空間膨脹的困惑

一個鑽古文字牛角尖的人對宇宙空間感興趣有點不靠譜。的確不靠譜,我一直以為宇宙以光速膨脹。QualityWithoutName網友找來ChatGPT的答案,為我糾了錯。很高興,但高興僅持續了片刻,忽又陷入更大的困惑。

技術細節超出常人的能力範圍,我充其量就是做做思想實驗。聖誕將至,閑著也是閑著,不妨到宇宙邊緣去旅遊一次。

如果距離增長的速度 = 哈勃常數乘以距離,那麽,最可疑的就是這個哈勃常數。哈勃常數(Hubble constant)是怎麽來的?據查,那是Edwin Hubble(1889/11/20 - 1953/09/18)於1929年,在有限觀察的基礎上,對無限空間進行計算所得的結果。類似的觀察持續了近百年,而科學家仍無法就該常數的準確值達成統一意見。

須知,差若毫厘,繆以千裏,說的就是這類常數。本質上,這類常數是為了消弭計算結果與觀察現象之間的差異而做出的修正。也就是說,哈勃常數本身就是個假定。空間膨脹假說建基於另一個假定之上,令人頓覺,這是在流沙上打下的基樁。更令人困惑的是,這一結果至少在兩個方向上有違直覺。

一,光速不是速度的極限。
我們一直被告知,光速是速度的極限,而哈勃常數乘以距離導致空間膨脹的速度超過光速。可能嗎?可能,因為光速也是在有限觀察的基礎上,計算所得的結果。既然都是算出來的,那就是正晌午時說話,誰也沒有家。目前,哈勃常數極具爭議,而光速似乎沒有爭議。不過,真理往往掌握在少數人手裏,科學的事不好根據音量來做取舍。皮柔主義認為,這種情況需要懸置,亦即存而不論。

二,以有涯隨無涯,殆矣。
兩千年前,莊子如是說,兩千年後,布勞維爾亦如是說。布勞維爾(1881/02/27 - 1966/12/02)否定傳統邏輯中排中律的普遍有效性,他認為,排中律是從有限事物中概括出來的,但是如果人們忘記排中律的有限來源,將其用於無限的場合,就會犯錯誤,譬如,集合論悖論。

排中律(LEM,law of excluded middle)可簡述如下,對於任何命題 P,(P ∨ ¬P) 為真,換言之,命題P要麽為真,要麽為假。

圓周率π是無理數,即無限不循環小數。假如有這樣一個命題,圓周率π的小數表達式3.1415926...中有9個連續出現的5。我們稱之為命題P。試問,命題P是否成立?亦或,命題P是真,還是假?如此一問就危險了,因為,這是明顯的以有涯隨無涯。

人類目前的計算手段是有限的。到目前為止,人類尚未發現(或證明)π的小數表達式中有9個連續出現的5,因而,不能斷定命題P成立,也不能斷定命題P不成立。這就導致了對排中律的拒斥。可以說,布勞維爾用數學語言重述了“以有涯隨無涯,殆已”。

反觀空間膨脹假說,撇去技術泡沫,其致命弱點就是以有涯隨無涯。有了集合論悖論的教訓,人類對哈勃常數之屬要格外小心。歐氏幾何去掉平行公設,非歐幾何赫然問世。敢問,去掉哈勃常數,會導致什麽結果?與浩瀚的宇宙相比,望遠鏡的有限視界曾不如個井大,以有限視界去推測無限的宇宙,難免有坐井觀天之嫌。計算再準確,也是以有涯隨無涯。因此,在理性接受空間膨脹假說之前,至少要抓上三把鹽。

聖誕大餐還沒吃,先把自己齁死,不合適。斷然否定又顯得武斷,也不合適。存而不論,保持開放心態,似乎比較可取,反正不影響我過聖誕。思想實驗就做到這裏,該出去掛燈了。

所有跟帖: 

我的理解是宇宙膨脹猶如一團發麵,在上麵標兩個點,半小時後麵團大了兩點距離也遠了,是時空本身料質的膨脹,不受光速限製 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 04:42:30

去掉速度,僅論料質膨脹似乎一時找不到令人懷疑的地方。久未謀麵,老鍵兄一向可好? -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 05:43:42

是的,任何一點,都沒有發生相對料質的運動 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 07:55:56

這個比喻很形象 -木有文化- 給 木有文化 發送悄悄話 木有文化 的博客首頁 (168 bytes) () 12/20/2023 postreply 08:18:36

不是空間,而是spacetime continuum 空時連續體,空間和時間分割開來都不是真實的,但spacetime是 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 08:28:32

你的問題我預先問了ChatGPT ,距離(可測出)減掉膨脹(可測)就是相對運動。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 09:40:48

我疑心太重,剛按下葫蘆又起來瓢。順藤摸瓜,摸到芝加哥大學Prof. Wendy Freedman的講解, -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (588 bytes) () 12/20/2023 postreply 08:55:23

中心的問題,我知道:任何地方都是中心,就像球麵上的點,或者圓周上的點。宇宙是一個高維球麵。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 09:35:37

關於高維球麵,能打個比方嗎?比如發麵團? -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 09:41:59

三維中的球麵上的點已經是比方了。四維中的球麵也有每點都是中心這個性質。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 09:55:41

