饑荒再調查。

5月初回國在老家了解到一些新情況。

我舅舅家大表哥在農村，今年快70歲。家住在我老家的鄰縣。他們家那個鄉與我小 姨夫家那個鄉在大躍進時是一個大公社。姨父是公社會計。

我問大表哥，大躍進你們食堂有沒有餓死人？

他說：怎麽沒餓死？我們一個小食堂不到80人， 餓死了8個。名字我都記得。我的 堂叔家也餓死了人。

我說： 我們老家食堂也是這個比例。現在有資料說全國總共餓死3500-3600萬。你看這個數字如何？

他說：隻會多不會少。我們現在兩個鄉鎮大躍進時是一個大公社，小姨夫是公社會 計。那時死人的數經姨父匯總往上報都是往小裏報。

跟大表哥說這個的時候，我已經查過。地區地方誌也給出曆年總人口與死亡率，據 此可以得出400萬 人口餓死30萬以上。

饑荒調查實際上很困難。不認識的人不願意或不敢說。

所有跟帖： 

• 毛左理論就是餓死3000萬是罪,餓死3個小事一樁. -susan86- ♀ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:01:52

• 餓死人是罪,餓死人的領袖要問責，要上書。跑不了地。 -玉曱- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:34:38

• 那你要說說是不是重災地區，如果重災地區是這樣，你的結論就有問題。 -看熱鬧的北京人- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:02:27

• 那好，你說說六四大概死了多少人。 -看熱鬧的北京人- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:07:17

• 反方可以說：如果沒有中共會餓死一億。隻死3千萬是大大減少了損失。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:11:55

• 沒錯，我特意問過那個90歲老太太，是日本時期好，還是民國時間好，還是開放前好，要不就是現在好？ -看熱鬧的北京人- ♂ (174 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:18:28

• 這裏那麽多人參與討論，好像就你一個講家裏餓死了人。 -commonsense888- ♂ (44 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:13:34

• 下麵就有一個。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:18:36

• 三年災荒共減產700億斤，是1.75億人一年的口糧。 -xwu622- ♂ (2299 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:14:00

• 隻餓死3千萬是大大減少了損失。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:15:24

• 糧食出口遠大於這個數。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:19:30

• “糧食出口遠大於這個數”？你在造謠。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:32:30

• 是你造謠。我依據的是糧食部計劃司數據。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:35:27

• 拿出鏈接來。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:37:48

• 你自己不查就敢說別人造謠？ -26484915- ♂ (44 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:39:54

• 你自己帖子裏的數字求和都不會算？就敢說別人造謠？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:57:08

• 餓死人是58-61年。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:04:08

• 你自己帖子裏的數字求和都不會算？就敢說別人造謠？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:08:26

• 58-61年出口多少？ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:09:57

• 你自己帖子裏的數字求和都不會算？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:14:33

• 有沒有大量出口？不出口會不會餓死人？ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:22:01

• 別轉移話題。你說的“糧食出口遠大於這個數”是不是造謠？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:32:43

• 出口還要包括用糧食加工品。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:34:20

• 還要包括1961年進口580萬噸糧食。你說的“糧食出口遠大於這個數”是不是造謠？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:43:55

• 剛注意到我換算錯了。但你動不動就說造謠純屬挑起事端。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:58:30

• 說你造謠是重了些，不過你分析問題顯然不如曹樹基嚴謹。 -xwu622- ♂ (1313 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:32:44

• 你嚴謹？我在外麵從手機發貼，查證不便。 -26484915- ♂ (270 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:48:35

• 我給出了減產數據的鏈接。你憑什麽說這是“信口開河”？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:06:05

• 回複：我給出了減產數據的鏈接。你憑什麽說這是“信口開河”？ -26484915- ♂ (330 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:20:46

• 你在幫我論證？ -xwu622- ♂ (130 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:29:31

• 你的出發點根本就是錯的。 -26484915- ♂ (66920 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:40:18

• 我的邏輯沒有錯：糧食少了就會餓死很多人。能減少餓死人數就是貢獻。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:50:50

• 這麽說49/50/51年也應該餓死很多人！ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:57:30

• 不可推出的邏輯錯誤。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:59:29

• 看人均糧食。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:31:18

• 62年的糧食比59年少，但62年沒有餓死人！ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:43:44

• 我按人均400斤/年計算口糧算出的1.75億。如果按300斤將得出2.33億。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:10:25

