式的殘暴罪行,及令人發指的反人類罪。
在各單位裏挑動人整人。在學校裏,學生教師被分為紅五類黑七類。在社會上,對
五類
分子和資產階級實行全麵專政。全中國幾乎變為一個大集中營。
所有這些都和理性思維風馬牛不相及。
現在胡錦濤提出構建“和諧社會”,目的就是想清除毛的影響。但成效不箸,就是

因為沒有批毛。
“實踐論”最初是用來整王明一派的。毛後來發現“實踐論”是整知識分子的有力
武器。
在中國大陸,如果你問人:甚麽是實踐?我看百分之九十九的人都會回答:實踐就
是勞動,工作,做科學實驗。其實,現代人都知道,知識分子的百分之九十五以上
知識,都是從書本和傳播媒介中得來的。毛本人曾宣稱他的打仗知識是從“三國演
義”中學來的。
難道“相對論”是從勞動和工作中得來的!?其實,很多高深的科學理論,例如
“相對論”,以及很多高深的數學理論,例如“伽羅華理論”,是不可能從實踐中
得來的。
毛要人們學他的“實踐論”就是為了整知識分子(毛對知識分子有一種本能的偏見),
為知識分子下放勞動,知識青年上山下鄉做輿論準備,為學校培養訓服工具作輿論。

全國學習“實踐論”的結果,就是讀書無用論泛濫。直至現在的大學培養不出大師,
更培養不出諾貝爾獎得主。現在是徹底肅清毛氏的“矛盾論”和“實踐論”流毒的
時候了!
ccn 回複 悄悄話 老閻是北方人,對奴性的認識太深刻,但是無限擴大到所有男人,包括南方人就偏激了。對中國的未來也沒有提出有意義的切實可行的解決方案。一味貶低自己的民族有意思嗎?


比哭笑好 回複 悄悄話 回複havesomesense的評論:

我認為日本人對韓國人好,有美國的因素。美國當然喜歡日本與韓國結友,共同對付中朝。日本還是以美國馬首是瞻。
havesomesense 回複 悄悄話 現在人們可以逃遁到國外,就打破了這個三十年河東,四十年河西的怪圈。作了惡,撈一把,一走了之。

中國人必須在強人的強權下才會規矩。鄧小平本可以成為中國乃至世界上最偉大的領袖,如李光耀和蔣經國在新加坡和台灣所為,在其有生之年為中國立下一個強有力的遊戲規則。但他首先想到的是其一黨之私利,讓他的高幹子弟們先撈了再說。

中共是由一個前所未有的大流氓和各階層的形形色色的小流氓組成的。他本人也是其中之一。在所謂法國留學時,可能一天書都沒讀,盡幹反政府的勾當了。如此一個流氓,希望他站在中國人民和國家的長遠利益看問題也是枉然。他所謂的摸著石頭過河,是為中共過河,而不是為中國人民過河。

西方世界和亞洲各國都應該感到萬幸才對,是鄧小平給了他們今天不用戰爭就可以喝中國民工血汗的機會。過去二十年間,白人的叫花子都活在天堂裏。

其實,中共是很好哄的。東南亞各國隻要積極支持其統治,就可爬在其身上共同吸取中國人民的血汗。簡單地看來,日本人心裏可能十分地憤不過,自己一無所有,勤儉持家,隔壁鄰居,肥沃千裏,卻搞得烏七八糟。讓他向這樣的鄰居讓步,能服嗎?日本人對韓國則不一樣。

潤濤閻 回複 悄悄話 回複6869的評論:
我上篇文章已經論證過了,中國周邊的任何民族的文化都比中國的傳統文化先進,因為沒有給自己的女兒裹小腳的,沒有虐待自己的孩子---棍棒底下出孝子的,統治者也沒有下流到跟中國的皇帝一樣選幾千美女供自己玩弄還把伺候美女的男人閹割的。
潤濤閻 回複 悄悄話 這裏是討論的地方,打架罵街的別來這裏。見諒!

