暢想《古今南北一統大韻》:)

來源: 阿留 2016-01-22 11:28:09 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2725 bytes)
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一統必兼容,古今南北風。

高瞻知海闊,韻廣意尤濃。

看南客兄關於混韻的討論,覺得俺們漢語想找本統一的韻書還真不容易,蓋因方言繁複,一如地方戲曲各唱各調,難以協調。《平水韻》雖為曆代沿用,但其中的弊端,大家在討論裏已經說了,在於其韻部多有和今韻不合之處。如要擇其合今韻者,則相當於將韻部變窄,大違《平水韻》初衷(繼承《唐韻》,把200個韻部合並成100個左右)。《詩韻新編》雖然不錯,但北方方言並無入聲,這樣北方人用著也覺得不大舒服。《中華新韻》則依普通話,把入聲派入其他三聲,南方的詩友不大滿意。所以,南客兄的初衷,是有道理的,就是構置一部能統一南北,接通古今的韻書。恰值午飯後,就此閑聊幾句,給大家周末添個樂子。

如果要統一南北韻,現在是有條件的,因為普通話在這幾十年裏大規模的推廣,“語同音”在80後的年輕人中間基本實現。所以,可作如下設想:

(1)擴充《中華新韻》為五聲,包括陰陽平和上入去。

(2)派入平聲的入聲字,作可平可仄處理。北方人取其平,南方人用其仄。

(3)陰陽平、上聲、去聲的讀音和韻部以普通話為標準。入聲韻部,則尋求吳語、粵語、客家話和閩南話的最大公約數。

(4)曆史上曾經派入多個韻部的多音字,全部兼容,保留所有多音讀法。比如“風”,可以在ong eng兩個韻裏出現。歌曲裏唱這個字,也是兩種情況都有的。

以上為今人作詩所置,或曰《中華新韻》的改進版,非欲取代平水韻,而是與其並行。用粵語作詩,可參考清代粵語韻書:《分韻撮要》。

讀古詩,還是應該循古韻的。《平水韻》原書不存,但對讀音有疑問時可查《廣韻》解決,如使用韻典網http://ytenx.org/。廣韻很細,是隋朝《切韻》的繼承版,但裏麵所說可以同用的情況,就是《平水韻》裏同一韻部。《廣韻》在曆史上的權威性超過《平水韻》,也更早,所以後者是不可能違背前者的。當然,我們不可能複製出原汁原味的古韻;即使音對了,味道也不一定對,一如普通話與北京話的區別。讀出來能平仄與韻腳和諧即可。

一點陋見,供方家批判。: )

 

所有跟帖: 

是覺得統一韻能夠提高寫出好詩的機會?還是覺得能夠降低被別人苛病的成本? -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (278 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:18:06

不是說遵循一種韻很難,而是如何選擇一個更有普適性的韻書,讓更多的人能夠enjoy。逼著自己去適應某個韻,有削足適履之嫌。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (401 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:25:42

就算平水韻是三寸金蓮繡花鞋,您也有不纏腳的自由。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (63 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:33:52

我隻是說,一部韻書,要涵蓋大多數人的語言習慣。曆代都是要更新韻書的,因為語言從來不是一成不變的,而《中華新韻》可以編輯得更好一些 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (527 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:40:30

很好的討論和暢想。問好阿留兄! -Hope_Hope- 給 Hope_Hope 發送悄悄話 Hope_Hope 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:19:40

喜見望望兄,多謝雅臨鼓勵,周末愉快! -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:31:20

無需字字顯高情,下筆惟求不失真。隻要詩詞能唱誦,其他留待後人評。 -歸來探梅- 給 歸來探梅 發送悄悄話 (91 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:25:35

回錯地方,應該跟貼在下麵那篇“意猶未盡談格律 -歸來探梅- 給 歸來探梅 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:28:50

多謝點評,非常讚同! -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:30:44

阿留素有大誌啊~~~兩岸一時統一不了,先將南北人的音韻統一了,大妙~~~ -龐士清- 給 龐士清 發送悄悄話 龐士清 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:47:57

哈哈,胡說一通,龐兄見笑了。周末愉快!:) -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:48:57

不失為一家之言。不過,無論如何不能繁瑣化。否則更沒人寫了。 -南來客- 給 南來客 發送悄悄話 南來客 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 12:55:04

非常讚同。要簡化,要有包容性,讓大多數人用著感到方便和舒服。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:05:49

俺也讚同,雖然對規則不求甚解~~~ -龐士清- 給 龐士清 發送悄悄話 龐士清 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:15:58

從陸法言等人的“切韻”可以看出,中古時期的韻部遠多於現代,難道那時人們的辨音能力強的多? -近仁1995- 給 近仁1995 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:01:25

我想應該是如此。曆史的趨勢,是簡化和兼容。多謝近兄點評。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:03:37

