文革前軍銜和行政級別的關係

來源: 毛囡 2020-09-20 11:24:35 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (5085 bytes)

文革前軍銜和行政級別的關係

    一周前發的“五十年代的高幹級別的劃分”引發了不少網友的興趣和討論,也有網友提了問題和其它說法。博文是我根據收集的資料並做了些分析、研究後寫的,不是聽說的和猜測的,由於資料的不完全和缺乏完整的當時文件,我的說法當然不是“官方”的或肯定準確,我隻是給大家提供些資料,希望網友有不同的說法也以資料為依據進行交流討論,隻憑聽說和猜測的說法來討論不會有結論。

    再討論一個網友的問題:按照上次文中的文件,“所以能不能說:50年代國家各部委正副職、大區正副職、大區各部正職(不含副職)、各省、直轄市、自治區正職待遇相當於正兵團級?”
    我答複:在五十年代的初期,這些職位待遇相當於正兵團職,(正兵團職有評副兵團級,個別準兵團級)。50年代初期一些省市的正職原來就是正兵團職幹部。54年以後情況就不同了。
    續問:54年以後地方幹部待遇相對部隊幹部有所下降?

    其實不能說54年以後地方幹部待遇(級別)有所下降,而是幹部的“擴容”同樣職務的等級線也擴大了。如52年評級時的大區副主席,最低是5級;而54年的標準是大區副主席最低是7級:(見圖1、圖2)。

圖1.

   圖2.

    另外軍隊幹部的待遇(級別)正軍級以下從50年代到65年是提了一到二級的(標準,不是晉級),如50年代正師級轉業定11級,(正軍級8級),而65年套行政級別時,正師級標準是9級,正軍級基準是7級,有的6級。參見下圖:

   圖3.

  
    行政級別是個人履曆中一個重要的信息,但由於級別信息的不公開,加上當時的一職多級和多職可同級的結構,我們無法僅根據職位(除少數職務是一職一級)來判斷行政級別。軍隊的情況更複雜:我軍實行的是軍銜、軍官職務、軍隊級別(後來的行政級別)的三重結構,僅憑軍銜或職務不能完全確定行政級別,即使同一軍隊級別(如副兵團級,有5級,有6級;正軍級有6級,有7級,參見圖3)。

    不少軍事愛好者喜歡為軍銜和級別建立一個對應關係,如元帥3級,大將4級,上將5級,中將6級,少將7級、8級等。雖然大部分具有這些軍銜的軍官級別情況是這樣,但我們不能認為這是軍銜和行政級別對應的標準,因為,各個行政級別都可能有不同軍銜的幹部。

    行政3級:大部分元帥3級,大將有張雲逸(由中央人民政府委員定3級),上將烏蘭夫(由中央人民政府委員定3級),中將賽福鼎(由中央人民政府委員定3級);
    
    行政5級:大將許光達,大部分上將,中將徐立清等;
   
    行政6級:上將王平、劉震等,大部分中將,少將段蘇權、魯瑞林等;

    行政7級:中將孫繼先等,一部分少將。

    行政8級:除了少將,還有部分大校。

    以前討論過少將,級別從6級到10級都有,少將和大校是級別分布最多的兩個軍銜,

大校從8級到12級都有:

8級大校:

9級大校:

 

10級大校:

 

11級大校:

 

12級大校:

 




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所有跟帖: 

你說的“這些職位” “相當於正兵團職” -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (586 bytes) () 09/20/2020 postreply 16:03:08

這裏說的 “相當於正兵團職”的當然是“國家各部委的副職、大區副職、大區各部正職(不含副職)、各省、直轄市、自治區正職” 這 -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (877 bytes) () 09/20/2020 postreply 16:47:18

原話 -蕭嵐- 給 蕭嵐 發送悄悄話 (703 bytes) () 09/20/2020 postreply 17:09:06

你的理解力是這樣我沒什麽可說了,你提到的那句我是引用網友的提問,你覺得我會區分不出大區正職和省市正職的職位高低?好了,不要再討論 -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (0 bytes) () 09/20/2020 postreply 17:21:06

大軍區(沈陽)和省軍區(上海警備區)的兵種(工程兵、炮兵)設有主任職位而不是司令員? -技術員- 給 技術員 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/20/2020 postreply 18:18:38

你看的很仔細,工程兵和炮兵的領導機構名稱有過幾次變動, -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (433 bytes) () 09/21/2020 postreply 07:07:18

謝謝詳細的解釋。 -技術員- 給 技術員 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/21/2020 postreply 08:57:27

類似的還有通訊兵和防化兵這樣的小兵種 -月城- 給 月城 發送悄悄話 月城 的博客首頁 (295 bytes) () 09/21/2020 postreply 09:34:09

毛囡兄,小時候,從來沒有關心過這些。隻知道官職,誰的父親大?原來裏麵還有這麽多講究?學習了! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 09/20/2020 postreply 19:10:34

老爸1964年轉業,感覺以上對照有出入。。。 -花似鹿蔥- 給 花似鹿蔥 發送悄悄話 花似鹿蔥 的博客首頁 (0 bytes) () 09/21/2020 postreply 05:42:15

1964年轉業按此標準: -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (87 bytes) () 09/21/2020 postreply 06:36:57

省軍區是軍級,上海,天津和大連警備區是兵團級 -清邁- 給 清邁 發送悄悄話 (209 bytes) () 09/22/2020 postreply 01:42:26

記得上警65年饒子健時為兵團級, -吾道悠悠- 給 吾道悠悠 發送悄悄話 (50 bytes) () 09/22/2020 postreply 05:50:32

那北京衛戍區級別是不是更高一些? -月城- 給 月城 發送悄悄話 月城 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2020 postreply 06:09:45

現為正軍級。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2020 postreply 07:22:10

北京衛戍區以前的級別不清楚,舟山要塞是兵團級所以鐵英不服南萍 -清邁- 給 清邁 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/22/2020 postreply 15:09:49

舟嵊要塞是軍級,是22軍與守備第14旅合編組建的;舟山有警備區,是正師級。 -毛囡- 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (0 bytes) () 09/22/2020 postreply 18:03:39

是六十年代以後的事情吧?鐵英兵團級是準的 -清邁- 給 清邁 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2020 postreply 13:22:07

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