武漢病毒研究所和SARS冠狀病毒的曆史

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1)還是一個完全的自然界的病毒突變,還是 2)在SARS冠狀病毒的研究過程中病毒泄漏,造成這次巨大疫災?這是如此巨大的災難之後,最重要需要弄清楚的根本。 隻有在這個根本之上,才有可能建立實施有效的機製。 如果這根本的原因總結的是錯誤的,後續的政策機製就是無法避免後續事件再次發生。 

 

同時所有重大事件,在事件發生的當時,我們群眾百姓是不可能知曉最深層和最確切的信息的。 曆史的解密都在是至少十年或二十年以後。 我們又希望知道真實的情況,一是源於公民的獨立意識,二是也和自己的生活和經濟緊密有關。 所以我閱讀和保留了很多關於這個方麵的公開披露的信息,各個渠道的,從CCTV,到微信,到中國的自媒體和美國的自媒體。 對於看到的文章和視頻,先從可以求證的方麵去搜索一下,如果找到和發表信息完全相反的事實,那麽那一個信息或觀點可以不要考慮。

 

禾口美眉提到這個觀點,很讚同,加在這裏:在防控疫情上應該按最壞的可能結果來預防,而不應按最好的理想結果來預防。在傳染病防控的時候,即使這個病毒還沒有搞清楚、還在討論判斷過程中,但是必需的防控就必須開始了。因為事實上早在 2019 年 12 月 26 日,湖北省中西醫結合醫院醫生張繼先報告的病例中,就存在人傳人,特別是家庭聚集性的傳染。武漢市衛健委 12 月 31 號通報說沒有人傳人,所以我覺得這個是犯了大忌,影響到後邊的防控措施了。

 

以下貼的這篇大部分信息還是可以核查的。 我還有一堆信息是完全從已經披露的病毒的基因信息,直接來評估本次疫災病毒是否是天然,還是被編輯過。 但是這類資訊,沒有長期的專業知識,很難做判斷。 在現在的時間點,無法100%確定是1)還是2),我們繼續關注。 

 

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所有跟帖: 

你本人是做病毒研究的嗎? 如果是, 你的研究和調查是專業的, 但即使是這樣也是要經過很多調查和論證的, -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (175 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:18:05

廣姐,我的大學本科學的是生物。我大學畢業後,就離開生物專業,進入工商管理了。 即使是長期研究病毒的 -Calsh2007- 給 Calsh2007 發送悄悄話 Calsh2007 的個人群組 (160 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:20:55

我也不清楚。但我知道一點點基礎。 -布蘭雅- 給 布蘭雅 發送悄悄話 布蘭雅 的博客首頁 布蘭雅 的個人群組 (337 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:26:50

同意, 正如你說的“沒有第一手的樣品和對比檢測,都不能得出100%的結論”。 所以在調查結果公布之前 -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (78 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:28:28

廣姐,問題在於,誰來公布結果。:) -Calsh2007- 給 Calsh2007 發送悄悄話 Calsh2007 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:32:09

美國的專家和WHO的專家都會去調查和研究的, 你的證據中也說到石是和美國北卡的學者一同研究的。 -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (44 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:35:53

讓美國專家進了嗎? 這樣洗地對國內人就好嘛? 助紂為虐 -Walede- 給 Walede 發送悄悄話 Walede 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 20:05:05

唉, 你在海外有沒有看本地新聞的啊, 就是英文的新聞啊, , 這是一個多星期前的新聞了 -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (1952 bytes) () 02/15/2020 postreply 20:48:21

實際上 -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 桃子蘋果 的個人群組 (1361 bytes) () 02/15/2020 postreply 21:55:36

"China has accepted guidance from some experts -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (807 bytes) () 02/15/2020 postreply 22:13:50

是啊,關鍵是那些人不能代表美國政府,是個人介入。很不同的。。 -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 桃子蘋果 的個人群組 (50 bytes) () 02/15/2020 postreply 22:19:28

WHO 不是官方的嗎? 隻是不是美國官方的, 是世界性的組織。我去睡覺了, 晚安 -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 22:30:02

嗯,是世界性組織。 -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 桃子蘋果 的個人群組 (256 bytes) () 02/16/2020 postreply 06:37:35

