先是我發了欲加之罪何患無詞,溪水邊看了即給回複《人本是不是理想主義太濃的空中樓閣》,然後我再寫《回溪水邊》。
接下來溪水邊發了主貼:
其實我說空中樓閣還不完全是喊口號的意思,我是覺得沒有根基。如果你是真正的無神論,相信人死一把灰,其實對個體而言,修身養性,除非你自己覺得需要,對他人沒有多大說服力。因為別人追求外在的精彩比你聰明。造福他人,得你自己也受惠,否則別人會覺得你在喊口號。象共產主義,聽起來是好的,但根基是錯的,是空的,所以很短命。其實沒有神,很多東西都是空中樓閣。人生一世匆匆幾十年,死了就沒了,你憑什麽說,你活的崇高就比人家活的庸俗更有價值。或者說,人追求內在的修為比追求外在的東西更好
為什麽非得有神才是信仰呢?實際上也許應該問,為什麽非得有神,信仰才有價值?因為我覺得,如果沒有神,崇高的東西不見得比實際的東西更有價值。如果沒有神,也就沒有什麽絕對真理,沒有什麽值得認真去持守,跟者潮流走就更明智。
其實,佛教也不是完全的無神,也講因果報應。這就是為什麽宗教比人間的主義更長命。
如果你覺得看的見摸的著的物質享受,不能滿足人,非得追求點什麽看不見的東西。這又有點象有神了。
象音樂,文化,科學都可以追求一生,但不一定真的是一個終極的信仰。比如你的一生都在研究紅樓夢,也可以過的很充實。你之所以充實,其實是因為你不是曹雪芹,你還沒有達到他的高度。曹雪芹沒準活的很空虛。
有神,就不一樣了,生命內在的價值,高於物質享受。所以,神對人是有益的。如果神是假的,虛空的,那為什麽反而有益?實際上,從人類曆史上很多事情都可以證明,眼睛看不見的東西比看得見的有價值。你可能又要拿佛教的“有就是無,無就是有”(我瞎說的,不知有沒有這句)來說事。
不過,聖經上說,神的信實是安定在天。
先寫到這裏吧。
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我是這樣回複她的:
第一不明白:
追求修身養性和死灰一把有什麽關係?有神論也是死灰一把呀!有神論靈魂上天堂?好就算真能上,那這樣才有理由修身養性啊?
我說共產主義也就說它的修身部分,它的實現部分革命部分我也不讚同.
人追求內在的修為比追求外在的東西更好.這話對!支持.我為什麽說追求理想,幫助他人是人的自身需要?這本身不是外在的東西呀!這本身就是內在修為呀!
理想不是個什麽崇高的東西呀!人的需要怎麽會上升這麽高的高度?幫助他人做一件於很多人有益的事不是崇高的事情呀!這是人的本份呀,不是嗎?
比如說有個人一心想研究傳染病,然後真的研究了一輩子,他喜歡看顯微鏡下的血吸蟲,喜歡研究病症,他死的時候覺得自己做了一輩子自己喜歡的事,一點也不後悔,他就是為他的理想活了一輩子呀!
那充其量他就是個傳染病專家,崇高嗎?他搞傳染病研究是他自身的需要,他喜歡.他的研究成果造福了很多很多人,可造福人這件事對他而言,是件本份的事呀!崇高嗎?別人看才崇高唄.
而用一輩子做一件事,盡管喜歡也得有定力.這就是修為本身呀!這怎麽會是外在的東西?
