潤濤閻的小天地

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為何很多人不相信薄熙來有罪?

(2012-04-17 21:14:55) 下一個

潤濤閻

4-17-2012

不用提過去二十年的影視作品裏天天宮廷鬥爭戲,就是過去六十年的共產黨政權被打倒的黨政領導人,幾乎一一被同一個黨“撥亂反正”、“平反昭雪”,久而久之必然令所有的國人都對被共產黨整垮的人報以同情心。

雖然高饒反黨集團、林彪、六四三大案還沒有平反,但大家都知道黨給他們頭上的不實之詞都是指鹿為馬。高饒隻是反劉少奇等人,怎麽就成了反黨了?如果反對劉少奇就是反黨,按照此邏輯,那毛澤東發動文革整死劉少奇,毛澤東算不算反黨?林彪是黨章裏的接班人,怎麽就成了“篡黨奪權”了?六四更別說了,栽贓學生是暴徒,用坦克碾壓。至於已經平反的劉鄧陶、彭德懷、賀龍、彭羅陸楊等等等等所謂的反黨集團其罪名都是冤假錯案。

別說那些罪名多麽荒唐,就拿至今令絕大多數國民信以為真的“四人幫反革命集團罪”也是一樁冤案。您看到這裏可能會納悶:你潤濤閻寫了那麽多毛澤東和他的爪牙四人幫的罪惡,怎麽會認為“四人幫反革命集團”的罪行是冤案?事實上,雖然當年我對毛澤東和四人幫痛恨不已,但當宣布四人幫的十大罪狀時,我依然吃驚地大罵:這他媽的真是信口開河!胡言亂語!

道理很簡單:文革的罪孽是毛澤東為首惡,四人幫為走狗。把毛澤東親自發動和領導的文革說成是四人幫為首惡,是顛倒黑白,是對曆史的嘲弄,是對法律的褻瀆。如果粉碎了四人幫號稱“撥亂反正”,可事實上依然是指鹿為馬,那社會根本就無法進步。

下麵看看當年給四人幫定的十大罪狀:

1 、進行分裂黨、篡黨奪權的陰謀活動,妄圖架空毛主席。

【評:四人幫能架空毛主席?簡直是癡人說夢。所以,四人幫未曾架空過毛主席,才有了“妄圖”二字,就是“想架空毛主席,但沒做到過。”地地道道的誅心而論,屬於誣陷四人幫。我潤濤閻還“妄圖”讓地球倒轉呢!算不算罪大惡極?再說了,毛澤東晚年連黨政軍大權在握的鄧小平都架空不了毛主席,四人幫能辦得到?如果能辦得到,那還有華國鋒當接班人的可能???】

2 、破壞無產階級文化大革命。

【評:共產黨給文化大革命的定義是“十年浩劫”,也就是說,誰破壞文化大革命,誰是曆史功臣。怎麽成了四人幫的罪狀了?四人幫熱衷搞文革。這條明顯是顛倒黑白,造謠誣陷。當時我覺得最可笑的就是這條。】

3 、妄圖打倒周恩來同誌,XXX 同誌和一大批中央和地方的黨政軍負責同誌。

【評:周恩來臨死都是總理,所以沒有真的被打倒,這裏用的是“妄圖”。XXX 沒有指明是誰。因為加上了“妄圖”二字,也就等於“事實上”被打倒的一大批中央和地方的黨政軍負責同誌不是四人幫幹的,四人幫隻是“妄圖”這麽幹,沒幹成。所以,這一條罪狀也是誣陷其實這條把周恩來拿出去,把妄圖二字去掉,還真的算是一條罪狀。可加上妄圖二字,就沒罪了。可見這幫子法律專家的邏輯思維水平是何等低下。】

4 、打擊和誣陷鄧小平。

【評:中華人民共和國憲法和法律裏根本就沒有“打擊和誣陷鄧小平屬於犯罪”這一條。如果說這裏的“鄧小平”指的是“公民”,那麽,上麵的三條都是對四人幫的誣陷,為何不能誣陷鄧小平,而可以誣陷四人幫?】

5 、在領袖毛主席病重期間,喪心病狂地迫害毛主席。

【評:四人幫去見毛主席都需要張玉鳳批準,毛遠新是毛主席與政治局之間的聯絡員,在張玉鳳和毛遠新麵前,他們怎麽喪心病狂地迫害毛主席的?沒有任何證據,地地道道的誣陷。】

6 、陰謀推翻黨中央,實行反革命複辟。妄圖使中國共產黨變為修正主義的黨,使無產階級專政變為資產階級法西斯專政,使社會主義的中國重新淪為半殖民地半封建的國家。

【評:曆史的事實是華國鋒耍陰謀逮捕了四人幫,而不是四人幫耍陰謀逮捕了華國鋒。至於實行反革命複辟、“妄圖”使黨變修、變成資產階級法西斯專政、淪為半殖民地半封建國家的指控更是誅心而論。你怎麽知道四人幫上台後如何治國?】

7 、篡改毛主席關於無產階級專政下繼續革命的偉大理論,篡改黨的基本路線,顛倒社會主義曆史階段的敵我關係,從思想上、政治上、組織上推行一條極右的反革命的修正主義路線。

【評:這一條更是指鹿為馬。四人幫是極左的禍根,可竟然成了推行極右的反革命修正主義路線。】

8 、是一夥資產階級野心家、陰謀家,是一夥徹頭徹尾的極右派。

【評:四人幫是徹頭徹尾的極右派???胡說八道!四人幫是徹頭徹尾的極左派才符合曆史事實。“反對資產階級法權”、“割資本主義尾巴”、“寧要社會主義的草不要資本主義的苗”極左言行都是四人幫搞的。當時我看到這一條撲哧就笑了出來。】

9 、他們是地主資產階級在我們黨內的典型代表,是蔣介石國民黨在我們黨內的典型代表。他們的社會基礎是地富反壞和新老資產階級。

【評:跟上麵的第7 、8 兩條一樣,顛倒黑白。】

10 、張春橋是國民黨特務分子,江青是叛徒,姚文元是階級異己分子,王洪文是新生資產階級分子。

【評:這一條也許有道理,但沒有證據。據說康生臨死前說張春橋和江青都是叛徒,但康生沒有給出任何證據。全國公審四人幫時也沒查出來任何證據表明張春橋是國民黨的特務。但不排除他倆是叛徒的可能。】

注:括號裏的評論是我寫的。

根據上麵的10大罪狀給江青、張春橋、王洪文三人判死刑緩期二年執行,姚文元有期徒刑20年。可隻有最後一條罪狀接近事實,可還是沒有確鑿證據。其它的九條罪狀都是顛倒黑白、造謠誣陷、指鹿為馬、荒唐至極。

經曆了六十年的栽贓陷害---平反昭雪---栽贓陷害---平反昭雪的反複循環,人民明白了:被打倒的都是冤案。成者王侯敗者寇,僅此而已。毛澤東製造了無數冤案,鄧小平有樣學樣,給華國鋒、胡耀邦、張紫陽栽贓,給六四學生栽贓。事實上,六四以後,共產黨隻是給陳希同以貪汙罪名判刑13年但由於兩件事才讓人民認同了對陳希同的處罰:一是六四時陳希同與北京市人民對立,站在了李鵬一邊,二是畢竟王寶森自殺了,陳希同要為其負責。到了胡錦濤上台,陳良宇被判刑,此時橫掃全國的腐敗勢頭也讓人民讚同胡錦濤對陳良宇的處罰。

但人民慢慢地認識到:陳希同貪汙的錢也就是縣長的水平,拿掉他隻不過是權力鬥爭而已。陳良宇被判18年,人民也慢慢地認識到他也不過是政治鬥爭的犧牲品,比他貪汙多的有的是。

今天,薄熙來被雙規(或者叫雙停),人民也就自然而然地認為這不過是習近平上台前的權力鬥爭。人民不相信薄熙來貪汙、不相信薄熙來的妻子殺人,說不定又是過去六十年來的冤案,爭權奪勢,成者王侯敗者寇,栽贓陷害。也就是說,又一次宮廷內鬥。

雖然薄熙來案件肯定是鐵案無疑,但絕大多數人在短期內不會認同。這有如上所述習慣性的原因,也有真理不會在多數人手中的解釋。

首先,今天的胡錦濤絕不是毛澤東和鄧小平那樣的說一不二的獨裁者了,如果海伍德被穀開來毒死的證據不是確鑿,別說政治局常委裏的周永康不會善罷甘休,就是薄熙來在軍隊裏的集團軍將領都不會乖乖地聽從栽贓陷害之詞。薄熙來、穀開來兩個家族都是軍人出身,有無數他們父輩的追隨者,怎麽可能接受溫家寶的栽贓陷害?

