y兄敏銳。不可知論(俺理解的)問題在於先驗地設想有東西在知覺之外,跟可知論一樣落入二元思維

來源: stonebench 2019-10-25 08:16:27 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1242 bytes)
本文內容已被 [ stonebench ] 在 2019-10-25 08:21:27 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

回到辣的存在的問題上,如果承認辣隻存在於感受中,那麽引發辣的感受的東西存在在哪裏?

不在感覺中?那麽又需要承認感覺之外有東西。

在感覺中?那麽不需要嚐到辣椒,感覺就可以自發地辣了嗎?

當然可以說辣椒的存在與辣的存在是不同的感覺類型,因此辣椒的存在不一定必然導致辣的感受。但這種理解又立刻落入主觀唯心或者客觀唯心。唯字並不能掩蓋這兩種思想的二元本質:它們還是在把感知和感知對象當成兩樣東西來分析。

中國的佛學心學也被當成主觀唯心哲學。但這是錯誤的。因為佛學心學有一個觀點超出了心物二分,回到了二分以前的狀態:主體與客體,心與物的對立是認知的結果,而不是認知的起源。在結果出現以前,沒有這些囉嗦。結果出現以後,依二分思維再囉嗦也意識不到結果出現以前的狀態。

這也是為什麽“得”與“悟”在中國被儒釋道的信奉者強調,而又被邏輯教的信奉者攻擊為虛無縹緲忽悠人的原因。

 

所有跟帖: 

你還在做 “以【為學日增】的方法來解決【為道日損】的事情”。幾千年有多少人在這條路上走入悲劇。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (3697 bytes) () 10/25/2019 postreply 09:56:02

謝謝Y兄指點。不過俺不是要論證存在整一,俺是想論證思維與感知的局限。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (1529 bytes) () 10/25/2019 postreply 13:05:38

因為無法被表述,所以任何對道的表述都是有問題的。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (3172 bytes) () 10/25/2019 postreply 13:45:42

嗯,Y兄說的有道理。不過俺還是不太同意 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (835 bytes) () 10/25/2019 postreply 14:33:41

這樣說對其他概念可以。對道不合適。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (220 bytes) () 10/25/2019 postreply 18:41:11

給力的討論: ) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (345 bytes) () 10/25/2019 postreply 19:22:22

知道你在說機製,及無法穿透。我僅在補充如何穿透;因為此說法針對道。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (113 bytes) () 10/25/2019 postreply 19:50:32

Y兄慧眼。順這個思路追究下去,俺會追到"存在是什麽" -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (504 bytes) () 10/25/2019 postreply 20:33:55

觀二位討論隨想: -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (539 bytes) () 10/25/2019 postreply 20:28:07

見樓上俺給y兄的回複。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (112 bytes) () 10/25/2019 postreply 20:41:05

我明白你說的意思,但是還是不說為好。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 10/25/2019 postreply 10:02:22

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