第二不明白:
生命內在的價值,高於物質享受。
為什麽信了神生命內在就有價值?什麽是生命內在的價值? | |
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她再發主貼:
我把你關於人本主義的定義抄在這裏。
世道變了:
[知識從來都有一個重大的使命,就是要為人類的進步服務,要為人類的發展做貢獻。人們學習知識的目的,不僅僅是學習前人的智慧結晶,更要擔負起這個使命。當一個人看到另一個人有困難進而有幫助他的欲望,這是人自身的需要。用知識去幫助人,用知識去完善自我,實現自我,用知識去為更多的人服務,這不是什麽口號,這是人自身的需要。以善良的心去滿足大多數人的利益要求,做符合大多數人利益的事,而不是滿足個人或一小部分人的利益要求,或做符合個人或一小部分人利益的事,這才是人本主義。
當一個做學問的人,他追求的目的僅僅是個人的榮譽,他不以知識為階梯以滿足多數人的願望,也就是說,他沒有一個切實的為他人服務的理想,那麽他是不知道為什麽要做學問的。因為個人的榮譽很容易被滿足,當這種成就感被滿足後緊接而來的就是虛空。所以當這樣的人上了名校便會感到前程渺茫。因為他們不知道再讀下去是為了什麽?]
你的這個境界實際是很高的,理想也不錯。坦白說,我信主前境界沒這麽高。共產黨的高調聽多了就有免疫力了。我總有一種感覺,覺得任何東西,隻要披上崇高的外衣,都是有目的的,有騙人的嫌疑,標準是為別人訂的。所以我不追求理想。我相信親情,愛情,相信君子之交淡入水。我追求個人價值的實現。在物欲橫流裏,眼睛盯著一個又一個的下一個目標。所以,我基本上算是個人主義,而且追求的多是外在的東西。這一切的改變是從我認識耶穌開始。這些都是題外話。
追求修身養性和死灰一把有什麽關係?有神論也是死灰一把呀?
為什麽信了神生命內在就有價值?什麽是生命內在的價值?
我兩個合在一起回答。
我理解你說的幫助他人,是自身的需要。(以前沒有仔細想你在說什麽)這其實很接近聖經揭示的真理。聖經說愛別人,自己得益處,也就是說愛做在他人的身上,是建造自己的生命。又說,損害他人,是擾亂自身。聖經在這裏說的生命是指人的靈魂,而且聖經說的靈魂是一個實際存在的東西,並認為,這才是一個人真正的生命。當一個人幫助他人時,生命得到建造,所以會滿足。損害他人就是損害自己的生命,所以失去平安。單追求肉身的享受,真正的靈裏的生命就缺少喂養,就空虛。這個內在的生命才是真正的生命,是帶到永恒裏的。耶穌說你賺得全世界,卻失掉了自己的生命,又有什麽益處。指的是這個與永恒相關的生命。所以,在永恒的上帝麵前,在相信永生的價值時,才能清楚的說明個人主義和單純物質的追求是不值得的。人今生的通達在永恒裏隻是一瞬間。
我現在明白你說的因為從自身需要出發,所以你不認為你的理想是空的。這種需要是一個人從良心和善良出發,可以感受到的,從我們基督徒的信仰解釋,這也是從神而來。但從無神論角度來說,這隻是主觀的感受。當利益的誘惑更大時,人會長期壓製或放棄這種感受。屬肉體的和屬靈的需要,看哪一個更大了,看個人對人生價值怎麽理解,所以也是從自我出發,因人而易。你的觀點,別人不一定接受。按我信主前的觀點,就覺得理想是空的,因為人死了,就沒了。所以我說我的境界不高。認識神後,我的生命才開始向本源回歸。
我們是從對神的認識上,理解內在生命的意義。雖然,日光之下無新事,但心有神牽引,卻可以心意更新而變化。
雖然,表麵上看,隻是解釋的角度不同,但我覺得還是不是站在同一條河裏。可能最大的不同是,是相信自己的修身,還是神的帶領,相信不相信絕對的真理,因為大多數人的利益是個變數。象人類現在家庭倫理的自由化傾向,就不一定是符合上帝的心意。關鍵還是,是相信上帝是人造的,還是相信上帝造人。如果上帝造人,那上帝給人指引的道路,就應該是最好的。
怎麽才能知道我信的這個東西不是迷信呢?這真的隻能自己求問了。聖經上說,叩門的,就給你開門。謝謝,祝好。
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我已經對此不想發表什麽評論了,隻寫了一篇感想《不知說什麽》,博客上另發。