聊幾句九兵團

來源: 看客2010 2023-04-15 21:01:21 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (6856 bytes)
主打長津湖戰役的九軍團,是華東第三野戰軍麾下的頭號王牌,下轄第20軍、第26軍、第27軍。
 
這三個軍的抗日戰績不詳,但在國共內戰中,戰功赫赫。
 
20軍參加過宿北戰役、孟良崮戰役、豫東戰役、渡江戰役和上海戰役。
 
26軍參加過萊蕪戰役、泰安戰役、孟良崮戰役、沙土集戰役、洛陽戰役、淮海戰役、渡江戰役和上海戰役。
 
27軍參加過孟良崮戰役、膠東保衛戰、濟南戰役、淮海戰役、渡江戰役和上海戰役。
 
這三個軍消滅了國軍的幾隻絕對主力部隊,包括新編74師(張靈甫所在的部隊)、黃維兵團、邱清泉兵團、黃百韜兵團和胡璉兵團。
 
誰會高興?恐怕少不了被國軍頑強抵抗到底的日軍。
 
九兵團打長津湖戰役的戰術目的,是要殲滅美軍的絕對主力----在整個二戰期間的太平洋,讓日軍最害怕的第八軍的陸戰一師。如果這一目標完成了,客觀上來講,也算是替日軍報了仇。
 
結果九兵團被打殘了,死傷得太慘了。特別是因為凍餓而死,實在是不應該啊!
 
戰爭結束後,九軍團的司令員宋時輪不再帶兵,被下到軍事院校任職。副司令員陶勇被下到海軍。文革時二人均被整。陶勇死在水井中,腦部有外傷。到底怎麽死的,直至現在也沒搞清楚。
 
六四時,宋時輪反對出動軍隊進行戒嚴,倒是與當初九兵團開進上海,睡在馬路上也不進民宅,和上了。
 
一句戲詞:哪一個忠良又有下場。
 
一句話,冥冥之中,自有天意。
 
***短文中的史實為本人整編,不敢算本人所說***
 

所有跟帖: 

看樓下說“王牌軍”,貼一篇舊文應景。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/15/2023 postreply 21:02:43

可以算是內戰內行, 外戰..? -Uusequery- 給 Uusequery 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/15/2023 postreply 21:04:07

打內戰確實行。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 10:48:10

共軍真正的老師是日軍,從戰術風格到裝備到精神原子彈,甚至79年時候打越南,用得還是日式鋼盔 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/15/2023 postreply 21:50:13

日軍總體戰術比國共強,但是不夜戰這條得向共軍學習。陸房突圍就是日軍天黑停戰給共軍機會,不然按日軍的規模和戰鬥力不應該 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (99 bytes) () 04/15/2023 postreply 22:34:14

日軍單兵戰力比國共強,但戰術共軍比日軍強多了,連美軍也高度評價共軍的戰術。你讓日軍去打長津湖看看會有什麽效果。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:15:04

瓜島第二師團撤光了美軍都沒發現的原因是陸戰一師及後來部隊不敢向日軍突擊隻會慢慢推進,讓敵人從容走人。抗日那麽多年共軍戰鬥力有啥可 -aluminiums- 給 aluminiums 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 03:07:00

日軍是比共軍強一些,但是比紅軍下來的老八路強的有限 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (138 bytes) () 04/16/2023 postreply 05:27:37

同樣老鬼子和新鬼子戰鬥力也差別很大,感覺115師初到山東的老八路介於新老鬼子之間(假設武器裝備一樣) -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (78 bytes) () 04/16/2023 postreply 05:54:31

你不懂戰術為何物! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:22:52

那時夜戰就是亂打,實力強的不屑拚命而已。太平洋戰場日軍專挑晚上開打 -aluminiums- 給 aluminiums 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:58:00

抗美援朝可不是亂打吧?誌願軍有意識的夜戰,美軍也比較怕這個 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 05:24:19

