說你造謠是重了些,不過你分析問題顯然不如曹樹基嚴謹。

來源: xwu622 2014-05-26 18:32:44 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1313 bytes)
本文內容已被 [ xwu622 ] 在 2014-05-28 15:10:59 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

    例如你因為1958年有人餓死就把1958年糧食出口加進總和,並沒有證明1958年糧食出口和餓死人有必然聯係。
    再如你隻提1961年進口,而不提1961年出口。
    當然,你比楊繼繩還是強一些。楊說:“天災年年有,三年是常年”。這顯然是錯的。
    維基百科“三年困難時期”詞條中說:
    “在集體化農業實施這些極端轉變的時候,又遇上了幹旱和洪水等惡劣氣候。在1959年7月,華東地區長江發洪水。據災害中心數據,因為淹水和接下來歉收所帶來的饑荒,洪水直接帶來的死亡人數估計達兩百萬,而且別的地區也多少受到影響。這場災害被列為20世紀死亡人數最多的災害的第七名。在1960年,55%的耕地或多或少遭受到幹旱或者其它惡劣天氣,北方60%的耕地根本就沒有降雨。大英百科全書1958年至1962年年鑒根據中共政府資料報導天氣異常,例如香港在1959年六月的5天之中降雨量超過30英寸,這代表了同期整個華南天氣狀況。
    1959年中國大陸糧食產量較1958年下降15%,而1960-1961年產量隻有1958年的70%,全國各地的糧食、棉花產量跌落到相應1951年的水平。直到大躍進結束之後的1962年,糧食產量才開始回升。”

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%9B%B0%E9%9A%BE%E6%97%B6%E6%9C%9F
 

所有跟帖: 

你嚴謹?我在外麵從手機發貼,查證不便。 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (270 bytes) () 05/26/2014 postreply 18:48:35

我給出了減產數據的鏈接。你憑什麽說這是“信口開河”? -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:06:05

回複:我給出了減產數據的鏈接。你憑什麽說這是“信口開河”? -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (330 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:20:46

你在幫我論證? -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (130 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:29:31

你的出發點根本就是錯的。 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (66920 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:40:18

我的邏輯沒有錯:糧食少了就會餓死很多人。能減少餓死人數就是貢獻。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:50:50

這麽說49/50/51年也應該餓死很多人! -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:57:30

不可推出的邏輯錯誤。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:59:29

看人均糧食。 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:31:18

62年的糧食比59年少,但62年沒有餓死人! -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:43:44

我按人均400斤/年計算口糧算出的1.75億。如果按300斤將得出2.33億。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:10:25

至於“救了多少人”當然可以極粗略地估計。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (419 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:20:09

餓死人時的糧食庫存 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (3388 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:24:53

那個《糧食部計劃司糧食資料提要》的糧食庫存很可疑。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (1145 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:47:22

主要城市告危不等於全國告危。大量出口還在繼續。歸根到底是體製僵化。 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:51:53

如果全國糧食庫存300億斤,主要城市會告危嗎? -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:57:58

政府不願意動用儲備糧。糧食部的數據不會錯。 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:00:33

中央緊急指示中明確講:“庫存已幾乎挖空了”。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:03:02

中央緊急指示中明確講:“庫存已幾乎挖空了”。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:02:27

那時有所謂口糧和戰備糧之分? -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:10:37

有證據嗎。1961年就有戰備糧了? -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:13:02

但糧食部的具體數據在那裏擺著,你有證據否認嗎? -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:30:35

別轉移話題。你先把戰備糧的事情說清楚。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2014 postreply 05:11:29

百度百科:1962年建立506戰備糧。(約1億多斤) -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (678 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:18:51

糧食部的數據很具體。京津滬庫存不多,但是全國庫存充足。 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 20:27:51

別轉移話題。你先把戰備糧的事情說清楚。 -xwu622- 給 xwu622 發送悄悄話 xwu622 的博客首頁 (0 bytes) () 05/27/2014 postreply 05:11:51

餓死人時的糧食進出口(注意60年是餓死人最多的一年) -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (4875 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:26:45

還要加上糧食庫存(庫存加出口)。 -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 05/26/2014 postreply 19:28:02

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