問題多多, 膽固醇是好還是壞。。。還是red herring?

來源: Lily168 2014-10-18 12:11:44 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (6355 bytes)
本文內容已被 [ Lily168 ] 在 2014-10-19 07:50:03 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.
俺為1中年大媽,非科學家,孩子去上大學後,我家裏沒人管了,就開始管我自己。順便管管LD。現在最感興趣的是怎樣鍛煉怎樣健康飲食,不得病,不用吃藥。
亂七八糟的東西看了不少,有一知半解的,有囫圇吞棗的,也有完全被繞暈的。漸漸地,看出一點規律。
 
但還是有很多的問題。
最基本的老問題:
飲食裏的膽固醇是不是會直接引起血液裏的膽固醇偏高?(Diet-lipid hypothesis)
血液裏的膽固醇偏高會不會直接引起心髒病? (Lipid hypothesis)
飲食膽固醇偏高會不會直接引起心髒病?(Diet-heart hypothesis)
 
主流共識是:會,會,會!膽固醇是壞東西,要盡量少吃飽和油脂,少吃肉,吃雞蛋時把雞蛋黃扔掉。
 
但是,新的問題來了:
由於心髒病突發而去醫院的病人,75%的膽固醇並不高。
“An analysis of cholesterol values by usual hospital laboratory methods in 1,700 patients with atherosclerotic disease revealed no definite correlation between serum cholesterol levels and the nature and extent of atherosclerotic disease.
“A new national study has shown that nearly 75 percent of patients hospitalized for a heart attack had cholesterol levels that would indicate they were not at high risk fora cardiovascular event, based on current national cholesterol guidelines.
 
WHO MONICA project:
包括21個國家,1千3百萬人的跟蹤,結論是導致心髒病的最大因素是吸煙而不是高膽固醇。膽固醇最高的國家是瑞士,心髒病發病率和死亡率最低。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8SSCNaaDcE
 
Lyon Diet Heart Study
分析的是二度預防飲食法
兩組共650高風險心髒病人(都是高膽固醇,不運動,抽煙等):一組是吃地中海飲食,一組是吃美國AHA倡導的健康飲食
結果是吃AHA飲食的那一組不斷死了太多的人,實驗不敢繼續下去,中途結束了。
地中海飲食的那一組,膽固醇並沒有因此減低,但是少死人。
還有很多文章:
“A meta-analysis of prospective epidemiologic studies showed that there is no significant evidence for concluding that dietary saturated fat is associated with an increased risk of CHD or CVD. ”
 
食膳油脂與心髒病無關聯
  
SFA intake was inversely associated with mortality from total stroke, including intraparenchymal hemorrhage and ischemic stroke subtypes, in this Japanese cohort.

 The Diet-heart Hypothesis, a critique
膽固醇和心髒病到底有啥關係?
因果關係?
還是膽固醇隻是個表象而已?
是氧化了的變異了的LDL-p脂蛋白引起血管炎症,開始斑塊形成的過程?是血管先有了炎症損傷而膽固醇是參與修複的一員?
 
Plaque斑塊的組成部分有Lp(a),oxLDL-p,也有白血球,鈣質,等
為啥唯獨膽固醇被認為是罪魁禍首?是最大的敵人?
低密度LDL小顆粒的過多或者變異氧化(oxidized and glycated ldl-p)難道不是問題所在。為啥老是針對膽固醇(total cholesterol- C)窮追猛打?一味把LDL-c減低,就真能減少心髒病了嗎?為啥那麽多心髒病突發病人,LDL-c是正常的?
 
LDL-p是從飲食油脂來的嗎?
它難道不是從肝髒由VLDL形式產生而轉化來的?
VLDL-->ILDL -->small dense LDL-p
VLDL過多難道不是主要由於過多血糖造成的?
食膳油脂和食膳膽固醇能讓血糖飆升嗎?!
 

所有跟帖: 

地中海飲食和AHA提倡的健康飲食的主要區別是什麽? -Manymore- 給 Manymore 發送悄悄話 Manymore 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2014 postreply 12:20:50

實驗組是吃希臘Crete島上的那種地中海飲食。油脂占40%,多蔬菜,多豆類,少紅肉。 -Lily168- 給 Lily168 發送悄悄話 Lily168 的博客首頁 (192 bytes) () 10/19/2014 postreply 06:48:14

錢的問題!每年全球Statin賣幾百億美刀!正常血壓水平越壓越低讓個個都是高血壓,可以多買降壓藥! -gtcharlie- 給 gtcharlie 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/18/2014 postreply 12:28:59

這叫小人之心。 -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/18/2014 postreply 15:05:54

確實。現在很多降壓藥都是generic, 不用保險90天的藥僅僅10美元! -26484915- 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2014 postreply 15:41:15

厲害,讚一個。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2014 postreply 12:51:36

所有的問題問得很好.,我爸媽並不在意這些,生活得很好.例如 -Lilac2003- 給 Lilac2003 發送悄悄話 Lilac2003 的博客首頁 (378 bytes) () 10/18/2014 postreply 13:36:12

That's where I ended up. -7grizzly- 給 7grizzly 發送悄悄話 7grizzly 的博客首頁 (330 bytes) () 10/18/2014 postreply 14:30:20

我也是。除了少吃肥肉,我幾乎什麽都吃 -Lilac2003- 給 Lilac2003 發送悄悄話 Lilac2003 的博客首頁 (147 bytes) () 10/18/2014 postreply 14:51:55

最好生蔬菜。不要太熟。 -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/18/2014 postreply 14:55:13

I actually got my own diet figured out -Lily168- 給 Lily168 發送悄悄話 Lily168 的博客首頁 (335 bytes) () 10/18/2014 postreply 19:32:07

Good effort and good luck ;-) -7grizzly- 給 7grizzly 發送悄悄話 7grizzly 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2014 postreply 21:08:51

科學文章和數據需要專業知識解讀 -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (3415 bytes) () 10/18/2014 postreply 14:03:35

謝謝解釋。學到很多。 -Lilac2003- 給 Lilac2003 發送悄悄話 Lilac2003 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2014 postreply 14:54:38

首先,謝謝你能在周末這麽快認真回複。 -Lily168- 給 Lily168 發送悄悄話 Lily168 的博客首頁 (4649 bytes) () 10/18/2014 postreply 19:17:28

真的很佩服你寫這麽長的回複。 -Lilac2003- 給 Lilac2003 發送悄悄話 Lilac2003 的博客首頁 (83 bytes) () 10/18/2014 postreply 19:50:48

我中文打字特別慢,一個字一個字打。用Google input tool online。 -Lily168- 給 Lily168 發送悄悄話 Lily168 的博客首頁 (207 bytes) () 10/19/2014 postreply 07:01:18

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