夜戰是亂打??? -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:23:44

這個我不知道,學習了。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 10:55:18

26軍張仁初不就是115師山東抗戰的主力,前一段這裏貼的陸房突圍的主力 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/15/2023 postreply 21:59:22

人家至少堅持在抗戰最前線,沒有功勞也有苦勞,對比國軍在山東的部隊,無論韓部,東北軍還是桂軍,不是都灰溜溜的離開山東了? -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/15/2023 postreply 22:02:31

你對比國軍和共軍抗戰到具體部隊,那顯然要比較在同一個地區實力差不多的部隊 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (191 bytes) () 04/15/2023 postreply 22:08:02

能在陸房那種惡劣情況下survive,不奇怪麵對任何敵人都不畏懼。從這個角度看日軍也可以說是中國軍隊的試金石。 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/15/2023 postreply 22:15:24

可惜的是長津湖26軍是預備隊,入朝最晚,換裝了武器沒有換冬裝,如果有如果的話 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (99 bytes) () 04/16/2023 postreply 01:11:51

早點參戰的唯一可能發生的奇跡就是該軍被陸戰一師全殲了。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (574 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:10:58

陸戰1師過不了水門橋或者不從興南港撤走,就全軍覆沒了,誌願軍甚至完全可以圍而不打,陸戰1師就會繳械投降。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:20:11

做夢。如果美軍堅守,誌願軍很快就會彈盡糧絕凍餓交加,馬上就會不得不向聯合國軍投降。五次戰役就是證明。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (261 bytes) () 04/16/2023 postreply 04:49:11

你講話完全憑空想象,毫不顧事實,也毫無邏輯!我早就讓你先去看看美國人自己拍的紀錄片《長津湖》了! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:27:09

美十軍孤軍被圍,後路掐斷,五次戰役時美軍背靠大後方,這兩者能比嗎?! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:55:18

美軍是三維空間作戰的,二維空間作戰的誌願軍是不可能掐斷什麽後路的。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (391 bytes) () 04/16/2023 postreply 14:24:30

首先,陸戰1師撤退,是美國政府(總統)的命令。 其次, 陸戰1師不撤退,以坦克圍成一圈,是很難打的。就沒有過這種成功例子 -愚說- 給 愚說 發送悄悄話 (360 bytes) () 04/16/2023 postreply 21:08:39

沒有什麽沒換冬裝的事。在零下50度的情況下,不穿冬裝是不可能的,而且是長時間的埋伏。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:21:55

你懂這段曆史和戰史嗎?在這瞎忽悠。 -bill9461- 給 bill9461 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 05:00:13

-30-40°C, 冬裝,哪件是忽悠?誰在忽悠 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:57:28

這個你需要去學習一下相關的史實哈! -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 11:08:39

你才需要去學習一下相關的史實!本人在這裏早就提供過史實真相。再說,稍微有點邏輯頭腦的,才不會幼稚地認為誌願軍沒有冬裝! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (258 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:15:36

這個問題太多報道了,包括解放軍報的,你自己學習去吧:) -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:40:30

我上麵轉的你看不懂?很多被誤傳了,有頭腦的人就能看出誤傳破綻。原因就在於最早入朝時還未換冬裝,就被誤傳為一直未換冬裝。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 13:30:23

不穿冬裝根本無人能存活,更不要說還能打仗!美軍吃飽喝足特級保暖冬裝,還不是照樣大量凍傷?!有沒有邏輯頭腦去想想這些! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 13:33:13

所以本人從來不信第9兵團在長津湖沒有冬裝,甚至在看到上麵本人轉的文章之前,因為這太不合常理了。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 13:37:33

張曾玩命帶兵打過日本人,死了些人,立馬遭到羅榮桓的嚴厲批評,說是不值得這樣的犧牲。稱之為抗戰主力太過了,嗬嗬。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 11:05:33

九兵團至少把美十軍趕下了海。凍傷純粹是天數,否則美十軍即使不被消滅,結局也會很慘。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:10:37

美軍是自己主動撤退的,如果美軍選擇堅守或者反擊,第9兵團早就全軍覆沒了。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (545 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:17:58