雖然我們還沒有聽到公安機關的最後審理案件介紹,但當事人包括提供氰化鉀的區委書記、參與毒死海伍德的薄家的勤務員都已被捕,表明案件不可能是栽贓陷害。再說了,不折騰的胡錦濤也絕不會把陷害忠良的曆史惡名心甘情願地套在自己頭上,何況下屆接班人根本就不是胡錦濤的兒子,連親戚都挨不上,甚至不是自己提拔的接班人。如果你認為胡錦濤如此傻瓜,那你腦袋肯定進水了。

但絕大多數人寧可相信陰謀論,也不相信黨給的證據。這就是幾十年來不停地製造冤假錯案的代價。如同狼來了的故事,反反複複地騙人,到時狼真的來了,你再喊叫,人民也不信了。

中國的曆史雄辯地並繼續地證明:絕大多數人的看法一定是錯的。

當年高饒反黨集團案如此,彭德懷反黨集團案如此,……四人幫反革命案亦如此。那時的人們絕大多數都相信政府的說法,最後證明是冤案。今天,看看所有的海外中文網站吧,大多數人都認為是陰謀,是溫家寶等人給薄熙來栽贓,但曆史終將證明薄熙來夫婦貪腐、殺人案件都是鐵案。即使經曆過文革的人,有幾個認為四人幫的十大罪狀是經不起推敲的冤案?四人幫隻不過是毛澤東的走狗,罪大惡極的首犯是毛澤東。這才是無法給四人幫定的案經得起曆史和法律檢驗的根本原因。四人幫真正的罪狀隻有一條:緊跟毛澤東。

薄熙來案件給中共潑了一盆涼水,讓當權者們明白:如果不搞政治體製改革,中國大亂的日子已經倒計時。政權“興也忽焉,衰也忽焉”的循環極難打破。

政改不僅僅是給六四平反那麽簡單,需要建立監督機製才行。靠所謂的體製改革就是修修補補,那結局絕對是“上有上策下有下策”,還是換湯不換藥。最後還是成王敗寇的權力鬥爭,政府信用掃地。

當然,改革是可以的,第一步先把曆史遺留的冤假錯案逐一清理,包括高饒反黨集團案、林彪反革命案、四人幫反革命案、六四暴亂案,還給曆史一個本來麵目。然後啟動新聞自由和擴大由下而上的民主選舉,同時司法從黨的機構獨立出去。其實,我不相信共產黨會這麽做,相反,一定是繼續一黨專製下去,繼續維穩,直到突然間天下大亂。習近平上台後還有五六年的穩定時光。等下一個類似薄熙來事件,加上經濟發展停滯、失業率大增,一旦內外交困,腐敗透頂的政權一個導火索就呼啦啦土崩瓦解。

有人說,習近平可能會大刀闊斧地反腐,殺一批貪官汙吏,純潔黨組織。但我們需要問:他到哪裏尋找反腐的動力?黨本身就是既得利益集團,他靠誰來推動反腐?靠人民起來鬧?那就是文革方式。靠共產黨自身反共產黨腐敗,那等於癡人說夢。

一個隻認錢的百姓和隻靠給上級溜須拍馬行賄送錢送美女而上位的官員組成的國家,必然是亂世---盛世 ---亂世的循環。

今天,共產黨明明有薄熙來的罪證,人民依然不相信政府,令胡溫一定痛苦不堪。如果胡錦濤、溫家寶帶頭公布自己家族的財產,那該如何?潤濤閻告訴您:一點用都沒有!因為人民認為他們的子女早把錢轉移到海外了,公布的國內銀行裏那點錢都是還沒轉走的零頭。一旦政府失信了,什麽舉措都無效。沒來得及把錢轉到海外的文強,把一千多萬元藏到池塘的水底下。你讓他公布財產有何用處?

中國的傳統文化告訴我們:當權者隻有靠武力(吃人血饅頭)和謊言讓人民具有了恐懼感和神秘感後才能管得住奴性十足的百姓。成者通吃,榮華富貴,一人得道雞犬升天;敗者死無葬身之地,株連九族。而且,富不過三代,又是一個輪回。亂哄哄你方唱罷我登場。借用網友的話說:中國的傻逼太多!當年信毛澤東的傻子、過去13年信韓寒的傻子、今天信薄熙來的傻子,構成了一條亮麗的傻子風景線。啟蒙他們基本上是徒勞的,還是讓他們被新的大騙子騙著更好些,他們更高興,社會更穩定。

後記:
1.很多讀者還是搞不明白過去喊狼來了是騙局並不影響以後狼真來還是不來的概率。

2.我不需要法官宣判,我就知道誰是誰非,因為邏輯在那裏擺著。借用李敖的話說就是:隻要把蛋殼一打開我就知道是臭雞蛋,我天生就有這個本事。吃完臭雞蛋才知道是臭雞蛋的,那是弱智。很多案子在法官判決之前就能斷定誰是罪犯了。

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閱讀 ()評論 (107)
評論
西遊子 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:
薄XL有罪,罪在劫富濟貧;
溫JB無罪,功在劫貧濟富。

富人當道的時代啊。
打工的 回複 悄悄話 薄熙來有私人衛隊? 很好玩.

現在問題不在於薄熙來是否犯罪, 而在於溫家寶等人是否犯罪. 中國不是罪犯的官員一個沒有, 而薄熙來則是其中罪行最輕的.
哈小玫 回複 悄悄話 哈哈,這個精辟:“中國的曆史雄辯地並繼續地證明:絕大多數人的看法一定是錯的。”
zbs 回複 悄悄話 相信什麽和寧願相信什麽仍是普通中國百姓自己搞不清楚的兩個概念. 前者是自己的大腦, 後者是自己的願望. 老百姓太需要太平, 哪怕短暫的.

老百姓的自卑和奴性太根深蒂固. 對權勢的恐懼和對財富的向往已經轉化成對弱勢的欺淩和不擇手段的攫取, 進而演變成文化和家教, 代代相傳.
牛蛋 回複 悄悄話 We all are "unsheepled" when we are still young and innocent, a virgin mind.

Then we got sheepled and become sheeple.

With crisis going on, many sheeple become shitple.

Many sheeple spend lifetimes trying to get "Dissheepled" until they die.

LMAO!
yeamsu 回複 悄悄話 這個DeDino一定是個人生不得意的老人。唉,我真的十分同情你,也勸你為人心胸要寬大一點,不然就是跟自己過不去。

生活本來夠單調的了,潤濤閻好寫作,常發表政見和說故事給我聽,該多鼓勵才對啊!
Suting 回複 悄悄話 回複yeamsu的評論:
哈哈。。你這人真會比喻,我也感到有些人胡攪蠻纏,本不願意管閑事但想了想我們都喜歡呆在美國,不就是喜歡這裏有民主,大部分人還能聲張正義嗎?
yeamsu 回複 悄悄話 這個DeDino實在夠討厭的,新觀點沒有,囉嗦一大堆。讓我想起張愛玲晚年生活時要躲避的虱子。
icegene 回複 悄悄話 中國的老百姓沒有其他選擇,隻有走民主法製的道路才可能逐步實現爭取和保護自己的利益。革命帶來的災難老百姓是清楚的,中國的老百姓不到萬不得已也是不會革命的。寄希望於一個利益團夥打敗另一個團夥國家就會好起來也是不現實的。
backwardation 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:

