實例對救拗的看法:

本文內容已被 [ 研究研究 ] 在 2017-08-25 18:59:32 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

現在很多時候,絕律已近是近乎無所不能了。甚至多少連續的仄音也可以了。我也以為隻要有人認同就沒什麽不可以。但是我更覺得,一般情況下,還是按照標準定式為更好。救拗是一種多少有點無奈的辦法。所以能不用就盡量少用。

下麵就看看墨瑞詩友的新詩:太息一生風雨愁,歡顏偶與碧雲謀。更多天下沉淪事,隻在立方心裏頭。

這個仄起的標準應該如下:

  • 仄平平仄仄
    仄仄平
    仄平平仄,
    仄平平仄仄

我們對照查比可以看出,

------------ (藍字應平,紅字應仄) --------------
太息雨愁【愁:十一尤】 押韻
歡顏偶與碧雲謀【謀:十一尤】 押韻
更多天下沉淪事
隻在裏頭【頭:十一尤】 押韻

--------------------檢測結果(平水韻)----------------------
平仄存在4個問題。
第3字 應平
第5字 可平可仄,建議用仄
第24字 應平
第26字 可平可仄,建議用仄

所以這裏用了“風”救了“一”,“心”救了“立”。

但是我覺得救拗應該有一個原則,就是如果不用用救拗,那就一定不要用!這就好像一件衣服,如果衣服沒什麽破洞,就不用去打一個補丁。

再回頭看原作:太息一生風雨愁,歡顏偶與碧雲謀。更多天下沉淪事,隻在立方心裏頭。

如果我們搬動幾個字的位置再看呢? 就成了這樣:

太息生風一雨愁,歡顏偶與碧雲謀。更多天下沉淪事,隻在方心立裏頭。

看看檢測結果:

-----規則-----
  • 仄平平仄仄
    仄仄平
    仄平平仄,
    仄平平仄仄
------------ (藍字應平,紅字應仄) --------------
太息生風一雨愁【愁:十一尤】 押韻
歡顏偶與碧雲謀【謀:十一尤】 押韻
更多天下沉淪事
隻在方心立裏頭【頭:十一尤】 押韻

--------------------檢測結果(平水韻)----------------------
平仄非常完美!
 
大家以為如何?

所有跟帖: 

我這個人比較殘忍,主張見死不救,見生不用救。詩寫死了,救也無果。詩若是活的,硬救,反而掐詩的脖子。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (68 bytes) () 08/25/2017 postreply 10:38:56

+1 寫完了就扔了,救回來也沒意思。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 10:45:39

你可以說拗救後的詩麵目可憎,但是你不可以說這首拗救是錯。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 10:49:55

記得你的原詩是"萬頃"而非"立方",固出律,但我覺得雖然出律,但自然,有氣象,不如不改。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (50 bytes) () 08/25/2017 postreply 11:38:47

我標七絕,七絕就是重要的。如果我不標,就另當別論, -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 11:42:09

這個“立方” 我看了好一會沒搞不懂。用萬頃好多了。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:05:57

你這是因律害意的實例。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (370 bytes) () 08/25/2017 postreply 10:45:56

你的解釋很牽強。喜歡動詞生的話,可以用風生、輕生或者其它的生。再說... -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (323 bytes) () 08/25/2017 postreply 11:07:45

各執一詞吧。我不會寫成你那樣,就如同你不會寫成我那樣。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 11:22:25

研究詩兄說得有道理。這才是討論。逢反對意見立馬喊刪,:)不知道是哪國的民主。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 11:05:54

我已單獨開貼討論。這個貼也是討論。還要怎樣? -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 11:43:58

文雅辯論,可以了吧 -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 11:53:54

她不是在討論嗎?請珍惜論壇。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:04:15

措辭這麽含蓄文雅?! -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:12:44

改了就好! -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:18:18

+1 我同意您的看法,還有小謝詩兄,研究詩兄,學習了。周末愉快:)~~~ -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:32:31

我不想怎樣,想播歌,我唱的。祝你周末愉快! -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 11:55:34

我就搞不懂,你理她幹嗎?!問好。 -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:28:31

你誤解我剛才的意思了 -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:32:23

沒有,我說你說的太含蓄文雅。 -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:33:40

握手,一起維護詩壇 -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:41:54

是的,你說的對。死纏不怕,就怕爛打。。。問好。 -Willie_USA- 給 Willie_USA 發送悄悄話 Willie_USA 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 13:06:57

實在是看不慣某人的死纏。。。 -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:38:37

改了就好! -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:57:48

不用掛心,笑笑就過去了。請不要影響您上壇子的心情。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 13:54:13

我理的是詩。請不要影響您上壇子的心情。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 13:56:15

我是這麽看的。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (788 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:56:07

useful. thanjs a lot :) -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 12:58:54

研究研究兄, -江南水彩- 給 江南水彩 發送悄悄話 江南水彩 的博客首頁 (3121 bytes) () 08/25/2017 postreply 14:36:22

我是舉個例子,所以就用了她的原詩,意思就是盡量不要隨便用救拗。你說我胡改,請說說你的看法。我洗耳恭聽。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (677 bytes) () 08/25/2017 postreply 14:55:59

唐宋詩中的孤平拗救 , -江南水彩- 給 江南水彩 發送悄悄話 江南水彩 的博客首頁 (5070 bytes) () 08/25/2017 postreply 15:47:14

這誰都知道有啊,但是我一再強調,能別用的就盡量別用。你仔細看了上麵我們的討論了嗎? -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 16:14:46