但再看明朝陳第著的“毛詩古音考“,覺得上古時代的韻部又很少。所以曆史上的韻部是由少到多,又由多變少的。 -近仁1995- 給 近仁1995 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:04:12

這個問題,好像顧炎武是第一個係統研究的。上古音主要是根據詩經推斷的,無法準確,隻能根據統計大致推論。上古文獻畢竟有限。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (104 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:07:24

陳第也是用詩經等韻文來推定上古音韻的。上世紀初瑞典人高本漢(Bernhard Karlgren)用科學比較方法擬定了中古音韻,但 -近仁1995- 給 近仁1995 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:13:25

但上古音韻仍有爭議 -近仁1995- 給 近仁1995 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:14:15

是的,這些恐怕永遠沒有一個確定的答案。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:20:32

支持阿留的設想。設立標準不是容易的事,但總得有人來承擔。當年陸法言在一個有南北文人的 party 上說”吾輩數人,定則定矣。“ -近仁1995- 給 近仁1995 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:08:39

多謝近兄支持。總需要有人去做這些事情。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:21:24

重新設定格律詩詞的標準幾乎是不可能的。因為唐詩宋詞的造詣和高度是不可複製的。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (849 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:39:17

那不等於您非得要用跟唐人宋人一樣的韻。唐人用的,也是當時的“今韻”。自己都不知道怎麽讀的韻,如何使用呢? -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:54:17

再者,宋以來大家都用唐韻,可是何曾超過唐詩的高度?就像交響樂,再怎麽玩也超不過貝多芬,更何況國學功底本來就薄弱的現代人。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 13:58:16

您要用從唐宋詩詞歸納整理出來的韻,一直到下一個格律詩詞高峰(if there is any)帶來的新的標準出爐。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 14:41:18

那怕是要和者愈寡。。。無論傳承還是突破,都需要有足夠大的創作群,才行。王安石說當時臨川的農夫樵夫都會作詩,有這樣的群眾基礎, -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (50 bytes) () 01/22/2016 postreply 14:57:45

那肯定是因為當時臨川的農夫樵夫沒有手機不會上網呀。。。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (245 bytes) () 01/22/2016 postreply 15:08:18

具體如何執行可以商榷,但至少要多數人讀得順口,這樣才可能喜歡。從這個角度講,如果還遵循平水韻把“元”“尊”並為一韻,恐怕就大大的 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (327 bytes) () 01/22/2016 postreply 15:17:54

認為平水韻不妥就不要用,這很妥吧?要順口,都衝打油詩去,保證順口。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (87 bytes) () 01/22/2016 postreply 15:39:31

哈哈,俺可從來沒說平水韻是寫好詩的障礙,而是說如何能改進韻書,在普及方麵做得更好一些。《詩韻新編》就是很好的嚐試嘛。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (834 bytes) () 01/22/2016 postreply 16:36:28

近體詩詞是不可能再輝煌普及得起來了,能夠不被踐踏就算是小確幸,有知音就該喜極而泣了。所以,不要打擾平水韻。 -墨瑞- 給 墨瑞 發送悄悄話 墨瑞 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 17:26:58

不會打擾。俺想的初步方案是合並《中華新韻》和《詩韻新編》,與《平水韻》並行。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (212 bytes) () 01/22/2016 postreply 17:32:03

正文中加了一句,澄清一下。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 17:54:29

大讚阿留兄之構想!想的人說的人多了,才有實現的可能。 -wuwei09- 給 wuwei09 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 14:28:12

多謝無畏兄支持,周末快樂! -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 14:41:02

多謝阿留兄分享!雖然我本人喜歡用平水韻,但我多數情況下都選用與現代漢語發音一致的韻字。 -寒硯- 給 寒硯 發送悄悄話 寒硯 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 15:24:04

多謝寒硯姐雅臨點評。我也是。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 16:37:11

這是好事, 支持! -amazing-race- 給 amazing-race 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 16:47:49

多謝兄台,周末愉快! -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2016 postreply 17:27:14

學習收藏 -closeby- 給 closeby 發送悄悄話 closeby 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2016 postreply 10:44:32

豈敢豈敢,一點想法,拋磚引玉而已。 -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2016 postreply 11:56:47

嗬,,糾結啊~~~~~ 謝謝阿留分享!我是用最簡單的,overlap的也好。。。 -遍野- 給 遍野 發送悄悄話 遍野 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2016 postreply 11:02:55

多謝師姐雅評!俺也是,凡是平水韻裏讀起來怪異的,一概不用。: ) -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2016 postreply 11:55:38

學習了。 -夏日怡心- 給 夏日怡心 發送悄悄話 夏日怡心 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2016 postreply 12:11:12

多謝您垂賞! -阿留- 給 阿留 發送悄悄話 阿留 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2016 postreply 12:56:49

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