沒錯,所謂人命關天,說襠和政府低能、弱智固然多多少少名副其實,但是公開誣蔑誰誰誰殺人這種事恐怕還是幹不出來的。薄穀涉及命案,如果各位看官執意置疑,也隻能由他去了。

不過有趣的是,目前的亂局恰好是大眾觀察目前的和將來的top 9的能力的良機。俗話說3歲看小,7歲看老。中國是否會在2019年(潤濤,是這個年份吧?)垮掉,這半年到一年內這top 18到40個人的表現,很有參考意義。到時候看看潤濤要不要更新過去的預測吧,哈哈。

你我所處的這些帝國,恐怕現在最積極的就是觀察、分析這幾個月吧!麥肯錫不夠用啦!
ZTM 回複 悄悄話
什麽是天才?人在做,天在看。離天越近的人,才看得越清楚。 這就是天才吧。
潤濤閻 回複 悄悄話 重慶官員內部傳達:薄熙來至少為另外兩條人命負責

(報紙沒給出中文,隻好從英文翻譯成中文放在這裏,所以翻回去就未必與原文一字不差,但大意不會離譜。)

《每日電訊報》原文標題:Bo Xilai'responsible for two more deaths'

By Malcolm Moore, Chongqing

根據一份對中國政府官員宣讀的文件,薄熙來試圖阻止調查穀開來謀殺海伍德的案件,為此,至少有7人被逮捕,並有2人被拷打致死。

兩名不願透露姓名的前任重慶官員說:4月10日,也就是宣布正式指控薄熙來與其妻穀開來的那天,重慶市黨委召開會議。其中一人說:參加會議的官員們不得攜帶手機進入會場,也不得做任何記錄,隻能帶耳朵去聽。

他們隨後聽到了關於案情的描述:薄熙來得知自己的妻子有可能牽連到41歲英商海伍德之死,便與公安局長王立軍發生爭吵。

顯然是出於對自己生命安全的擔心,王局在幾天後迅速逃入美國駐成都領事館。

當得知王局出走消息時,薄熙來正在去雲南的路上。他命令自己的私人衛隊追捕王局。


In a bid to quash an investigation into his wife for the murder of Neil Heywood, Bo Xilai had at least seven people seized and tortured two to death, according to a document read out to Chinese government officials.

Two former officials in Chongqing said a meeting of the city's Communist party cadres had been called on April 10, the day that the formal charges were announced against Mr Bo and his wife, Gu Kailai.

"Officials were told not to bring their mobile phones into the room, not to make any notes, just to listen," said one former official, who asked not to be named.

They were then read a description of how Mr Bo, the powerful party secretary of Chongqing, had quarrelled with his police chief, Wang Lijun, after he heard that his wife might be implicated in the death of the 41-year-old British businessman.

Apparently fearing for his life, Mr Wang fled to the United States consulate in the city of Chengdu a few days later.

When he heard the news that Mr Wang had fled, Mr Bo was on a trip to Yunnan province, but ordered his personal security team to chase Mr Wang and his associates down.

wowhaha2012 回複 悄悄話 潤濤評論薄熙來事件的帖子,基本都會淪為水貼;許多判斷的依據,都是其自己推斷出來的,根本就不是事實。可惜了潤濤先生的大才。
苞米花 回複 悄悄話 薄熙來最大的罪就是他想成為中國的普京。
zWiserman 回複 悄悄話 不相信他有大罪!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
大江川 回複 悄悄話 濤兄所論,一團亂麻:
1清帝放棄組織農民,沒能禦敵於國門,人們都認為主原於專製與不懂科學。
2孫文革命,乘外敵入侵,以精英革命,最終才給清帝國政權最後一擊。
3當年孫文高度關注農民,不然,陳毛周們當不成國民黨。
4蔣黨執政,民主共和放言。。。最終卻還是為集團之私放棄了農民,假強大的國家機器,軍隊,物力,武力卻搞不定農民,終失去大陸政權。
5如今,還不深思此種道理,以胡適之之思,侈談和平民主法製。。。真是吃100個豆,還不知啥叫豆腥氣。
7共黨的基因與你本不同,卻非要與共黨叫你的真章,就算人家共黨在台上呆夠了,把台子拱手讓給你胡適之們,就憑你小樣,上台,還是被人家3拳兩腳給打趴下。
8就算馬主席那兩下子,在台灣晃晃蘭花指勉強還可以,管大陸的事情,還得毛周鄧江胡們。。。
意淫總是忒離譜。就是你的錯。哈哈。
苞米花 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:
海伍德死後,重慶有兩位調查此案的人被殺掉了,令一位自殺了的消息很可能是謠言。
最新消息是:重慶市公安局長王立軍關係密切的11名警察也遭到逮捕。
icegene 回複 悄悄話 回複lingzi68的評論:

其實我認為最重要的還是公民民主法製,自由平等思想的培養。互聯網使人們今天的思維得到極大的擴展,像過去那種隻接觸一種宣傳,一種思想的情況在中國不太可能再發生了。中國人,尤其是年輕人會接觸各種思想,他們麵臨的是如何選擇並能穩定成為其價值觀的問題。無疑中國社會遺傳的傳統文化中的糟粕部分對中國人的生存觀念有潛移默化的影響,再由現在社會從上到下壞的示範出來,這樣不良的社會環境使年輕人從上學伊始就不得不卷入虛偽的現實中,這樣培養出的人才再服務這樣的社會,維護這樣一個體製。如果大家想對這個社會有所影響,不如從自己改造,從自己的小家開始,做父母的在家裏對孩子要民主,別專製。在工作單位對下屬,對學生多些民主,少些專製。在網上尊重別人發言的權利,提不同意見的權利。回國工作多傳播點民主思想並自己做好行為示範,少些優越感和特權思想。盡管很多人都認為中國很難跳出亂世---盛世 ---亂世的圈子,但不管能不能,對後代(後輩)傳輸健康的思想總是沒錯的。
smeagolrocks 回複 悄悄話 一句話。 中國沒有民主,法製。
頂頂牛 回複 悄悄話 I think it might be of value for these who are open-minded
http://twitter.com/#!/zhiyongxu


ZT 許誌永: 每個人都是天使——韓寒的委屈和方舟子的言論自由

想就方韓大戰說點什麽,一方麵因為我和他們多少有點複雜的關係,另一方麵是想就網
絡辯論氣氛表達自己的看法。2004年曾領教過方舟子,他說我導師朱蘇力博士招生腐敗
,我說以人格擔保那不可能,直到今天我仍然認為方舟子攻擊錯了對象。考慮到韓寒的
文章擔當了很多啟蒙重任,2008年公盟頒發公民責任獎給他,他也支持公盟的工作,比
如去年在博客裏推廣我們編寫的《人大代表聯名推薦候選人參選指南》。我和彭劍一起
為弱勢群體提供法律援助,三聚氰胺奶粉受害者索賠曆時三年彭劍付出了很多努力。當
韓寒準備起訴方舟子,彭劍要代表方舟子迎戰韓寒提起的名譽權訴訟。我該站在哪一邊
?這是一個樸素的問題。



你應擔的責任



但直到見到韓寒之前,我一直不敢說什麽,因為和彭劍聊過,他真的認為韓寒就是一個
假冒偶像,之後我認真看了方舟子的論證,尤其是他轉的韓寒接受采訪的視頻,韓寒顯
得木訥笨拙,與一個思想敏銳的年輕人形象不符,我開始懷疑,韓寒會不會真是假冒的?



