看看一個重要的統計結果：各種癌症五年（化療）的絕對生存率

來源: tournier 於 2014-08-23 19:20:46 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (1168 bytes)
本帖於 2014-08-23 20:10:12 時間, 由普通用戶 tournier 編輯
這個研究調查非常著名，行內的人都應該知道。裏麵兩個圖非常直觀，人們可以查查化療到底對哪些癌症最有效和最無效。下次家裏有親人要治療時，請三思而行。

If you studied the charts, the 5-year cure rate in America is 2.1%. In other words, in five years after diagnosis, 97.9% of the cancer patients treated with traditional cancer treatments, meaning those who trust the media and pharmaceutical industry, are dead.

www.burtongoldberg.com/home/burtongoldberg/contribution-of-chemotherapy-to-five-year-survival-rate-morgan.pdf





所有跟帖： 

• 多少年過去了，才達到平均2.1%的5年生存率，這才是Cancer Industry 的真相。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:24:40

• 文章寫的很清楚,澳大利亞癌症的5年生存率是60+%! 單純用細胞毒化療僅"提高"生存率2.1~3% - 零不是數 - -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (638 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:56:12

• 這是相對生存率，具有極大的欺騙性，以後會專出一貼。你也可以向大家解釋一下：） -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:15:22

• Tournier, you are the most crazy woman in this forum, you make m -yanphzh- ♀ 給 yanphzh 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 02:06:39

• 還好吧 -致青春- ♀ 給 致青春 發送悄悄話 致青春 的博客首頁 (176 bytes) () 08/24/2014 postreply 06:09:58

• 你這個統計是臨床試驗藥與人數。 可是10個試驗藥有9個沒有批準。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (113 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:27:31

• 請問FDA批準過任何能治愈癌症的藥嗎？你還在這裏混淆視聽，欺騙外行。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:30:14

• 按照你的治愈標準，很多人被治愈了。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:31:05

• 請告訴大家，現在市麵上用來治癌症的化療藥有多少是沒被FDA批準的？把病人全當成白鼠嗎？ -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:41:53

• 把病人當小白鼠的是“VB17”這樣沒有被FDA批準的無效療法。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:45:11

• 又拿VB-17說事？它可是真正治愈了許多癌症病人的東西，還不是生存期5年。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:50:37

• 進入臨床試驗的藥，都是在體外試驗和動物試驗中有效的藥物。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (99 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:42:40

• 這項調查涉及到的癌症病人有近23萬之多。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:44:04

• 你還是沒有搞懂：不在病人多少，而在文章的統計範圍是臨床試驗藥（因為這個好收集資料進行統計）。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:46:49

• 癌症病人參加臨床試驗是在（1）別的藥都無效，（2）體外試驗動物試驗初步有效的前提下進行的。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:53:31

• 這23萬人都是用了化療的，看看他們5年絕對生存率是多？這些吃人不吐骨頭、貪婪的藥業巨頭是怎樣欺騙大眾騙財騙命的。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:04:00

• 你又造謠了。臨床試驗對病人是免費的。一旦無效馬上停止。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:07:43

• 還在狡辯？這是對23萬癌症病人長達5年的跟蹤，那你說說所用的藥多少是無效的？標榜的以科學為基礎的醫學是這樣拿人命開玩笑的嗎？ -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:31:15

• 聽華山的話，提高理解力吧。看5年生存率當然要跟蹤5年，但不等於吃5年藥！ -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:33:22

• 看不懂英文還是故意造謠?文章寫的很清楚,澳大利亞癌症的5年生存率是60+%! 單純用細胞毒化療僅"提高"生存率2.1~3% -零不是數- ♂ 給 零不是數 發送悄悄話 零不是數 的博客首頁 (32 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:49:23

• 生存率有著麽高嗎？去讀讀下麵的統計數據。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:52:35

• 冤枉你了,還真看不懂英文論文.下麵一行字就是從引用的原文摘要裏複製的,自己看看吧! -零不是數- ♂ 給 零不是數 發送悄悄話 零不是數 的博客首頁 (102 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:03:54

• 哈哈哈哈，又是relative survival rate 。我以前就說過，這具有極大的欺騙性。請大家看絕對生存下來的人數，絕對 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:06:13

• 今天總是慢半拍，哈哈。我也是你這個解釋。：） -惡俗老狼- ♂ 給 惡俗老狼 發送悄悄話 惡俗老狼 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:19:10

• 人家說的是前門樓子，你唆的是：。。。。請天津人接著說，我避嫌了。 -零不是數- ♂ 給 零不是數 發送悄悄話 零不是數 的博客首頁 (46 bytes) () 08/24/2014 postreply 15:11:46

• 恕我直言，但這貼的標題有點誤導之嫌。 -惡俗老狼- ♂ 給 惡俗老狼 發送悄悄話 惡俗老狼 的博客首頁 (1403 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:05:48

• 請回去再看看圖，麵有生存下來的絕對人數。這是最重要的，多少人真正活下來了？ -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:08:21