下麵說說為何中國的傳統文化的特點:它讓每一個人都不幸福。被欺壓的百姓就別談了,那些高高在上的統治者也痛苦不堪。秦始皇要是知道他死後他的兒子女兒都被殺掉了,國家與他家族已經沒有關係了,他該是何等痛苦?朱元璋要是知道他的後代被李自成搜查出來全部殺掉,他是多麽悲哀?那些被抄家的貪官後代大難臨頭時想把金銀換回去都沒門。碰上毛澤東打土豪分田地,有點財產的就糟糕了。這樣一個內鬥不止的文化,沒有司法獨立,你整我我整你,是人類最糟糕的文化。跟別說上訪無門的屁民了。
6869 回複 悄悄話 濤哥有道理,但太偏激,中華民族同化其他民族是因為其他民族的文化不如漢族文化優秀、水準高,不管是蒙古族、滿族他們原來的文化是原始的低級的,所以才被漢族文化同化。但今天日本、西方文化不可否認的超越了漢族文化,誰同化誰就很明顯了。你說的如果是開開玩笑是可以的,但當真那麽想可是過了,還是佩服你的思考角度。
info2008 回複 悄悄話 “我奇怪的是他怎麽能從我的文章裏讀出來了我歧視甚至侮辱女人的!他的理解力可能還停留在小學水平。”
即使沒有,話可是真難聽。讓圍觀的人不可忍受,無地自容的難聽。說的對也好錯也好,說出來就向拉出來的屎一樣。
info2008 回複 悄悄話 閻大人邏輯也有問題,而且不小:在明朝的大地上,根本就沒有報道過哪個朱元璋的後代沒有被叛軍殺死。沒有報道就沒有嗎?沒有報道隻是必要條件,而非充分條件。
據我所知沒有被殺死的朱元璋後代很多,但是沒有俸祿後又餓死了不少,因為朱元璋曾遺囑後代不得出外工作謀生。後來怕餓死的隻好違背祖宗遺願了。
漢堡先生 回複 悄悄話 回複木頭條的評論:
故宮裏的枕頭是木頭條做的,和石頭也差不了多少,嗬嗬。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複五穀不分的評論:

中國的女人其實早就知道,被外敵淩辱跟被中國男人淩辱程度差不多,給她們裹小腳的就是自己人。商女不知亡國恨,她們也沒辦法。中國的傳統文化是夫為妻綱。中國的女人利用她們的智慧不僅活下來,還同化外敵,這一點跟同樣受欺淩的中東女人就不一樣。中東的女人用人肉炸彈與外敵同歸於盡,同化不了外敵。所以,人類各民族的女人特征,與所處的文化有關。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複LuojiXue90的評論:

老毛打從他兒子一死,就決定胡作非為了。他把那麽多領土送人,表明他不害怕後人鞭屍。但他為何要送國土,不能簡單說他要當世界領袖,因為他送不送長白山,北韓都不會跟他翻臉的。他把喜馬拉雅山的頂峰送給尼泊爾,尼泊爾在國際共產主義運動中的作用幾乎是零。現在很多國人都以為喜馬拉雅山的頂峰還是屬於中國呢!老毛不告訴中國人,悄悄地送給了尼泊爾。很多登山隊的都不知道為何不能從南北兩邊攀登,他們不知道那不是中國的領土了,是尼泊爾的了!不過,那個東西要不要也無所謂,反正不能住人,除非發現那裏有金礦啥的。大家不明白的是,老毛為何把喜馬拉雅山的主峰送給尼泊爾。

獨裁國家的怪事很多,獨裁者一拍腦袋就幹荒唐的事,比如大躍進深翻土地,餓死了三千多萬農民。荒唐透頂。
木頭條 回複 悄悄話 白人就沒有中國人這些缺點嗎?以前,歐洲人窮的叮璫響,莎翁筆下的王子,睡石頭做的枕頭,他們根本沒資格象中國人一樣享受。他們各氏族,還在為溫飽而流血撕殺。他們不奴性,看看聖經裏如何記敘的吧。要把自己的兒子殺了,來討好上帝。把自己美麗的妻子,送給埃及法老(國王),來取得法老的同意,讓猶太人在埃及居住。
閻先生,你不但不懂中國曆史,中國人。你也不懂西方曆史和西方人。看了一點表麵的東西,變成了洋奴。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複漢堡先生的評論:

我奇怪的是他怎麽能從我的文章裏讀出來了我歧視甚至侮辱女人的!他的理解力可能還停留在小學水平。
漢堡先生 回複 悄悄話 回複木頭條的評論:
拿秦來說,當時秦並不屬於中原諸國,“孔子西行不到秦”。中學時代,在魯迅的“中國小說史略”,第一次讀到漢族被這麽多外來民族侵略的曆史,震驚不已。不得不承認中國曆史是一各民族不斷融合的曆史。戰敗民族的處境之悲慘,婦女尤甚,無須多言。
LuojiXue90 回複 悄悄話 閻老師好文!對中國腐朽文化的深刻剖析可謂入木三分。但對作者僅提到老毛送印度藏南領土這個單一例子不甚理解。事實是隻讀古書毫無國際經驗的老毛為了當世界領袖,把中國從南到北的領土都送了個遍,比如:送北朝鮮半個長白山和天池,送緬甸東部的一大塊,送當時北越的白龍尾島,等。那個戰略地位極為重要的白龍尾島非要送嗎?先免費出租十年不行嗎?
歡快的魚 回複 悄悄話 西方人也講究報仇,但他們是現世報,馬上就報,不會為保持實力,等10年以後。 所以成了就成了,敗了就敗了,就不會把仇恨世代傳下去。
中國人報仇比較陰,會等待時機,等時機有利了再報。
比哭笑好 回複 悄悄話 回複木頭條的評論:
曆史的事實不是宋朝兩個皇帝都被抓走了趙構才殺嶽飛的?沒殺嶽飛前兩個皇帝都被俘。趙構得知兩個皇帝都死了,他還是俯首稱臣了。是樓主篡改曆史還是你曲解曆史?中國男人的奴性,樓主描述的是否有點過,這倒是可以討論。但大臣被殺前還喊皇恩浩蕩,是曆史上任何國家都沒有過的怪事。
木頭條 回複 悄悄話 閻先生的言論,偏激。而且對中國女人和男人的評論,是侮辱性的。曆史上,秦,漢在政治上,經濟上和軍事上,都是比較強勢的,所以把匈奴人趕到了歐洲。正是由於在世界上,當時中國的政治先進,經濟發達,所以統治者貪圖安逸,腐敗墮落,才導致外族入侵。
宋朝殺嶽飛,不滅金,是因為小皇帝怕老皇帝得救會朝,就沒皇帝做了。
還有你其他的論點,都是因你缺乏曆史知識而胡謅的。你對中國人的侮辱誹謗性言論,就象一個民族敗類。
因為你的言論會毒害很多對中國曆史了解不多的年輕人。
fromq 回複 悄悄話 全日空
比哭笑好 回複 悄悄話 哈哈哈哈哈哈!我看評論就知道誰是在日本的華人啊。

愛因斯坦說,第三次世界大戰怎麽打我不知道,但我知道第四次世界大戰是用石塊。

我認為地球上最後滅絕的是老鼠,而不是中國人。因為前蘇聯的核電站泄漏後,沒有其它動物了,但老鼠不僅活著,個體還大得出奇!核大戰打完後,中國大山裏是否有人活下來?愛因斯坦認為會的,否則第四次世界大戰就不會有了,還用石頭?
絲瓜湯 回複 悄悄話 中國的“民族恨” 是個載體, 裏麵寄托了很多的東西,有些隻是對現今周圍的政治,環境,或個人際遇的不滿。在這個沒有言語權代言人的社會裏,這種“民族恨”就會變成monster, 具有極大的不確定性和破壞力。當權者應極小心,否則玩火自焚!
焦急等待的人 回複 悄悄話 中國這種垃圾民族,早死早脫生。早點從地球上消失,是全人類的造化。
日本代表人類文明的精華,如果日本失敗,人類的文明也不複存在。作者也隻有重新上山下鄉的份。
來生不做中國人。
五穀不分 回複 悄悄話 羊拉屎一樣的稀稀拉拉 --- 這話太形象了。哈哈哈。