昨天第一次和韓寒見麵,初次印象他顯得很瘦弱,但聊到民主、革命、社會思潮、宗教
等話題,他熱情迸發,敏銳的反應和流利的表達很符合一個有思想的年輕人形象,和方
舟子轉的有些視頻裏的形象大不一樣。他似乎有點保守,並不讚同不顧一切立即革命,
而是認為良好的憲政秩序和人民的成熟有很大關係,似乎又有點世故,比如發表文章的
順序考慮了當局的可接受程度。他20歲之前曾經主張武力收複台灣,後來主張台灣光複
大陸,曾經強烈反專製,但是現在也同樣憂慮民眾非理性的情緒。關於方舟子的批評,
他很委屈和無奈,說什麽都沒用,明明自己在課堂上寫小說同學都看見了,可是他說那
是自己預先背下來故意在課堂上寫給別人看的,還有更多人不關心真相,他們隻在乎符
合自己立場的“事實”。



韓寒曾經考慮過起訴,但後來放棄了。我試圖說服他,遭遇各種批評甚至誹謗,這是你
應擔的責任。起訴方舟子應當敗訴,因為韓寒是公眾人物,名譽權應受限製,這和方舟
子是否公眾人物無關。天道自然,有得有失,一個人所擁有的財富、地位應當和其承擔
的責任相當。作為一個公眾人物,自己已經不是單純的自己,大眾在其身上寄托了情感
和夢想,人們的評價很大程度上不是針對其個人,而是針對以這個人為載體的公共事務
,評價有重要的公共價值,屬於法律應當保護的言論自由。法律判決應當在言論自由的
公共利益和個人名譽權的私利進行權衡,一個具有廣泛影響力的作家被質疑代筆,其公
共評價的成分已經遠遠大於對其純粹個人的評價,其(可能的)社會價值遠遠大於個人
名譽權受到的傷害,應當歸於言論自由範疇,當然,如果造謠或者侮辱性語言攻擊韓寒
私生活,那需要另行判斷。最近幾十年世界各國言論自由的尺度在擴大,不僅是針對官
員,也不僅針對知名人士,針對公共事件的公共評論,哪怕過激甚至有惡意,通常都不
算是侵犯名譽權。

Libra天秤座 回複 悄悄話 有兩夥流氓,平日魚肉鄉裏,欺壓百姓。有一天為了爭地盤,兩撥流氓打了起來。其中一撥把另一撥流氓捆了,並把他們的嘴堵上。然後宣布被捆的流氓們的罪行,想讓平日被他們欺壓的百姓支持他們。
其實,這裏重要的不是那撥流氓所宣布的罪行是不是真的,而是你有什麽理由相信這夥流氓。在國內的人還有情可原,因為他們耳朵被堵著,眼睛被蒙著。而那些可以來到這個博客的人,如果這都不明白,那可真真是弱智了。
龜苓膏 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:
"我不需要法官宣判,我就知道誰是誰非,因為邏輯在那裏擺著。"
是的,很多陰謀局外人永遠無法知道真相,隻能憑邏輯去臆想和判斷。同樣的事實,不同人的出的結論會完全不一樣,就像王立軍去領館有人覺得是被薄逼的,有人覺得是被溫逼的。就算是最後審判,也完全有可能有人被逼做假證。另外區委書記一事我們重慶人全部是不相信的,覺得邏輯有問題,而且區委書記本人可能就是薄的幹將。一石二鳥。

我的印象中,四人幫的罪行中有一條就是王張煽動武鬥,上海死了不少人呢。光是這條罪狀就是罪大惡極死有餘辜。

閻老師如果在重慶住過5年就好了,會更了解重慶。不管他有無犯罪,給重慶人民帶來安寧繁榮的生活是真的。

wsnyy 回複 悄悄話 老閻,你寫的這些,並不比京油子計程車司機的胡侃高明.
你不覺得你對於很多事的判斷是信口開河嗎?
你怎麽自我感覺還象超人似的?
你見過真正的大智者喜歡罵別人是傻逼嗎?
在大罵別人是傻逼的同時,在別人的眼裏,你就是傻逼的水平.懂不?
你一大把年紀了,還象個憤青似的...


wenjuyuan 回複 悄悄話 回複wqz220的評論:
在加上一句:如今信民主的傻子和信改革的傻子。因為他們也是多數。
潤濤閻 回複 悄悄話 大家不要忘了,如果王立軍沒有足夠的證據證明穀開來殺了海伍德,薄熙來根本就不擔心王立軍,也就不會把王立軍撤職甚至逼到美領館。

貪汙是貪汙,殺人是殺人。人命是等同的,因為被殺的是中國人的丈夫。顯然薄熙來夫婦有人命官司。而且海伍德死後,重慶有兩位調查此案的人被殺掉了,令一位自殺了,王立軍才跑到美領館。這就好幾條人命。在法律上講,死的警察的命與薄熙來的命是等同的。殺人兌命,除非免除死刑的國家。

目前中國政府不想把事搞大,因為越大對共產黨的名譽越遭。但不能說殺人就白殺了,連調查都不調查了。那以後黑社會就非常猖獗,連黨領導人都麵臨生命危險,因為副市長就可以殺市長,反正殺人不調查了。這個口子一開,就沒有了標準。哪個國家都不敢放開暗殺這一關,那將導致高層人物的驚恐。所以,薄熙來一旦真的殺了人,不論是重慶的警察還是海伍德,都會麵臨刑事案件的法辦。當然,可以把罪責推給他老婆,但他老婆未必那麽甘心為他頂缸。他有自己的很多女人,他老婆早就心灰意冷了。報道說他老婆跟海伍德有接近一年的同居。這種政治夫妻根本就不可能為對方去死的。到時候穀開來自己就把薄熙來供出來了。

所以,關鍵是等法律調查的最後結果。如果薄熙來家的勤務員招供了是他下的毒、誰給他的毒,案子就徹底曝光。現在未必沒有搞清楚,而是在考慮如何處理這件事,以減小黨的損失。

另外一點就是,薄熙來一家與海外間諜的關係到底屬於什麽性質。薄瓜瓜的好友不是海伍德一人,另外一個就是美國前中央諜報局和中央調查局的頭子,他自己不得不供認他常常與瓜瓜見麵。這些事實無法讓周永康他們為薄熙來辯護。現在的問題性質不是唱紅歌那麽簡單,甚至導致中央必須調查到底有多少中央高官身邊有外國間諜。

這個國家整體已經爛透了,無官不貪。但既有殺人命案,又有外國間諜案子的政治局高官不會很多。如果王立軍沒有到美領館去爆料,私下裏這些就偷偷掩蓋下來了,給薄熙來一個軟著陸就好了。但王立軍把殺人案件告訴了美國,這就掩蓋不了了。有人說,殺的是外國人,殺了就殺了。但問題是:外國人也可以殺掉你高官在海外的子女來報複的啊。國際關係都是這個樣子。交換間諜,交換戰俘,或者報複殺人,都是大家采用的規則。

薄熙來最蠢的地方在於逼王立軍跑到美領館。等王立軍爆料後,中國必須查辦殺人凶手。王立軍告訴美領館,海伍德是穀開來毒死的,隻要證據確鑿,中國就無法掩蓋。所以,罵胡溫沒有道理。
wqz220 回複 悄悄話 一直喜歡閻兄的文章, "當年信毛澤東的傻子、過去13年信韓寒的傻子、今天信薄熙來的傻子,構成了一條亮麗的傻子風景線." 這句話太給力了!
icegene 回複 悄悄話 回複lingzi68的評論:

一個能想到的具體做法就是轉變黨委職能,如果在行政司法單位取消黨委的領導更直接,但這是要不要黨的領導問題,涉及到國家製度,恐怕要修憲。
beishanshan 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:
怎麽和胡溫沒關係。鄧小平的接班人是鄧的兒嗎?不是。那他為什麽要不惜一切鎮壓六四?多少都是為了自己兒啊!
ahniu 回複 悄悄話 only Jesus can save China now
ZTM 回複 悄悄話 ...Jesus was killed by the vast majority of the audiences of that day 2000 years ago...

sometimes Law is more important than ...

backwardation 回複 悄悄話 回複nnutsudu的評論:

中國官員確實基本上人人有罪,但絕少手上有4條或者6條人命的。

什麽事情都有底線,越線就一定會帶來不易擺脫的麻煩。

時代不同,每件事情的底線也不同。但是人命,自古也好、中外也好,都是越不過去的一條底線。
weibao 回複 悄悄話 回複苞米花的評論:

