什麽叫合乎禮?一夫一妻製,是禮,每個人都要遵守。這就是說,禮,其實是人類的正確行為規範。當然,這個行為規範可能隨時代而變

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你文科知識確實好好! 理工科也能說出個道道, 難怪蔣網友願意跟你交流! -eciel567- 給 eciel567 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 11:50:44

老郭看起來,是文科出身,功底紮實。說到理科嗎,缺少基本知識,拿把刀亂砍。不過他這把刀,為茶館聚人氣,功莫大焉。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:39:20

柏拉圖有個理想國,孔子想搞個周禮國。二者沒什麽不同嘛。你們為什麽讚柏拉圖,而貶孔子為迂腐? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:54:33

NO, NO, 這個不同意你, 孔子不如柏拉圖,這個得蔣網友回你, 他對西方了解很多。 -eciel567- 給 eciel567 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:02:35

比較孔子和柏拉圖:柏拉圖是從數學和認識論出發,來設計社會組織。他的理論本質上是以神為本,所以他最後在神哪裏找到了歸宿。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:44:49

孔子的社會設計,以人為本,人給人定義社會的組織規範,最後就與大一統的社會製度,結合在了一起。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:47:35

個人認為,孔子的言論以及社會設計,更多隻是一些比較粗淺的人性常識或見解,並無嚴格的邏輯體係論證 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:11:57

孔子以夏商周三代為模本,提出了一些怎麽組織社會的主張。這些主張,和聖經上的某些社會規範的主張,有點相近。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 03:49:30

我前麵隻是介紹柏拉圖和古希臘的哲學和科學,沒有用柏拉圖貶過孔子。前麵在幾壇貶孔子的,是白雲。我對孔子的評價極高。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:51:50

天不生仲尼,萬古如長夜。我是同意的。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:53:14

你開玩笑嗎?一夫一妻是基督教對婚姻的主張。中國的禮,上下五千年,從來沒有一夫一妻的 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:45:53

按照周禮,形式上是所謂一夫一妻製,但事實上是一夫多妻製 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 14:32:03

到底是一夫一妻,還是一夫多妻,還是一妻多夫,不重要。重要的是,要有社會規範。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:20:57

這個在下持保留意見,如果隻有所謂社會,道德規範,一個民族很可能成為語言上的聖人,行為上的小人 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:24:30

到處是假大空和偽君子 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:24:56

如果誰違反社會規範,就懲罰誰。怎麽會有假大空呢?孔子其實是在立法。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:28:35

所以說光有社會規範不夠,還要有法治 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:21:05

孔子的仁,就是博愛。孔子的己所不欲勿施於人,就是平等。以博愛平等而建立的禮,就是秩序法治。君君,君主要幹君主該幹的事。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:25:42

社會各階層,包括君主,應該各司其責,當然也享受各自的利益。這,有什麽不好?如果哪裏有不公平,可以不斷改良嘛。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:34:41

可惜孔子對人性的認知界定,人性向善,是錯的。這個錯誤,給了騙子流氓一種用偽善欺騙大眾的高效的手段。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:11:34

糾正老郭一下,孔子說己所不欲,是說個人品質修養,與他的社會設計,沒有關聯。他的社會設計裏麵,沒有人人平等。隻有不平等。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:24:16

他的仁,也是對勞心者階級講的,和西方社會現代社會的博愛,沒有關聯。其實博愛這個翻譯 ,本身就詞不達意。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:30:50

博愛的原文,是 brotherhood (Fraternity), 意思是四海之內皆兄弟。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:31:41

同意你說的,一碼歸一碼。統治階層並不一定會接納孔子提出的社會規範。 但孔子,他的職責,提出這些是合理的 -eciel567- 給 eciel567 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:40:16

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