女人偉大,男人WS,原來都是傳統文化惹得禍。那些專門的中文詞匯都帶著陰招, 印了那句最毒婦人心。 難怪我們陰盛陽衰,都是有根源的。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複havesomesense的評論:
中華民族最大的特征之一就是不講邏輯,根本就與理性無緣。絕大多數人滿腦子糊塗漿子。當然,父債子還,在中國人眼裏是天經地義的,報應未必是現世報,這代惹不起你,等你的後代再算賬。所謂的秋後算賬就是這個意思。跑得了和尚跑不了廟。你作孽,你的後代被殺絕。用此來震懾那些強者,要積陰德。
havesomesense 回複 悄悄話 西江月》

自幼曾攻經史,
長大亦懂權謀。
恰似猛虎臥荒丘,
潛伏爪牙忍受。
不幸刺文雙頰,
怎堪配在江州。
他年若得抱冤仇,
血染潯陽江口!


三國裏,徐州太守手下,窺財,殺了曹操之父。曹操發誓要血洗徐州百姓。以前讀到這一段,覺得再正常不過。現在看來,曹操病了。殺人者,償命。關徐州百姓何幹?

毛澤東在北京圖書館受到怠慢,實在要血恨,把怠慢者殺了,還不解恨? 然滅其九族。但,與其它文人何幹,統統打成右派,搞得家破人亡?

他年若得抱冤仇, 血染潯陽江口!血染潯陽江口? 中國人病了,而且病得不清。把這種破玩藝奉為中國四大名著之一的民族,不病才怪了。

在一個文明的社會裏,少數思想和行為不同於大多數者被冠以大腦有問題而被大多數思想和行為相同或類似者送進精神病院。在中國,瘋子和正常人在數量上常常是顛倒的。大多數人發瘋時還認為自己很正常,並對少數正常人極盡迫害之能事,並冠以群眾的眼睛是雪亮的。
潤濤閻 回複 悄悄話
潤濤閻隻是一個社會學醫生。醫生隻管診斷出病症和治療方案,但與病人是誰無關。不論是毛澤東還是張玉鳳,診斷出的是肝炎就說是肝炎,是心髒病就說是心髒病。但幾乎所有的中國人都懷疑是否真有這樣的社會學醫生?

我告訴你:你做不到是因為你不能在探索真理中獲得美的享受,隻為個人的金錢利益活著,跟螞蟻一樣的可憐蟲,你當然不可能發現任何真理與規律,連真相都不敢承認,因為你屁股坐在哪裏就認為真理在哪裏,用屁股代替腦袋思考。也就是說,你當不了社會學醫生,要麽是因為你缺乏醫德,要麽你智商太低,學識太淺,致使你把勢力大小官銜大小作為是否是真理的標準。有權有勢者說的話你就認為是真理,潤濤閻是平民,你就認為他的話不算真理。你腦子裏早就是當權者的奴才了,智慧也就與你無緣。比如說,如果你從未從習近平的言論裏得到過知識與智慧,那在你眼裏,習近平就應該是你家後院的一隻有幸得到了一塊糞便的螞蟻,當他來美國的時候,你還會驅車去為他搖旗呐喊夾道歡迎嗎?如果你是一個奴才,當然你會去的。這就是我們這個民族的特征。僅僅為了眼前的一點點利益就當奴才而放棄探索真理,可憐之極。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複樓下:中國總是把日本屠殺中國人的事念念不忘,我在文章裏說了,就是因為其它殺戮中國人的民族,早已被中國人同化,連他們的國土都歸入了中國的版圖,唯獨日本瘋狂殺戮了無數中國平民百姓,但他們的國土還沒有歸入中國,他們的民族還不是中華民族的一部分。曆史上凡是屠殺中國人的外敵,最後的結局都是把國土納入中國的版圖,把民族納入中華民族。日本就是下一個目標。不達目標,中國人是不答應的。除非中國的傳統文化遭到拋棄。