"不是人民不相信薄有罪,而是人民不相信其他官僚比薄更幹淨。把誰按倒了再調查都是罪該萬死。" 太對了。

樓主文章越來越偏頗,自大。 別人都是弱智。就他什麽都知道。
skylake 回複 悄悄話 很多愚民加騙子是中國的現狀,而且是互相強化的循環。
信息的快速傳播,應該可以減少傻子和騙子的數量,等騙子和傻子的數量少到一定程度,即大部分人不是傻子和騙子,中國應該有實現民主的希望。
icegene 回複 悄悄話 回複lingzi68的評論:

再比如黨法分開,法律追究的是公民犯沒犯罪,而不是看是不是黨幹部犯沒犯罪,如薄熙來,沒理由先由中紀委雙規,查清再交給法律部門。
nnutsudu 回複 悄悄話 不是不相信他有罪
而是中國官員隨便揪一個出來都有罪
隨便抓一個出來查查,都是貪汙XXX萬,情婦XX個。
所以大家覺得薄熙來真沒事,是因為政治鬥爭失敗
icegene 回複 悄悄話 回複lingzi68的評論:

粗淺想法,拋磚引玉。

可以先嚐試把黨政法分開,黨不能淩駕於政和法之上。趙紫陽的時候已開始了黨政分開的嚐試,但黨還掌握專政的工具,黨在法上。黨和法分開,才可能實現法律麵前人人平等,黨團政治利益才能被法律製約,人大的立法監督和任免權才會起作用。
因為經曆兩種社會形態,很自然對其有一些比較和思考,但因為不是研究民主與法製的專家,因此對民主與法製的思考和認識也是相當粗淺的。具體到實際操作上,我想如果大家對民主與法製有共識,那麽藍圖的製定需要專家學者根據中國的具體情況認真研究後決定(不知會不會需要總設計師了,有樣板這回應該不會摸許多石頭),在取得社會廣泛的認同後有計劃的逐步施行。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複小刺蝟9的評論:

為何不搞依法治國?我判斷準確隻是我的本領,與法律結局無關。包括我在內的很多人當初判斷辛普森是殺人犯,並不影響法官的判決,盡管法官的判斷未必準確。當初我判斷希拉裏會敗給奧巴馬,並不等於美國取消全國大選,直接讓奧巴馬當總統啊。我是平民,我的判斷不會影響任何司法與政治走向,隻是交流。僅此而已。

當年有一位美國商人,當即判斷出希特勒會進攻蘇聯,他告訴美國政界但美國政界不信,斯大林也不信。這並不影響這位商人對時局的判斷。後來很多事情他都判斷得準確無誤。我一時想不起來他的名字了。
小刺蝟9 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:
那也就不用以法治國了,國家隻要有幾個聰明人治國就可以了吧。法官律師也都滾一邊去吧。
潤濤閻 回複 悄悄話 很多讀者還是搞不明白過去喊狼來了是騙局並不影響以後狼真來還是不來的概率。

我不需要法官宣判,我就知道誰是誰非,因為邏輯在那裏擺著。借用李敖的話說就是:隻要把蛋殼一打開我就知道是臭雞蛋,我天生就有這個本事。吃完臭雞蛋才知道是臭雞蛋的,那是弱智。很多案子在法官判決之前就能斷定誰是罪犯了。
Tern 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:
你罵別人傻就能證明你不傻嗎?"比哭笑好"--USB!
sunzi888 回複 悄悄話 無論毛澤東、鄧小平、四人幫、和現在的胡、溫、習、薄,都是中國社會曆史長河中的既是偶然又是必然的現象。。。

如果我們每個有頭腦的中國人不去考究產生這些現象和代表人物的中國社會土壤和改變它的方法途徑,那麽我們永遠走不出這個曆史怪圈:整人和被整;抬轎子和坐轎子。每個人在交替不斷地扮演著這兩種角色,隻是看你所處的環境和時代不同而不同。

把責任全部推到一個人身上是最懶的懶人的思維邏輯結論。這邏輯跟整人的冤家錯案有啥區別呢?試問:你我他當年都在幹嘛?你是張誌新嗎?你是遇羅克嗎?

看官意下如何?

-逸寬
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 回複長空的評論:
"以推翻人民民主專政為目的" - 多好的目的啊!!!!!!
注冊很麻煩 回複 悄悄話 "雖然薄熙來案件肯定是鐵案無疑,"
樓主在這裏屈才,當法官才是!
lingzi68 回複 悄悄話 回複icegene的評論:
totally agree icegene's points... wondering if you can make more/detailed strategies.
Show us something practical and realistic.
icegene 回複 悄悄話 回複儒子牛的評論:

中國人是缺少negotiation and compromise,漠視規則和法律,講“法不責眾”和“民不告官不究”。
小刺蝟9 回複 悄悄話 你錯啦,信他有罪的是多數。
有少數人提出案件邏輯不清的問題屬於正常,這需要以後的調查解釋。
比哭笑好 回複 悄悄話 回複Tern的評論:

毛澤東四卷的水平比韓寒的水平高何止十倍?被毛澤東騙了的是傻逼,被韓寒騙了的就是傻傻逼,比被毛澤東騙了的傻10倍,如同閣下。
Tern 回複 悄悄話 欣賞你文章的觀點。可是在針砭時弊的文章上,你的文采比韓寒(不管代筆與否)不知差幾個miles。莫非是因嫉而生恨,一而再,再而三地把韓寒擺出來?
比哭笑好 回複 悄悄話 回複苞米花的評論:

100%讚同!您說的就是那麽回事。

苞米花 回複 悄悄話 不是人民不相信薄有罪,而是人民不相信其他官僚比薄更幹淨。把誰按倒了再調查都是罪該萬死。如果把九個常委徹底清查,其中八個有罪,到那時胡錦濤可能成為真正的孤家寡人了。至於韓寒,那也是中國大環境造成的。連習近平都弄個假博士,俗話說:上梁不正,下梁歪。出現地溝油,三聚氰胺毒奶粉那不太正常了嗎。要想真正改變這種局麵,我認為必須重上到下的治理,而不能頭痛醫頭,腳痛醫腳。首先,習近平應就假文憑向全國人民道歉,並接受有關處罰,然後再處理其他騙子。薄熙來事件,薄有罪,但胡溫也有不可推卸的責任。首先,沒有明確的治國綱領,忽左,忽右。上邊的意見都不統一,下邊的怎麽執行?更重要的黑箱作業的選拔製度,使得有能力的人得不到重用,才使薄的野心膨脹,造成今天這種局麵。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複長空的評論:

《四人幫十大罪狀》刊登在“黨的十屆三中全會公報”上的,號召人人學習的。你可以找到。判決書我沒有讀到,隻是在公審大會直播電視裏念了幾句而已。

大巴山 回複 悄悄話 好文!!!當今官員,全部被判刑和處決,絕對沒有被冤枉的。我一大學同學是高幹子弟,去年在北京告訴我,6.4.的口號之一是反貪汙反腐敗,可現在如果你當官不貪汙腐敗,這社會認為你腦子有“毛病”,你說這可怕不可怕。我家老太太有自己的觀點,她是保薄派。她覺得沒有哪一個官不貪,但至少薄為我們重慶做了不少實事,比如治安。另外她覺得薄很有能力,講一個多小時居然不用講稿。看看胡錦濤,講幾句話還照著念。有意思嗎?
長空 回複 悄悄話 這十大罪狀你是怎麽總結出來的?是依據四人幫的判決書嗎?我google “四人幫的
判決書全文”,得到 http://club.china.com/data/thread/1011/2723/07/45/3_1.html 。
並未看到說四人幫破壞無產階級文化大革命呀?這讓我怎麽相信你文章的真實性呢?