• 我隻看到兩張表，沒有看到圖，你是說表裏 -惡俗老狼- ♂ 給 惡俗老狼 發送悄悄話 惡俗老狼 的博客首頁 (902 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:13:10

• 會出一貼解釋一下相對生存率是怎麽回事？再說一遍，這具有極大的欺騙性。不過就是照你的解讀，化療的貢獻也就2.1% -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:19:06

• 好了，我加了兩個字在標題裏。不想與任何人玩文字遊戲，隻想讓大家知道有多少人過治療能活下來。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:13:04

• 原文說是63.4% -惡俗老狼- ♂ 給 惡俗老狼 發送悄悄話 惡俗老狼 的博客首頁 (109 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:15:40

• 這還是20年前的結果。今天估計更高。 -惡俗老狼- ♂ 給 惡俗老狼 發送悄悄話 惡俗老狼 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:16:27

• 告訴一下大家 relative survival rate 是怎麽回事？ -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:19:59

• 好的，我聽聽你的解釋。 -惡俗老狼- ♂ 給 惡俗老狼 發送悄悄話 惡俗老狼 的博客首頁 (956 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:25:51

• 我會出一貼關於癌症病人真正5年的生存率，是通過相對生存率換算而來的。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:27:23

• 帖子的內容依然是歪曲原意。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:18:36

• 好，回過頭看看你自己的貼子：裏麵的生命延長率是怎麽來的？喔，多麽了不起，在臨死的病人身上多賺幾萬，幾十萬，就為了多活幾個月。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:24:55

• 臨床試驗對於病人是免費的。批準的藥很多隻是對一部分病人有效， 一旦無效就停止。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:29:59

• 我指的是你的貼：他們用來延長生命的藥都是免費的嗎？ -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:32:57

• 所有臨床試驗都對病人免費。這是藥物開發成本的最大開銷。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:34:52

• 很多癌症病人爭先恐後參加臨床試驗就是因為（1）這是他們最後的希望，（2）完全免費（藥品，醫生，檢測費用等都由藥物公司負擔）。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:37:06

• 毒販子變成了慈善家，這是多麽令人感動呀！大家要跪謝才能感恩。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:53:08

• 你們倆真是完美的組合！ -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 07:12:21

• 這話再廣義一點，可以涵蓋這個論壇裏的許多人。包擴，，，，你懂的。 -TBz- ♂ 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (45 bytes) () 08/24/2014 postreply 09:23:19

• 你是要我改行，轉而投入醫藥行業？或者進中醫藥大學學習當個針灸師？ -TBz- ♂ 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 11:54:43

• 我去修車，還是在行業之外，那不是讓你失望？ -TBz- ♂ 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 14:19:07

• 你可以考慮不治療,把錢省下來..過度治療有很多時候是病人和家屬的要求.不肯"回家想吃什麽吃點什麽". -零不是數- ♂ 給 零不是數 發送悄悄話 零不是數 的博客首頁 (57 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:33:21

• 可惜的是民眾都被嚴重洗腦了。說說藥業集團一年用於公關和廣告費用是多少？有多少錢真正是用在開發產品上？ -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:37:09

• 藥品開發費用主要在臨床試驗上，這時藥品還沒有批準搞什麽公關，做什麽廣告？ -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:40:42

• 慢慢來，會讓大家徹底了解你這個行當在過去的100年裏都做了些什麽好事？耐心點。 -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:45:25

• 美國藥物廣告必須經過FDA批準。相反你這樣的人物倒是可以信口胡說。 那麽容易洗腦？！ -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:42:56

• 讓18%的GDP都貢獻給醫療醫藥，這就是你們在美國做的好事。把全世界都變成你們的ATM才甘心是不是？ -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:50:45

• 友情提醒，處方藥開銷占醫療開銷的~10%。 -26484915- ♂ 給 26484915 發送悄悄話 26484915 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:54:52

• 你才是到處放屁，把髒水扣到別人頭上，就算你幹淨？就你這無理取鬧的說法，不怕人看笑話？ -零不是數- ♂ 給 零不是數 發送悄悄話 零不是數 的博客首頁 (316 bytes) () 08/24/2014 postreply 15:00:09

• 說的是你上麵胡攪蠻纏的評論! 扯你的博克何用? -零不是數- ♂ 給 零不是數 發送悄悄話 零不是數 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 18:31:36

• 掃描了一眼， contribution of curative and adjuvant of 化療在澳洲是2.3%，美國是2. -隨意- ♀ 給 隨意 發送悄悄話 隨意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 22:14:12

• 慢慢了解，好戲還在後頭：） -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 03:25:46

• Tournier, you are the most crazy woman in this forum, you make m -yanphzh- ♀ 給 yanphzh 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 02:09:42

• 噴口水對我沒用，要用事實說話：）請自重！ -tournier- ♀ 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 03:25:11

• 實際上我們對癌症的發生隻是了解了很少。 -老子說兩句- ♂ 給 老子說兩句 發送悄悄話 (1115 bytes) () 08/24/2014 postreply 07:01:16

• 真能胡扯啊，滿嘴跑火車！ -mickey222- ♀ 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 19:09:25

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