宇宙是四維連續時空中的一個球麵。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 09:58:21

所以宇宙有限,但沒有邊界。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 09:59:23

多謝耐心解釋。高維球麵似乎是降維理解,圓周一維二向,球麵二維四向,球體三維六向,再加時間,四維七向。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (414 bytes) () 12/20/2023 postreply 10:33:28

我也隻是知道一點皮毛,沒有啃下麵網友建議的數學方程和相對論。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 11:14:35

還有一點分享是,相對論和量子力學,都是與我們經曆得來的常識相悖,一般人的思想實驗大多是錯的。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 11:20:07

再謝耐心分享。這一點我心知肚明,經過思想碰撞,我至少知道自己的局限性在哪裏。聖誕快樂。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 11:31:56

哈勃常數平均為75.35km/s,膨脹的主要證據是紅移,雖然有引力,按理可以觀測到太陽係的膨脹,不知有沒有觀測到 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (4363 bytes) () 12/20/2023 postreply 05:00:30

這一解釋可以化解膨脹速度與光速極限的衝突。感覺還是不踏實,似乎問題被推給了紅移測距。本質上,紅移測距也是 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (701 bytes) () 12/20/2023 postreply 06:04:24

孟薑之美那個帖子寫的還可以 -紅塵- 給 紅塵 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 06:12:02

不在意政治不正確? -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 06:18:24

當然可能需要在意哈。你的帖子, not my problem...吾是吃瓜的 -紅塵- 給 紅塵 發送悄悄話 (167 bytes) () 12/20/2023 postreply 06:25:44

其實,我也是吃瓜的。能博您一樂,我驕傲。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 06:40:30

同樂同樂, 多謝多謝, 往後向你學習 -紅塵- 給 紅塵 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 07:06:02

哈勃常數不是假定是觀測結果 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 08:51:47

準確地講,是基於有限觀測的計算結果。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 08:57:24

近年觀測結果,宇宙膨脹應該毋庸置疑,但幾個數字彼此之間超出誤差範圍,所以宇宙膨脹模型需要修正。 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 09:50:48

剛惡補了一番,的確如此。Wendy Freedman用新方法得出69.8 km/s/Mpc。似乎至今沒出現有力的反證。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 10:02:43

宇宙膨脹的來源是宇宙從無到有,經過inflation然後溫度降低產生物質,物質爆炸造成膨脹。 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 10:16:21

其實,我的困惑最終指向從無到有。這是個無根的形而上學假設。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 10:41:03

宇宙起源是量子場的虛假真空做量子態的跳躍 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 10:45:25

有點玄之又玄,眾妙之門的意思了。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 10:50:21

聖經舊約創世紀1:2說的很對,大法根本是胡說八道 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (233 bytes) () 12/20/2023 postreply 13:51:11

感覺在現代科學夠不著的領域,現代人並不比遠古人高明多少。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 17:36:01

據說巴比倫人編纂的創世神話《埃努瑪埃裏什》裏頭描述了在宇宙誕生之前,世界一片混沌, -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (703 bytes) () 12/20/2023 postreply 16:43:58

Shubin兄對蘇美爾文明下功夫了,這次是順著你給的線索去找英文材料的。被“天非天,地非地”的翻譯震撼了,有點意思。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 17:32:52

樓主過獎了。我曾經是學物理的,對那一套先搞假設再做實驗去證實很了解。無論是天體物理 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (245 bytes) () 12/20/2023 postreply 18:17:35

敬意更深了。你對古文字的關注程度直叫我以為你是老牌中文係出身。科學在跟進哲學,我已聽到幾位頂級物理學家公開談論從無到有。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 07:28:39

我是想了解古人造字的思路或規律,對閱讀古籍有很大幫助。樓主近幾篇文章的內容和風格 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (266 bytes) () 12/21/2023 postreply 08:55:02

汗顏,媚俗了。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 10:25:21

怎麽會呢,學術上很多突破性發現,往往都是從看似無關聯無邏輯處發端的。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 13:50:37

那和創世紀描畫很像啊 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 21:58:57

起初,神創天地。地是空虛混沌,淵麵暗黑;神的靈運行在水麵上 - 我一直猜想這是描述希格斯場,希格斯粒子本就有上帝粒子之稱 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 22:02:36

次序不同,古巴比倫版是非天非地在先。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 06:41:48

舊約創世紀的故事都來自流傳於兩河流域古文明 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 07:36:35

要明白這些原理, 高等數學, 大學物理是必須的基礎, 還有門 概率論與隨機過程, -eciel567- 給 eciel567 發送悄悄話 (220 bytes) () 12/20/2023 postreply 10:07:32

明白。所以說,讓有時間有精力的人去皓首窮經,吃瓜群眾最好存而不論,心裏別扭也得忍著。 -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 10:38:14

吃瓜群眾論 “宇宙” 帶來樂趣就行 , 聖誕快樂! -eciel567- 給 eciel567 發送悄悄話 (167 bytes) () 12/20/2023 postreply 11:09:02

這麽多人幫我解惑,我肯定快樂,也祝你聖誕快樂! -來罘- 給 來罘 發送悄悄話 來罘 的博客首頁 (0 bytes) () 12/20/2023 postreply 11:26:20

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