如果你加了自己的理解,那理解一定要合乎邏輯。

**********************************
中華人民共和國最高人民法院特別法庭判決書

1981.01.23;特法字第一號

公訴人 最高人民檢察院檢察長兼特別檢察廳廳長黃火青,副廳長喻屏、史進前,
檢察員馬純一、王文林、王芳、王振中、王瀑聲、王耀青、馮長義、曲文達、朱宗
正、江文,孫樹峰、李天相,沈家良、張中如、張英傑,張肇圻、孟慶恩、圖們、
鍾澍欽、袁同江、敬毓嵩。

被告人江青,女,現年六十七歲,山東省諸城縣人。原任“中央文化革命小組”
副組長,中共第九、十屆中央政治局委員。現在押。

被告人張春橋,男,現年六十三歲,山東省巨野縣人。原任“中央文化革命小
組”副組長,中共第九屆中央政治局委員、第十屆中央政治局常務委員,上海市革
命委員會主任。現在押。

被告人姚文元,男,現年四十九歲,浙江省諸暨縣人。原任“中央文化革命小
組”成員,中共第九、十屆中央政治局委員,上海市革命委員會副主任。現在押。



辯護人律師韓學章、張中,為被告人姚文元辯護;

被告人江青、張春橋、王洪文有委托律師辯護,也不要特別法庭指定辯護人為
他們辯護。

......

(一)被告人江青,以推翻人民民主專政為目的,為首組織、領導反革命集團,是
反革命集團案的主犯。江青誣陷迫害中華人民共和國主席劉少奇。一九六七年七月,
江青夥同康生、陳伯達作出決定,對劉少奇進行人身迫害,從此剝奪了他的行動自
由。自一九六七年五月開始,江青直接控製“劉少奇、王光美專案組”,夥同康生、
謝富治指揮專案組對被逮捕關押的人員進行逼供,製造誣陷劉少奇是“叛徒”、
“特務”、“反革命”的偽證。一九六七年,江青為了製造迫害劉少奇的偽證,決
定逮捕關押楊一辰、楊承祚、王廣恩和郝苗等十一人。在楊承祚病危期間,江青決
定對他“突擊審訊”,使楊承祚被迫害致死。江青指揮的專案組也使得王廣恩被迫
害致死。江青夥同謝富治指使對病勢危重的張重一多次進行逼供,致使他在一次逼
供後僅二小時即死去。江青夥同康生、謝富治等人指使專案組對丁覺群、孟用潛進
行逼供,製造偽證,誣陷劉少奇是“叛徒”。由於江青等人的誣陷,致使劉少奇遭
受監禁,被迫害致死。

一九六八年七月二十一日,江青夥同康生密謀誣陷中共第八屆中央委員會委員
和候補委員八十八人是“叛徒”、“特務”、“裏通外國分子”。

一九六六年至一九七○年,江青在各種會議上,點名誣陷中共第八屆中央委員
會委員、候補委員二十四人,使他們一一受到迫害。

一九六六年十二月十四日,江青點名誣陷張霖之,使他被非法關押,並被打成
重傷致死。同年十二月二十七日,江青誣陷全國勞動模範、北京市清潔工人時傳祥
是“工賊”,使時傳祥遭受嚴重摧殘,被折磨致死。

一九六六年十月,江青勾結葉群,指使江騰蛟在上海非法搜查了鄭君裏等五人
的家,致使他們受到人身迫害。

一九七六年,江青夥同張春橋、姚文元、王洪文在全國製造新的動亂。同年三
月,江青在對十二個省、自治區負責人的一次談話中,點名誣陷中央和地方的一批
領導幹部。

江青是林彪、江青反革命集團的首要分子。江青對她所組織、領導的反革命集
團在十年動亂中危害中華人民共和國、顛覆政府、殘害人民的罪行,都負有直接或
間接的責任。

被告人江青犯有《中華人民共和國刑法》第九十八條組織、領導反革命集團罪,
第九十二條陰謀顛覆政府罪,第一百零二條反革命宣傳煽動罪,第一百三十八條誣
告陷害罪,對國家和人民危害特別嚴重、情節特別惡劣。

(二)被告人張春橋,以推翻人民民主專政為目的,同江青一起組織、領導反
革命集團,是反革命集團案的主犯。在十年動亂中,張春橋是向人民民主政權實行
奪權的肇始者和自始至終的煽動者,策劃者,對國家和人民造成了極其嚴重的危害。


一九六七年一月,張春橋說:“我們對所有的權都要奪”。一九六七年至一九
七五年,張春橋多次宣稱,“文化大革命”就是“改朝換代”。張春橋夥同江青領
導他們的反革命集團進行了奪取黨和國家領導權的大量活動。

一九六六年十二月二十八日,張春橋為了奪取上海市的領導權,製造了上海康
平路武鬥事件,打傷九十一人。

一九六七年五月,張春橋在濟南支持王效禹製造武鬥事件,拘捕關押三百八十
八人。

一九六六年十二月,張春橋單獨召見蒯大富,指使他組織遊行示威,首先在社
會上煽動“打倒劉少奇”。

在張春橋的指使、策動下,奪取了上海市的領導權。上海市領導幹部十二人被
分別誣陷為“叛徒”、“特務”、“反革命”,曹荻秋、金仲華被迫害致死。

張春橋操縱、指揮“遊雪濤小組”進行特務活動,製造冤案,誣陷迫害幹部和
群眾,誣陷華東地區領導幹部在“長江以南搞一個地下武裝”,“密謀兵變”。

一九七六年,張春橋夥同江青、姚文元,王洪文在全國製造新的動亂。同年三
月,張春橋指使馬天水、徐景賢在上海召開的萬人大會上,誣陷重新出來工作的領
導幹部“從資產階級民主派變成走資派”,是他們所謂繼續革命的對象。

張春橋夥同王洪文等人,以上海為基地,建立由他們直接控製的“民兵武裝”,
策動上海武裝叛亂。

被告人張春橋犯有《中華人民共和國刑法》第九十八條組織、領導反革命集團
罪,第九十二條陰謀顛覆政府罪,第九十三條策動武裝叛亂罪,第一百零二條反革
命宣傳煽動罪,第一百三十八條誣告陷害罪,對國家和人民危害特別嚴重、情節特
別惡劣。

(三)被告人姚文元,以推翻人民民主專政為目的,組織、領導反革命集團,
是反革命集團案的主犯。姚文元積極參與江青奪取最高權力的活動。

姚文元直接控製宣傳輿論工具,長期進行反革命宣傳煽動。一九七四年至一九
七六年,姚文元指揮“梁效”、“池恒”、“羅思鼎”等寫作班子,誣蔑重新出來
工作的各級領導幹部是“從資產階級民主派到走資派”, 已經成為所謂繼續革命的
對象,煽動對他們進行誣陷迫害。

一九六七年,姚文元積極參與奪取上海市領導權的活動。姚文元參與誣陷上海
市領導幹部曹荻秋等人。

一九六七年五月,姚文元在濟南參與支持王效禹製造武鬥事件。

一九七六年,姚文元夥同江青、張春橋、王洪文在全國製造新的動亂。同年一
月至九月,姚文元指使魯瑛派人到國務院一些部門和一些省,按照他們的意圖編造
材料,誣陷重新出來工作的領導幹部。一九七六年三月至五月,姚文元捏造罪名,
誣陷南京、北京等地悼念周恩來總理的群眾是“反革命”,誣陷鄧小平是天安門廣
場“反革命政治事件的總後台”,煽動鎮壓迫害廣大幹部和群眾。

被告人姚文元犯有《中華人民共和國刑法》第九十八條組織、領導反革命集團
罪,第九十二條陰謀顛覆政府罪,第一百零二條反革命宣傳煽動罪,第一百三十八
條誣告陷害罪。

(四)被告人王洪文,以推翻人民民主專政為目的,組織、領導反革命集團,
是反革命集團案的主犯。王洪文積極參與江青奪取最高權力的活動。

一九六六年十二月二十八日,王洪文參與製造了上海康平路武鬥事件,打傷九
十一人。一九六七年八月四日,王洪文組織、指揮了圍攻上海柴油機廠的武鬥,關
押和傷殘六百五十人。