Why not? 能用為什麽不用? -江南水彩- 給 江南水彩 發送悄悄話 江南水彩 的博客首頁 (1498 bytes) () 08/25/2017 postreply 16:49:58

你這就是有點亂說了,她的立方代表水的意思,就是杜甫也沒法改好的! -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:19:40

從你光摘單獨的一句詩來看問題的方法,你對詩詞的理解需要好好去學習。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 16:18:51

他不過說拗救比較常見也被廣泛接受而且傳播。你可以詠首海洋不拗不救不必拘泥我的原文,豈不是更好? -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 16:39:42

因為看到救拗玩的太多了覺得不太好,而且立方之說實在有點不像你應有的水平,所以評論了一下。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:16:15

我們討論其實有一種對待學習的態度在裏麵。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:26:02

立方是很好的一個細節,就算你不肯同意我用的新典一說,把它當體積的一種度量也完全可以理解。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:37:17

盡量不拗不救沒錯。但是老兄拿墨瑞的詩作舉例然後再更改,就不大好了。是,用自己的或古人的詩說話講理,沒人會反駁你這一點。個見。周末 -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 16:53:18

我和她們討論那種做法好一些,難道不行嗎?墨瑞批評別人時什麽話都說的你難道不知道嗎?我們對她說的話可從來沒計較過。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (239 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:04:06

老兄本著研究、提高的精神批評本無可厚非,隻是你改了一半人家的作品呢,我聲明一下,不是因為墨瑞,你拿壇裏任何詩家的作品這麽改, -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (128 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:41:02

我其實就調換了其中4個字的位置。哪裏會改一半啊!!! -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:45:41

你的批評也要實事求是一點嗎。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:50:20

祝兄好! -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (101 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:57:05

也祝你周末愉快! -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 19:10:18

我主動開貼討論,難道還不夠?在悼念死人的貼下發難,我請求刪貼是成全你們的顏麵。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (74 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:41:41

我的這首詩沒有不合理的地方,規規矩矩。你們挑錯了詩,也挑錯了人。自曝其短,隻能一聲歎息了。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:45:08

這首詩裏,立方是代表水之說,可不是你應有的水平。問題最大。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:48:33

我的這首詩沒有任何問題。你們信囗開河,難道是應有的水平?"水立方"已經有九年了,你不能同意我的化用,那就把立方當體積的度量好啦。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:56:52

隻能嗬嗬了。水立方中的立方就是水了,怪不的有人說老婆餅就是老婆了。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 19:13:15

如果你不原意別人評點你的詩,那麽請你以後也少評論別人的東西。(請記住我說這話的前提!) -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:52:36

我的詩,要看別人怎麽評。今天這首詩你們這樣評,我是不會沉默的。我已經遠離你們的東西了。這一點你一定要放心。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (116 bytes) () 08/25/2017 postreply 19:06:04

立方是水的話,這樣下去的話,當然是你的選擇。我們還能說什麽呢? -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 19:16:26

不管你喜不喜歡,事實上,孤平拗救早已成為一種合法律絕句,放心去用。另外, -江南水彩- 給 江南水彩 發送悄悄話 江南水彩 的博客首頁 (454 bytes) () 08/25/2017 postreply 17:03:47

我說的那一點不尊重人了?你這是尊重人嗎?每個人寫的東西裏都有不完善的地方,批評一下不行嗎? -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:13:03

我理解江南兄的意思,可能是沒有經詩家同意而更改作品,不是指哪句話 -琪涵- 給 琪涵 發送悄悄話 琪涵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:51:47

哪裏是要改動她的詩,隻是說明一下,調動一下幾個字的位置,就不用玩什麽救拗了。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:54:56

沒有人說不能用救拗,少用點救拗的東西真的是好心相勸。否則古人一定會在格式中加入救拗用的那種了。 -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (158 bytes) () 08/25/2017 postreply 18:44:00

言過了, 我沒覺得研究兄不尊重他人作品。他不過是用她的作品為例表達自己的觀點。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 08/25/2017 postreply 23:13:03

用自己的作品舉例表達自己的觀點,豈不更好?!個見勿怪。:) ) -荷花清香- 給 荷花清香 發送悄悄話 荷花清香 的博客首頁 (0 bytes) () 08/26/2017 postreply 03:43:38

用自己的作品為例表達自己的觀點,豈不更好?!問林間兄好!! -荷花清香- 給 荷花清香 發送悄悄話 荷花清香 的博客首頁 (0 bytes) () 08/26/2017 postreply 03:48:46

當然好。可不巧他正好用了她的,我想下次他可能不會用她的了。問好荷花MM。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 08/26/2017 postreply 04:44:38

用我的,沒問題。但是改得不好,是大問題。因為他沒有佐證他自己的論點。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (77 bytes) () 08/26/2017 postreply 05:35:44

沒錯,你的作品,認為改的不好也是可以理解的。可讀者有時隻能從字麵上去理解作者的意思。雖然水立方蹲在那裏快十年了,可立方兩個字給人 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (471 bytes) () 08/26/2017 postreply 06:50:14

尊重不尊重,大家都心裏有數。你認為言過,說不定還有人認為太溫和遷讓了呢。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 08/26/2017 postreply 14:01:17

這樣的話,不能用別人的詩詞,叫別人以後還怎麽評點詩詞? -研究研究- 給 研究研究 發送悄悄話 研究研究 的博客首頁 (0 bytes) () 08/27/2017 postreply 06:46:48

請您先登陸,再發跟帖!