什麽主動撤退,完全是潰逃。你的想象毫無根據!否則美國事後就會檢討為什麽要撤,把大勝仗搞成大敗仗,不是千年笑話嗎?! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:24:29

美軍被後路掐斷,誌願軍還需要去攻擊嗎?!等共軍後援源源而來,一舉予以殲滅,可能不戰美軍就主動投降了。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 02:27:22

美軍後路是不可能被誌願軍切斷的,因為美軍控製了天空和大海,美軍是在三維空間中作戰,不可能被二維作戰的誌願軍切斷後路! -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (45 bytes) () 04/16/2023 postreply 04:45:18

你根本無法回答本人上麵所提出的問題:按你所說,那麽美國後來為何沒人檢討在長津湖把一場“大勝仗“活生生地轉變為一場大敗仗? -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:31:36

因為答案非常清楚,長津湖戰役美軍根本不可能勝利,不撤走就會全軍覆沒! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 12:33:02

美軍並沒打算要在長津湖殲滅第9兵團,他們認為美軍在長津湖是勝利者,其戰果足以與仁川戰役相提並論。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (674 bytes) () 04/16/2023 postreply 14:19:54

美十軍不撤,後路早晚會被掐斷。隻有退到南韓,才會被免於消滅,同時才能有更大可能守住37線。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 13:02:34

轉進!懂嗎? -技術員- 給 技術員 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 08:21:22

美軍當時的戰鬥意誌也不強. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 04:25:33

美軍戰鬥意誌足夠堅強。但是美國政府高層對戰爭的目標有自己的限製,並不追求要在北韓打敗誌願軍。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (1152 bytes) () 04/16/2023 postreply 05:00:28

假設你我是50年底的美國人,好不容易二戰勝利回家生孩子過幾天舒心日子,被征召到天寒地凍的朝鮮去打莫名其妙的戰 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (178 bytes) () 04/16/2023 postreply 05:34:34

你這是純粹自己胡說。美軍高級將領有很多回憶,二次戰役之後士兵士氣一塌糊塗,派個小隊出去偵查也不敢。李奇微來了才改變局麵。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 06:14:40

要是沒有那起車禍,李奇微也不會來朝鮮,不知道朝鮮戰爭結局會是怎麽樣?曆史真的是由無數偶然構成的 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 06:36:30

還胡扯什麽屁滾尿流的,他這號人還沒等動手就已經尿褲擋了! -Tiger666- 給 Tiger666 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 08:10:05

美軍當時對誌願軍的偷襲很不適應,各部隊龜縮在防禦圈裏不敢出去。李到職以後做的頭一件是就是你們都給我出去打。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (422 bytes) () 04/16/2023 postreply 08:57:12

主要還是發現了禮拜攻勢的pattern,第八天開始追…… -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 09:13:17

所以,如果陸戰一師不撤而是堅守,那麽到了第8天,9兵團不就同樣會被陸戰一師消滅了麽。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (194 bytes) () 04/16/2023 postreply 09:36:26

那你錯了,26軍是預備隊,入朝晚,有點遲到了,後來他們主要是追擊,基本沒追到。如果美軍不退,正好就被他們趕上了 -Amita- 給 Amita 發送悄悄話 (117 bytes) () 04/16/2023 postreply 09:42:41

趕上了更好,追上了美軍時,經過7天的行軍,26軍的給養基本就已告罄了,正是聯合國軍反擊殲滅誌願軍的好機會! -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (432 bytes) () 04/16/2023 postreply 10:04:42

20軍是追擊的,26軍負責堵退路,都失敗了。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 11:23:51

那是因為聯合國軍已經安全地回到了南韓,完成了任務,沒有危險,所以不願意再出去。不是麵對共產黨的進攻聯合國軍就會投降! -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (368 bytes) () 04/16/2023 postreply 09:40:09

臘肉同誌省了很多布料 -longmarch- 給 longmarch 發送悄悄話 longmarch 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2023 postreply 18:19:22

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