一九七六年,王洪文夥同江青、張春橋、姚文元在全國製造新的動亂。王洪文
指使:魯瑛派人到一些省,按照他們的意圖編造誣陷重新出來工作的領導幹部的材
料。

王洪文夥同張春橋,以上海為基地,建立由他們直接控製的“民兵武裝”,多
次指示馬天水、徐景賢、王秀珍加緊發展“民兵武裝”,策動上海武裝叛亂。

被告人王洪文犯有《中華人民共和國刑法》第九十八條組織、領導反革命集團
罪,第九十二條陰謀顛覆政府罪,第九十三條策動武裝叛亂罪,第一百零一條反革
命傷人罪,第一百三十八條誣告陷害罪。
icegene 回複 悄悄話 要民主,法製必須先行。司法應該獨立,給法律應有的地位,培養公民的法製意識。法製是民主的保證,既是對民主的保護,又是對濫用民主的製約。就中國的情況,集權應該緩放,對民主與法製有準備的民眾才能真正享受和運用好民主賦予的權利,否則容易引起國家分裂和動亂。因此,應該給民眾機會操練民主,培育法律意識(這讓我想起最近這起強奸犯的父母在美國想賄賂受害人被拘捕的案例),漸進地有計劃地推進民主。如果這能成為社會的共識,經濟上不出問題(中國的生存壓力太大),曆史會推動社會向這方麵前進,但曆史往往會為突發事件所改變,往深究原因就歸到民族文化上了。
儒子牛 回複 悄悄話 回複kersnick的評論:
中國大陸和台灣還是有區別的,台灣民眾的整體素質要遠遠高於大陸,台灣沒有經曆文革,所以人善的本性還沒有消失,信任仍存。而在大陸,隻有大騙子騙小騙子,信任蕩然無存,沒有實行人手一張選票的基礎。
kersnick 回複 悄悄話 回複儒子牛的評論:
看看台灣,剛開始的時候賄選,選完後大吵大鬧,你說的樣樣都有。這些年下來就慢慢地變的正常了。人的民主素質是慢慢培養的,中國人一樣可以。
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 俺相信薄熙來有罪, 相信胡溫也有罪 - 衙門裏麵沒好人.黑黑黑, 嘿嘿嘿.
xingfu^ 回複 悄悄話 非常讚同icegene網友的觀點。

儒子牛 回複 悄悄話 政改,說起來容易做起來難。
拋開利益集團不提,如果人手一張選票,我相信很多很多的人(超過30%)會把選票變成錢,管他誰當政,先把現金裝進腰包再說。中國的選舉年絕對會變成世界上最壯觀的行賄年,當選出的最高領導人不合己意時,肯定會大吵大鬧,沒完沒了,因為在中國文化裏,從來沒有妥協一說(compromise),隻有勝者王侯敗者寇。
中國能做到最好也就是有法製沒民主了,能直選市長已經是頂破大天了,能做到新聞和司法獨立,那就功德無量了。最多是新加坡和香港現在的水平。
春雨瀟瀟11 回複 悄悄話 潤討厭如此的言論就是在宣傳權利在法律之上,沒有法律程序就先定案,很符合當局利益,如此之流掌握國家是在將中國引導衰敗。如胡溫政府所做同出一轍,忽視法律的存在,以違法行徑壓製異見人士。這和民主政治無關,隻是個謊言而已,不是中國政治上的進步。
xinfuxue 回複 悄悄話 《悼烈莊公》
林葉無依唳朔風,雲垂大漠悼祚翁。
徒擁虎佐三千客,枉聚雄師百萬兵。
飛鳥遮天良弓棄,狡兔盈原走狗烹。
縱是伴君如伴虎,茶餘猶歎烈莊公。
注:受張清林的啟發改寫。
林笑雲 回複 悄悄話 老閻這篇水平高!竊以為是老閻薄穀係列中最好的一篇。

那中國往哪裏去呢?完全沒希望了麽?
當初老鄧要是能向小蔣學習,開放報禁,開放黨禁,那現在的中國就可能已經成為正常國家了,可惜。
現在都是弱勢領導人,學習台灣不太可能了,那學習新加坡可不可行呢?先法製共和,再慢慢民主?
ingodwetrustforever 回複 悄悄話 Lao Yan,

In fact there are not many SB in China - as so many peasants in the countryside - they do not care and they do not believe in these guys.

"當年信毛澤東的傻逼、過去13年信韓寒的傻逼、今天信薄熙來的傻逼,構成了一條亮麗的傻逼風景線。"
icegene 回複 悄悄話 中國的民主法製改革如果由強人來推動,如當初的鄧小平,借打到四人幫,推倒華國鋒的威勢會比現在容易的多。因為開放和發展經濟使鄧得到人民的擁戴;推動民主法製盡管會遭到一些老無產階級革命家的反對(從意識形態社會主義毛澤東思想),但由於他們大多經曆文革被打倒,因此對推行民主法製大多不會持否定態度,隻需要有一個強力人物如鄧把不同意見壓下;知識分子經過反右沒有了社會地位更不會反對,當時還沒有形成一個龐大的利益集團,因此當時應是最好的建立民主法製製度的時機,可惜鄧沒有達到那樣的遠見做出像當初蔣經國的作為。今天權貴社會精英成為既得利益階層,民主法製改革已很難成為權貴精英階層的共識,權貴階層貪婪無度,誰要敢動他的利益就會被其無情消滅。社會貧富差異拉大,不公使大多數人對政府不滿,貧民弱勢階層絕望,正是這些成為薄利用進而為其自己攫取權利的土壤。薄熙來能利用民情並能折騰那麽長時間,一是他踏準了點兒,提出“做好分好蛋糕”爭取民意;二是他太子黨的特殊身份,這是中國真正最高利益集團的身份,是世襲的,是胡溫不敢輕易得罪的。如果不是薄謀求另一各方共推的太子黨王儲的權位,如果換作是李克強是王儲,薄都不會落得如此下場,因此苛求胡溫是沒有站到他們的地位和角度考慮問題,他們不是強人。如果他們(包括習近平李克強)或能創造曆史,需要靠的是曆史的機緣(象這次的薄案)和民眾普遍的民主意識的覺醒和對民主法製的訴求,需要上下的配合才能有機會撼動利益集團。這又要求政治家的政治操守,自己要清廉,如果胡溫習李自己或至親家屬不幹淨,推動民主法製的可能性幾乎是不存在的。
yiyan007 回複 悄悄話 中國的問題是傻逼太多。當年相信毛澤東的傻逼、過去13年相信韓寒的傻逼、今天相信薄熙來的傻逼,構成了一道美麗的風景線。


ーーーーーーーーーーー
傻逼看誰都覚得跟自己一様是個傻逼。
yiyan007 回複 悄悄話 認為薄穀犯案已是鐵案,有太主觀之嫌。
飄萍千裏 回複 悄悄話 當年信毛澤東的傻逼、過去13年信韓寒的傻逼、今天信薄熙來的傻逼,構成了一條亮麗的傻逼風景線。啟蒙他們基本上是徒勞的,還是讓他們被新的大騙子騙著更好些,他們更高興,社會更穩定。

__________
是的,喚醒黑客帝國中的人對啟蒙者和被啟蒙者都是痛苦的。
kersnick 回複 悄悄話 回複wowo的評論:
潤濤現在說薄穀的刑事案是鐵案不是為時過早,而是一種邏輯上的判斷,就如潤濤其他的推理一樣。共產黨既然已經這麽說了,最終的“法律裁決”必然也是一樣。您就不用再等了。
笑林 回複 悄悄話 “中國的傻逼太多!當年信毛澤東的傻逼、過去13年信韓寒的傻逼、今天信薄熙來的傻逼,構成了一條亮麗的傻逼風景線。”

這些人強奸他們,他們主動迎上去。他們中有些還在享受高潮呢。
kersnick 回複 悄悄話 潤濤認為共產黨不可能改革是因為你的改革第一步就觸及到了統治集團的麵子和基本權力(平反及民主選舉)。可行的改革進程第一步應該是增加政府執政透明度,接受社會監督。我一直認為監督比民主選舉更重要。即使在美國,總統被選上之後所作的每一件事都在人民的監督之下,這樣才能保證他不做壞事。第二步是建立憲法至高無上的地位,保證人民在憲法保護下的各種權利,如言論自由等,建立真正的法治社會,使得人民麵對政府有自保的工具(憲法),逐漸擺脫對政府的恐懼。這樣,逐漸增加民間對政府的製約力,民主最終以漸進的方式實現。不然就算總書記想要改革,損害到統治集團的根本利益,一定會被群起而攻之,最終無法實現。現在已經沒有強勢的領導人了。
當然這樣做很慢(且不說共產黨願不願意這樣做),2019又近了:),前途不太樂觀啊。
習近平反腐殺貪官毫無作用,殺了一批還會有新的上來。需要改變的是製度,不是人。
slow_quick 回複 悄悄話 好!
笑林 回複 悄悄話 中國黨權政治快要走到盡頭,向民權政治轉變是曆史必然。

