最好的降糖藥是什麽? 歡迎大家熱烈討論。

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口服降糖藥好幾類, 還有注射用的胰島素和其它注射降糖藥。

雖然它們都能降低 A1C, 但是降低的程度不同。這也許並不是最重要的。 最重要也許還要看對總體死亡率的影響,還有心血管死亡率的影響,微血管病的影響等。

同是降糖藥但是不同類,就是能把A1C 降低到同一個水平,結果也許不同, 有的甚至讓病人死亡率增高和心血管疾病發病率增到。

看治療糖尿病不能光看A1C 降得很正常。

所有跟帖: 

聽說降糖藥metformin能讓人長壽。這是否會鼓勵吃藥,不鼓勵control by diet? -swj2000- 給 swj2000 發送悄悄話 swj2000 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 12:37:37

其實嚴格飲食控製比吃藥更管用有效,也更為治因。吃出來的病,應該從吃上去解決,用藥治療本來就是有點不對勁,就是藥物能降糖,也沒治療 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 13:13:55

就是藥物能把糖降下來,也不一定是治療糖尿病,也許讓糖尿病加重了。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 13:25:20

多謝狼醫生。真是個好醫生,教育病人從根源上治病,而不是隻是叫病人吃藥。現在極少能看見這麽好的醫生了。 -swj2000- 給 swj2000 發送悄悄話 swj2000 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 13:27:47

其實也不能怪醫生。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (212 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:06:36

+1喜歡這樣的醫生,從根上治病,從飲食上下手。狼醫生接受新鮮事物的能力很強。 -lawattaction- 給 lawattaction 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:52:29

同意,選擇低GI和低GL的食品對降糖非常重要,藥物是最後選擇。 -白水之魚- 給 白水之魚 發送悄悄話 白水之魚 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 19:07:58

這是個應該好好思考的問題,不能撿個芝麻丟個西瓜。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 13:16:19

製藥廠才不願意病人和醫生去理解糖尿病呢,一年2500 億美元的市場是塊肥肉。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (167 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:12:41

問你,為什麽會有胰島素抵抗?什麽造成的胰島素抵抗? -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 13:21:57

這些都是事實。還沒回答是什麽造成的抵抗。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 13:29:09

日積月累,十年,甚至20-30 年以上的積累的結果。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:14:08

這和其它的耐受機理也一樣, 多的有限,身體反應一直往上走, 這都有一個限度。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (493 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:45:22

我試著說說看 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (1000 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:34:50

說的挺好的。 逆轉糖尿病就要從飲食開始,現在所有的藥物治療都是降糖。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (130 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:01:27

治的是指標,不是病因 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:04:07

治標也有用,至少糖中毒下降了。但這隻是糖尿病的一部分,不是全部。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:07:36

A very good point, 這高血糖本身也是厲害的致病因 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:08:47

這個不就是高酮飲食法麽? 我相信幾十年來對豬油的歧視,是造成糖尿病飆升的元凶之一。 -betadine- 給 betadine 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 17:18:44

看了昨天的視頻,她把糖尿病的機理說得太簡單了。她說的是不少人聽得順耳的東西而已。 -cxz2509- 給 cxz2509 發送悄悄話 cxz2509 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:03:46

大方向對,簡單點更好。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:07:27

簡單普通群眾才理解得了。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:16:44

對。那些基因上的變化,生理病理的變化,研究人員也許更有興趣,對於臨床醫生和病人則不一定有太多用。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:19:12

我說的"順耳"是指:xx病可以根治啦,可以再也不用吃藥啦之類的。保證賺得盆滿bo滿。。。 -cxz2509- 給 cxz2509 發送悄悄話 cxz2509 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:41:44

其實她對糖代謝和糖尿病的機理有不少地方講錯了。 -cxz2509- 給 cxz2509 發送悄悄話 cxz2509 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:43:51

哪一部分說錯了?願聞其詳,很感興趣! -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:46:56

你能不能具體點講講? -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:46:59

真沒時間,可以寫本書。不過她真的不像這方麵的行家。 -cxz2509- 給 cxz2509 發送悄悄話 cxz2509 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:49:19

理論再高深,具體落實到臨床, 最後還要看實際效果。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:51:26

她明說了,沒有cure,飲食控製放鬆了,病會回來的 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:44:47

最重要的是臨床效果。300單位的胰島素不需要打了 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 14:41:42

