蔣網友：現在你明白林副統帥“悠悠萬事，唯此為大，克己複禮”的意思了吧？

所有跟帖： 

• 蔣網友懂了， 我還是不懂， google 了一下下， “克己複禮”指克製自己的私欲，使言行舉止合乎禮節。我覺得有道理。 -eciel567- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 11:40:13

• 什麽叫合乎禮？一夫一妻製，是禮，每個人都要遵守。這就是說，禮，其實是人類的正確行為規範。當然，這個行為規範可能隨時代而變 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 11:45:14

• 你文科知識確實好好！ 理工科也能說出個道道， 難怪蔣網友願意跟你交流！ -eciel567- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 11:50:44

• 老郭看起來，是文科出身，功底紮實。說到理科嗎，缺少基本知識，拿把刀亂砍。不過他這把刀，為茶館聚人氣，功莫大焉。：） -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:39:20

• 柏拉圖有個理想國，孔子想搞個周禮國。二者沒什麽不同嘛。你們為什麽讚柏拉圖，而貶孔子為迂腐？ -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:54:33

• NO, NO, 這個不同意你， 孔子不如柏拉圖，這個得蔣網友回你， 他對西方了解很多。 -eciel567- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:02:35

• 比較孔子和柏拉圖：柏拉圖是從數學和認識論出發，來設計社會組織。他的理論本質上是以神為本，所以他最後在神哪裏找到了歸宿。 -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:44:49

• 孔子的社會設計，以人為本，人給人定義社會的組織規範，最後就與大一統的社會製度，結合在了一起。 -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:47:35

• 個人認為，孔子的言論以及社會設計，更多隻是一些比較粗淺的人性常識或見解，並無嚴格的邏輯體係論證 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:11:57

• 孔子以夏商周三代為模本，提出了一些怎麽組織社會的主張。這些主張，和聖經上的某些社會規範的主張，有點相近。 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 03:49:30

• 我前麵隻是介紹柏拉圖和古希臘的哲學和科學，沒有用柏拉圖貶過孔子。前麵在幾壇貶孔子的，是白雲。我對孔子的評價極高。 -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:51:50

• 天不生仲尼，萬古如長夜。我是同意的。 -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:53:14

• 你開玩笑嗎？一夫一妻是基督教對婚姻的主張。中國的禮，上下五千年，從來沒有一夫一妻的 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:45:53

• 按照周禮，形式上是所謂一夫一妻製，但事實上是一夫多妻製 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 14:32:03

• 到底是一夫一妻，還是一夫多妻，還是一妻多夫，不重要。重要的是，要有社會規範。 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:20:57

• 這個在下持保留意見，如果隻有所謂社會，道德規範，一個民族很可能成為語言上的聖人，行為上的小人 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:24:30

• 到處是假大空和偽君子 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:24:56

• 如果誰違反社會規範，就懲罰誰。怎麽會有假大空呢？孔子其實是在立法。 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:28:35

• 所以說光有社會規範不夠，還要有法治 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:21:05

• 孔子的仁，就是博愛。孔子的己所不欲勿施於人，就是平等。以博愛平等而建立的禮，就是秩序法治。君君，君主要幹君主該幹的事。 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:25:42

• 社會各階層，包括君主，應該各司其責，當然也享受各自的利益。這，有什麽不好？如果哪裏有不公平，可以不斷改良嘛。 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:34:41

• 可惜孔子對人性的認知界定，人性向善，是錯的。這個錯誤，給了騙子流氓一種用偽善欺騙大眾的高效的手段。 -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:11:34

• 糾正老郭一下，孔子說己所不欲，是說個人品質修養，與他的社會設計，沒有關聯。他的社會設計裏麵，沒有人人平等。隻有不平等。 -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:24:16

• 他的仁，也是對勞心者階級講的，和西方社會現代社會的博愛，沒有關聯。其實博愛這個翻譯 ，本身就詞不達意。 -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:30:50

• 博愛的原文，是 brotherhood (Fraternity), 意思是四海之內皆兄弟。 -蔣聞銘- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:31:41

• 同意你說的，一碼歸一碼。統治階層並不一定會接納孔子提出的社會規範。 但孔子，他的職責，提出這些是合理的 -eciel567- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:40:16

• 某些人為了批判孔丘林彪，故意把禮說成等級製度，說成君君臣臣父父子子，謬之千裏也。禮，就是秩序；禮，就是法製；禮，規律辦事 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 11:40:37

• 批評孔子的人都是被西方思想洗腦了的人。 -方外居士- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 12:00:35

• 這得一分為二的看， 孔子有的地方說的對， 有的地方就迂腐。 -eciel567- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:01:49

• +1, 他在那個時代能有這些見解，還是很牛的 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:39:27

• 禮是按規律辦事，無為也是按規律辦事，老子和孔子有啥區別嗎？ -JSL2023- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:24:12

• 老子的無為，天之道。他討論世界的本原是什麽。孔子的禮，簡化和改變了周禮，是說每個等級的人，該做什麽不該做什麽，是替天子牧 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 14:16:11

• 又學了一個 ＂替天子牧＂，結果一查，搜到這個故事：） -JSL2023- ♂ (157 bytes) () 11/10/2024 postreply 14:27:16

• 老子的無為，是按社會規律辦事。孔子的禮，是社會規律。孔子是在製定社會規律，是老子原則的具體化。 -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 04:11:03

• 規則，秩序，禮製，難道不包括君臣父子夫妻之道？難道不是士農工商的每一個等級，都有不同的禮製？中國的禮從來不是平等 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:48:38

• 從坐的馬車，從房子的屋頂，門欄，開間，到衣服的顏色裁剪和首飾玉佩，你告訴我 禮製，它不是因為階層而不同？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:51:38

• 為什麽考古因為墓葬就知道主人的身份？為什麽從棺槨就能知道等級？為什麽從陪葬品就知道階層？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:54:16

• 有些東西你可以喜歡，永遠不可擁有，這就是禮。有些話你想說，卻永遠要等別人說，這就是禮。有些事，你永遠不能做，這也是禮 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:56:24

• 總結說君君臣臣父父子子，不全是，但卻是核心 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:57:20

• 照你這麽一總結，我們大家都算禮數周全了：） -JSL2023- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 14:22:38

• 不錯， 你挺會給大家臉上貼金的， 讚！ -eciel567- ♀ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 18:14:41

• 那我得讚你的讚：） -JSL2023- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 19:03:46

• 自所不欲，勿施於人。是不是平等？ -郭大平- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:14:23

• 很多被洗腦的人不明白這句話的偉大意義 -方外居士- ♂ (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:45:25