同樣是性交,主動願意叫做愛,不願意而被動性交叫強奸。同樣的行為,感受天差地別。一個讓你快樂,一個讓你痛苦不堪。

希望共產黨主動漸進推行政改,主動向民權政治轉變。就看他們能不能解報禁、黨禁、軍隊國家化。我看在習第二任期內還是有希望的。
syw 回複 悄悄話 好文章。
wowo 回複 悄悄話 中共之所以翻案來翻案去就是因為沒有法製的結果。所以薄案一定要經過法院的公開審理,隻有這樣才能保證以後的“不翻案”,而不是溫家寶所說的“給人民意的交代”,黨意不能代替民意。潤濤閻也應該明白,現在說薄穀的刑事案是鐵案為時過早,隻有經過法律裁決才能定論。
山不孤 回複 悄悄話 閻先生,認為薄穀犯案已是鐵案,我認為有太主觀之嫌。但反對黨內某人就如同反對黨,這是共產黨一貫的思維定式,得勢者往往都自視自己是黨,這是共產黨黨文化的悲哀。其實,我認為薄的錯就是沒有把胡放在眼裏,又從根本上認為溫無能,同時認為自己比習更能幹。他在重慶大張旗鼓的campaign。挑戰了共產黨的黨文化,衝擊了胡溫的神經,也傷了與習的和氣。所以他們聯合起來,團結一致,要把薄這個outliner 治倒。薄的悲劇在於在錯的時間做了對的事。
大號螞蟻 回複 悄悄話 放過一個壞人可以挽救一萬個好人。程序正確最重要。我相信黑幫頭子有罪。但不能因為相信而定他的罪。
懦夫 回複 悄悄話 俺是東北人,東北的好多基礎設施都是當年日本人建造的,好多至今還在用。可國人搞個基礎建設,今天建,明天拆,後天再建。東北有片全國最大的人工林已經成材了(沒準兒現在也伐沒了),那是當年日本人植的,當然很可能是讓中國勞工植的。可改革開放這些年,東北的森林好多已經不能采了,樹木比大腿粗的都少了。有時俺會想東北要是在日本人手裏,東北的環境能回更壞?東北的老百姓的生活和尊嚴能會更差?還真不敢想下去,俺怕越想越漢奸。
zhu_charlie 回複 悄悄話 SIgh !!!!
胡子大伯 回複 悄悄話 回複懦夫的評論:
其實這倒證實了我的看法: 中國無藥可救
懦夫 回複 悄悄話 閻兄對傳統文化和民族劣根性的分析可謂一針見血。病,您已經給診斷出來了,那問題是怎麽治?怎麽感覺看得越透越沒希望,越透不過來氣呢?俺雖喜歡看熱鬧,可當自己就是這熱鬧中的一員,而且又還見不到亮的時候,這熱鬧就不好看了。

“靠人民起來鬧?那就是文革方式。靠共產黨自身反共產黨腐敗,那等於癡人說夢。” 搞民主吧,又是一群“奴性十足的百姓”。那您總的想個轍吧?您不能光給診斷不給抓藥呀。和平演變(也就是大清時代的改良)是個好辦法,可那也得上下都進入狀態,上麵出不了蔣經國,下麵又是“隻認錢的百姓”,何年何月呀?把國民黨請回去吧,共產黨胳膊粗力氣大不幹,國民黨也不見得願意回去。最根本的是讓百姓脫愚,可工程浩大,且往往出力不討好,就像揭韓寒的假,有幾個人願意去做呀?精英們都忙著做精英去了,百姓都脫了愚,精英也就不成其為精英了,那精英不是自掘墳墓嗎?難道非得用劉曉波的辦法來三百年殖民地?俺雖然也認為這可能是最經濟的辦法,可誰願意去殖民呀?洋鬼子也怕地溝油呀。

怎麽這麽讓人悶呢?閻兄您總不能隻把大家都攪合醒了再悶死,您總得想轍打開扇窗戶讓大家透透氣,看到希望吧?
比哭笑好 回複 悄悄話 中國的問題是傻逼太多。當年相信毛澤東的傻逼、過去13年相信韓寒的傻逼、今天相信薄熙來的傻逼,構成了一道美麗的風景線。日本人說中國人是豬腦子,很有道理。“支那豬”雖然難聽,但卻是真實的。怎麽啟蒙這些豬腦子的傻逼????還是讓騙子騙他們去吧。
37213824 回複 悄悄話 信之不立。官官之間,官民之間缺少共同平台,結果隻能是人吃人。
BugEYE 回複 悄悄話 如果有人認為在山頭林立的現中國,沒有確實證據就能搞倒中共八老之一的子女,那麽這種人肯定是那種相信HH神話的人。

更何況,現在穀開來已經移交司法口子,某師傅的地盤。稍微有點毛病,早就給挑出來了。
ilovenz 回複 悄悄話 老閻的文章就是精彩,處處說到中華文化的痛處.對中國人,能作到新加坡的水平就非常好了.千萬不要指望什麽西方民主治國.小學生永遠做不了大學生的論文.
儒子牛 回複 悄悄話 這篇才是潤濤兄的一貫風格和水平。這也是潤濤兄從打韓寒以來最有水平的一篇文章。
分析的很到位,收下了。
tencor 回複 悄悄話 看了作者的許多博文,大概得出一個作者的喜好輪廓:
1,及其厭憎毛澤東這位獨裁者,隱隱暗藏絲恐懼感。
2,反左。
3,擁護支持政治體製改革。
4,對共產黨無好感,但如共產黨能順其意,作者也能美言幾句。
5,厭惡騙子韓寒。
Mr.90kg 回複 悄悄話 欲加之罪,何患無辭?
wsnyy 回複 悄悄話 你不覺得你的文章不能夠自圓其說嗎?
你憑什麽相信,這回對於薄熙來的指控都是事實?
公布官員財產,難道不是應該的嗎?
這回對於薄熙來的處理,隻會加重老百姓對於官員們的信任危機...
xingfu^ 回複 悄悄話 糾正那麽多冤假錯案可能一時來不及了,可以以後在社會風氣逐漸求實求是的風氣下逐一實現(比如新聞透明、言論自由等等),當前平反最近的六四就會比較有說服力。

反正要政改的話,曆史包袱肯定得丟開。不然中共肯定最後會被自己一路走來的各種包袱壓死的。就算黨內會換屆,但在老百姓心中,所有的過失都是算在共產黨的集體名義之下。^^
Beyondsea 回複 悄悄話 此篇才是力透紙背,謝謝。
無名男英雄 回複 悄悄話 中國官員的腐敗,靠現有體製內加強法製已經無法解決。因為法官,警察,律師都已經爛透了,法律已經成了擺設。靠政改,實行西式民主,是一條路,但要推翻現政府,中國必然要亂一段時間,最後也許走上民主;或者也許出現一位強人,回到毛時代。說起來很有諷刺意味,薄是中共能夠自身清除腐敗的一個最後的希望。薄清除腐敗也許並不完全使用合法手段,甚至是有選擇性的(他喜歡的人腐敗,可能不會被清算。)但多數腐敗會被清算,或有所收斂。為了防止薄的獨裁可能性,要限製其權利和任期。隻有在社會處於穩定和官員清廉的基礎上,搞政改和私有化,才能取得實效,並獲得百姓的認同。
wowhaha2012 回複 悄悄話 薄被構陷,這麽直白的常識,為什麽作者就是看不見呢?
玄米 回複 悄悄話 我看還是別民主了,直接回到封建社會更合適。
懦夫 回複 悄悄話 假也真時真亦假。
懦夫 回複 悄悄話 假也真是真亦假。
alwaysnice 回複 悄悄話 first seat
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