havesomesense 回複 悄悄話 有意思的好文。在我看來,中國是一個沒有公義的社會,幾千年如是,正義從未得到伸張。人們都是屁股決定思維,故無數冤假錯案從不得昭血,幹壞事無妨,受害者也常以一句: 過去的就算了來安慰自己,以至人們是非不分,壞人當道。如眾人都象楊佳,則酷吏會少很多。西方的遊戲規則,也是用槍打出來的。

很多參觀的中國人對著一個秦檜雕像吐痰,如果這是大多數中國人都認可的行為,那隻能說明中國人都患了非常嚴重的精神病。對八百年前和自己毫不相關的事情耿耿於懷,但對眼前和自己息息相關的惡又熟視無睹,不能不說是中國人病了。

可西方人不同,自己的是非善惡都是要自己來了斷的,不會留給後代。

古人雲: 君子報仇,十年不晚! 可見不是一般人做得到的。中國人裏,有幾個是真君子的?

毛澤東也說過,這世界上怕就怕認真二字。以至1949後,還把幾十年前在湖南抵抗他殺人放火的倆位八十多歲的鄉紳給殺了。其中一位是小學校長。

如果以幾百年為一個時段來看,釣魚島之爭,確實毫無意義。幾千年以後,也許地球人都用一種語言,一種文字,共同對抗外星人。但是今天,這一代的日本人就是羞辱了這一代的中國人,現在就看這一代的中國人要怎樣了。繼續三十年河東,四十年河西,小日本,你等著,看老子的孫子的孫子的孫子的孫子。。。。怎麽收拾你?
頤和園 回複 悄悄話 閻兄的思考題出得好!化解中國人對日本的仇恨的途徑閻兄提到了幾條,沒有一條是容易的。俺湊上一條:教育。日本近代對中國犯下滔天血債,如同滿清入關殺漢人,沙俄殺中國人一樣凶殘。而中國近代的仇恨教育主要把仇恨的焦點集中在日本身上,從幼兒圖書,小學課本到鋪天蓋地的文藝作品。如果這種仇恨教育在未來300年一直持續不斷,屆時不論中國人信仰什麽宗教,有什麽樣的政體,持何種價值觀,仇日將生生不息,富極強生命力。
田抹 回複 悄悄話 一派胡言。
牛歌 回複 悄悄話 以前潤濤閻的不少觀點確實很有說服力。但本篇文章鄙人不敢苟同。比如:國人沒有對成吉思汗頂禮膜拜嗎?國人沒有為元朝的疆土引以為豪嗎?那個時代,漢人所遭受的殺戮和侮辱,不比戰前日本殘酷慘烈嗎?又比如清朝。至今我們的電影電視劇大拍特拍對康熙雍正乾隆山呼萬歲的場景,雖然跪著卻何等自豪。那揚州三日,嘉定三屠,等等等等,好像不曾發生。歸根到底,獨立人格這一現代文明基本價值觀念在大陸鮮有民眾認同才是問題的本質。所謂終要對日一戰才能雪百年之恥的思維,隻能毒害國人的心靈,使人在仇恨中不能自拔。
megchen 回複 悄悄話
哈哈,LZ的36計呢?

中國現在哪裏還有什麽傳統文化,都給毛破得差不多了,LZ倒還念念不忘。人性都差不多,西方人的複仇思想哪會比中國人要差,隻是表麵上戲會比中國人演得好些。那些納粹戰犯有幾個逃脫了責任的?他們才是不依不撓。

無論如何,謝謝您的分享!
KAYTAYDIN 回複 悄悄話 你的此文值得讀!謝謝!但是西方的一國裏也有哈姆萊特,仇恨也在那裏自由民主地蔓延著!
石假裝 回複 悄悄話 沙發
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登錄後才可評論.