哦, 原來你是為上麵的ID說話的, 就是同意她對我“助紂為虐”的指控了? -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (193 bytes) () 02/16/2020 postreply 07:02:55

我特別說了,就針對那個具體派人去中國的問題,你們各自的理解都有道理。怎麽就延申到ta對你的指控了呢? -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 桃子蘋果 的個人群組 (0 bytes) () 02/16/2020 postreply 07:46:53

你有理由就說理由,沒有可以不說。說人洗地並不顯得你有理。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 DoraDora2008 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 20:58:27

Dora, 說實話, 我實在對自己很失望,我整天就浪費時間跟這樣的人對話。 美國的新聞十幾天就報道了美國專家已經去了中國了, -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (224 bytes) () 02/15/2020 postreply 21:08:16

同理智的人講,即便觀點不同。本來就沒打算講理的人,就算了吧。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 DoraDora2008 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 21:11:37

那也是的, 她在我的貼下麵無端指責的我總得回一下吧? 但回了她也未必會看。 -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (75 bytes) () 02/15/2020 postreply 21:18:26

謠言原指未經證實的傳言,可假,也可真,隻是未證實。但現在謠言變成貶義詞,特指假的。 -布蘭雅- 給 布蘭雅 發送悄悄話 布蘭雅 的博客首頁 布蘭雅 的個人群組 (20 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:30:06

這個是人性決定的。一般而言人論斷的願望強國求實的願望。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:42:04

看了半天,終於看明白了你這個句子,一般而言人論斷的願望強過求實的願望。。有時候這輸入法也太自動化了。。 -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 桃子蘋果 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:46:23

謝謝。看了好幾遍沒看懂。原來是強過。哈 -布蘭雅- 給 布蘭雅 發送悄悄話 布蘭雅 的博客首頁 布蘭雅 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:51:38

兩位不好意思啊。:) -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:59:45

基本同意。先有結論再去找論點論證自己的觀點。能打破自己很難。 -布蘭雅- 給 布蘭雅 發送悄悄話 布蘭雅 的博客首頁 布蘭雅 的個人群組 (563 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:18:11

特別同意最後的那句話。。 -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 桃子蘋果 的個人群組 (80 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:23:46

科學精神本來是求證求實。但是如果是為了求利肯定要變味了。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (416 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:29:04

Veritas -布蘭雅- 給 布蘭雅 發送悄悄話 布蘭雅 的博客首頁 布蘭雅 的個人群組 (135 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:31:46

沒看明白,解釋一下好嗎? -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (44 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:37:44

是個 校訓。 -布蘭雅- 給 布蘭雅 發送悄悄話 布蘭雅 的博客首頁 布蘭雅 的個人群組 (803 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:47:19

哈,看我這個眼神。居然沒有看到下麵的 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (26 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:51:40

眼神沒錯,我上麵那個沒貼 -布蘭雅- 給 布蘭雅 發送悄悄話 布蘭雅 的博客首頁 布蘭雅 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:54:20

我覺得 -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 桃子蘋果 的個人群組 (236 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:34:13

對,需要環境,氣氛。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:42:50

主要是個性吧:)) -酒綠春濃- 給 酒綠春濃 發送悄悄話 酒綠春濃 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:44:03

就是桃子說的悟性。 -布蘭雅- 給 布蘭雅 發送悄悄話 布蘭雅 的博客首頁 布蘭雅 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:49:18

看怎麽說吧。對個體是個性,對群體就是大環境。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (194 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:59:34

這裏有段信息,或許你也可以加上。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (1169 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:38:51

我同意這個, 武漢市衛健委 的錯誤判斷耽誤了很多時間。讓病毒蔓延。 但這個也不能證明這個病毒的人工的 -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:44:53

上麵的文章不是說用ACE2結合,這個就是人工 -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (105 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:47:41

不爭了, 引用一下楊功煥說的, 她是專家。。。 -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (290 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:52:28

ACE2受體天然就有, 不是人工製造證據 -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 GoGym 的博客首頁 GoGym 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:55:13

你是說自然的SARS是靠ACE2 蛋白做載體? -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:56:55