我也有個病人有相似的"臨床效果" -cxz2509- 給 cxz2509 發送悄悄話 cxz2509 的博客首頁 (660 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:09:37

也許有不同的解釋。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (567 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:18:51

住院前,她已經用了很長時間的胰島素了。 -cxz2509- 給 cxz2509 發送悄悄話 cxz2509 的博客首頁 (183 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:21:41

那麽她為什麽之前的醫生給她上胰島素?住院前沒有高血糖症狀?glucagon太高? -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:27:55

不知道是怎麽回事,不知道她怎麽被診斷的。 -cxz2509- 給 cxz2509 發送悄悄話 cxz2509 的博客首頁 (362 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:39:22

啊,我知道一種相反的類型,I型糖尿病人年輕女性這個群體裏有diabulimia這個可怕的現象,就是她們怕胖, -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (626 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:49:54

謝謝分享你的經驗!糖尿病的診斷也許沒錯。為什麽可以停服胰島素後血糖正常也有解釋。俺的理解是: -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (452 bytes) () 03/01/2017 postreply 15:40:55

等著抑製腎髒對葡萄糖重吸收的藥物吧。。。糖刷刷的都從尿裏出去 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:01:40

好像有了唄,SGLT2 inhibitors -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:03:38

總趕腳懸乎。。。與其那樣,還不如把嘴縫上。。 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:06:19

縫嘴割胃之前,先試試吃肉吃油吃菜唄。胰島素是個好藥,對許多病人來說;但要和飲食控製一起妥善利用 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:13:16

是的。咱們老中(國內更是了)以碳水為主的飲食習慣,非常非常非常不給力,要從根子上矯正何其艱難。 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:20:07

俺個人非常抵觸這類藥,覺得有點瞎扯。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (467 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:30:07

謝謝介紹。藥物裏,是不是還就是Metformin和胰島素好 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:33:36

胰島素也不一定好。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (255 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:40:32

我知道一個溫哥華的華裔nephrologist,整天看需要做透析的糖尿病人。他也對傳統治療效果開始失望 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (412 bytes) () 03/01/2017 postreply 16:56:18

低碳斷食對絕大多數西方人來說很難接受。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (479 bytes) () 03/01/2017 postreply 17:03:19

什麽邏輯,這不成了糖漬腎髒了嗎?不是飲食習慣引起的糖尿病,靠飲食控製 -betadine- 給 betadine 發送悄悄話 (215 bytes) () 03/01/2017 postreply 17:27:31

哈哈哈,很形象。就是糖醃腎,用這個藥長久下去,不早衰才見鬼,更別說預防腎髒病了。但是FDA批準,很多醫生用。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 17:31:45

我嚴重懷疑有一部分慢性腎衰的病人就是長期服用降血壓,利尿藥,降血糖藥的副作用引起。 -betadine- 給 betadine 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 18:09:39

你好像跟錯了耶,他是指SGLT2 inhibitors,不是指metformin -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 17:32:05

我跟的是狼醫生:-) -betadine- 給 betadine 發送悄悄話 (185 bytes) () 03/01/2017 postreply 18:03:01

:))有沒有早用上了metformin但漸漸控製不住的糖尿病?這之後多用啥藥呢? -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 18:18:53

是啊。下一步,再一步。。。。。。按照傳統治療,很多病人最後必須用胰島素,再最後就是胰島素劑量越來越大,胰島素中毒。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 18:24:51

肌酐超過正常值的就轉用repaglinide , 副作用大。 我覺得,能飲食控製的糖尿病都不算 -betadine- 給 betadine 發送悄悄話 (219 bytes) () 03/01/2017 postreply 19:15:57

大概beta細胞功能損失那5步一旦到了第三步,想逆轉就難了。所以飲食控製要趕早,在還沒變成真正糖尿病之前。 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (364 bytes) () 03/01/2017 postreply 20:42:28

另外飲食控製也有不同的飲食,降糖效果也大不相同。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 17:36:52

狼醫生的糖尿病係列講的真好。通過鍛煉能提高胰島敏感性嗎? -lawattaction- 給 lawattaction 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 17:10:35

可以改善。感覺還是不能逆轉。 -餓狼陀- 給 餓狼陀 發送悄悄話 餓狼陀 的博客首頁 (0 bytes) () 03/01/2017 postreply 17:13:33

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