• 至於“救了多少人”當然可以極粗略地估計。 -xwu622- ♂ (419 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:20:09

• 餓死人時的糧食庫存 -26484915- ♂ (3388 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:24:53

• 那個《糧食部計劃司糧食資料提要》的糧食庫存很可疑。 -xwu622- ♂ (1145 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:47:22

• 主要城市告危不等於全國告危。大量出口還在繼續。歸根到底是體製僵化。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:51:53

• 如果全國糧食庫存300億斤，主要城市會告危嗎？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:57:58

• 政府不願意動用儲備糧。糧食部的數據不會錯。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:00:33

• 中央緊急指示中明確講：“庫存已幾乎挖空了”。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:03:02

• 中央緊急指示中明確講：“庫存已幾乎挖空了”。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:02:27

• 那時有所謂口糧和戰備糧之分? -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:10:37

• 有證據嗎。1961年就有戰備糧了？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:13:02

• 但糧食部的具體數據在那裏擺著，你有證據否認嗎？ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:30:35

• 別轉移話題。你先把戰備糧的事情說清楚。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/27/2014 postreply 05:11:29

• 百度百科：1962年建立506戰備糧。（約1億多斤） -xwu622- ♂ (678 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:18:51

• 糧食部的數據很具體。京津滬庫存不多，但是全國庫存充足。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:27:51

• 別轉移話題。你先把戰備糧的事情說清楚。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/27/2014 postreply 05:11:51

• 餓死人時的糧食進出口（注意60年是餓死人最多的一年） -26484915- ♂ (4875 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:26:45

• 還要加上糧食庫存（庫存加出口）。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:28:02

• 你的所謂減產數據來自災情報告，這個報告還說三年共餓死100 多萬！ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:00:52

• 糧食統購統銷政策減少了幾千萬的死亡人數。 -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:35:29

• 曆史不可以假設。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:55:10

• 58年好收成。因為大躍進糧食爛在田地裏。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:06:17

• 大修水利大煉鋼鐵嚴重影響種田，導致減產。根本不是什麽天災。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:07:58

• 1958年糧食產量創曆史新高，你憑什麽說“導致減產”？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:37:27

• 你看清楚，我沒有說導致58年減產 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:39:37

• 我看的很清楚，你說：“58年好收成。因為大躍進糧食爛在田地裏。” -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/27/2014 postreply 05:14:38

• 你根本沒看明白。要不就是故意搗亂。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/27/2014 postreply 05:58:32

• 60年春人都快餓死了，影響種田。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:09:17

• 所以說三分天災七分人禍！ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:11:04

• 證據不足，結論無效！ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:38:55

• 有統計數字嗎？爛了多少？ -xwu622- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:34:54

• 編的有漏洞，打回去重編 -左上右下- ♂ (341 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:32:50

• 一個村80人，很小了，安徽河南平原的村怎麽可能隻有80人。 -看熱鬧的北京人- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:37:50

• 你看仔細。我說的是一個食堂。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:40:45

• 嗬嗬，好，一個村有幾個食堂？ -看熱鬧的北京人- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 16:46:34

• 嗬嗬，好問題。他又露出一點馬腳 -左上右下- ♂ (46 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:14:31

• 很有可能，跟著別人後麵瞎起哄。要是有嚴謹的作風，就應該去安徽河南親自考察，寫個調查報告。 -看熱鬧的北京人- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:21:16

• 你們對農村一無所知，別瞎起哄。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:23:40

• 我雖然在城市，可朋友有農村的呀，很多還是70後，而且很多都來自安徽。幸虧這20年開放了 -看熱鬧的北京人- ♂ (60 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:29:20

• 哈！70後？ 饑荒要問50前。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:30:39

• 70後沒爺爺奶奶呀？沒媽沒爹呀？ -看熱鬧的北京人- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 17:34:26

• 他們會問嗎？死絕戶的怎麽辦？ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:11:38

• 看了你的傳言，當然會問了。 -看熱鬧的北京人- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 21:31:45

• 民間記憶計劃：對親曆者的采訪 -26484915- ♂ (57 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:07:50

• 山民 說實話 不是也蠻可耐 滴馬 ～：） -弓尒- ♂ (245 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:08:08

• 當然不全是餓死的，還有反瞞產打死的。 -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:33:11

• 看來您是辦過的？ -26484915- ♂ (0 bytes) () 05/27/2014 postreply 05:59:49