SARS和 MERS也都是和 ACE2受體結合 -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 GoGym 的博客首頁 GoGym 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:04:46

你說他們玩這種病毒是什麽目的?開發疫苗?多發文章? -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:06:20

病毒學家就是要研究各種病毒啊, 就像植物學家研究各種植物一樣 -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 GoGym 的博客首頁 GoGym 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:08:19

這個實驗室應該建在人煙稀少的地方。一旦泄漏 -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (56 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:12:01

不用。設計好人員操作規範的不怕在市區。操作不規範在荒郊也泄露 -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 GoGym 的博客首頁 GoGym 的個人群組 (70 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:17:40

我就是看到班長的時間線做的這麽好,正好看到那個,覺得加入挺好的。:) -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (77 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:56:49

這個病毒就是不是人工的,如果是從武毒所泄漏出來,殺了那麽多人,政府也是要掩蓋的吧。 -福祿壽喜- 給 福祿壽喜 發送悄悄話 福祿壽喜 的博客首頁 福祿壽喜 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:59:51

如果是從武毒所泄漏出來的, 是故意泄漏的就是對人類犯罪了, 如果是操作不當, 也是嚴重瀆職了, 會追查的 -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:04:03

是啊對人類的犯這麽大的罪,這個罪名太大,中國政府不願意擔的。除非被抓住確鑿的證據。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (119 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:09:46

中國的現政府沒有傻到自己給自己放毒的地步吧? 我說過不再討論了, 這樣的題目說來說去都沒有結果的。 抱歉! -gzlady- 給 gzlady 發送悄悄話 gzlady 的博客首頁 gzlady 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:14:03

泄漏的可能性大。大家都甩鍋。cover up -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:15:26

有意不太可能,失誤就是不好控製的。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (68 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:31:46

網友各自掌握獨家猛料 -爰吃小麥草的貓- 給 爰吃小麥草的貓 發送悄悄話 爰吃小麥草的貓 的博客首頁 爰吃小麥草的貓 的個人群組 (177 bytes) () 02/15/2020 postreply 20:06:47

他們玩這種病毒是不是為多發高級文章進職稱? -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:04:53

不是玩, 病毒學家就是幹這個的,研究各種病毒 -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 GoGym 的博客首頁 GoGym 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:25:18

常識看,掩蓋的理由應該強的。趨利避害,要有個決斷的。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:05:13

很讚同這個觀點,我把它加上了。 -Calsh2007- 給 Calsh2007 發送悄悄話 Calsh2007 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:37:27

不是我的觀點,是鏈接文章裏。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 禾口 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 19:05:49

謝謝你貼這麽全麵信息。 -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (475 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:43:53

做這種實驗非常正常, 美國也做的。要了解病毒才可以有應對措施 -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 GoGym 的博客首頁 GoGym 的個人群組 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:11:29

有沒可能泄漏前還沒研究出來疫苗和藥物。或 -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (44 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:18:27

無意泄露正在研究的病毒株是可能的, 我覺得還不能排除。但生物武器是不可能的,否則設計的人是個白 癡 -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 GoGym 的博客首頁 GoGym 的個人群組 (62 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:24:15

可能 -Xingfujiaren- 給 Xingfujiaren 發送悄悄話 Xingfujiaren 的博客首頁 Xingfujiaren 的個人群組 (179 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:27:32

正在慢慢看 -Lovenature- 給 Lovenature 發送悄悄話 Lovenature 的個人群組 (92 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:45:06

借你的地問幾個問題: -小油菜- 給 小油菜 發送悄悄話 小油菜 的個人群組 (757 bytes) () 02/15/2020 postreply 19:02:43

說一下我的看法。1, 印度流行各種傳染病, typhoid, dengue, malaria, 不勝枚舉,傳染病臨床試驗都去印度 -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 GoGym 的博客首頁 GoGym 的個人群組 (185 bytes) () 02/15/2020 postreply 19:10:37

P4 實驗室一般是用來烈性病原體 如ebola, 或空氣傳染的抗藥性TB。 SARS 分離需要P3,少量病毒樣品可在P2. 20 -三絲- 給 三絲 發送悄悄話 三絲 的個人群組 (0 bytes) () 02/16/2020 postreply 08:22:23

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