象形漢字的一個缺陷 - 缺乏表達具有某個特征的 category 的抽象概念的字

象形漢字表達的對象都很具體,看得到,或摸得到,或聞得到,總之,能感受到。比如飛鳥走獸:虎,豹,獅,狼,豬,羊,牛,雞,鴨,鳥,等等。

但是,漢字裏就是沒有表達 animal 這個cagegory 的抽象概念的字, 因為看不到摸不到聞不到 animal。

日本人把漢字當字母用,造了個"動物"來表達 animal 這個的抽象概念。"動物"這詞在白話文運動中傳入中國。

類似,漢字裏有表達在田裏生長的各種東西:稻,麥,黍、稷、等等,但就是沒有表達crop這個cagegory 的抽象概念的字。日本人造了個"作物"來表達crop這個的抽象概念,後來也傳入中國。

類似的例子比比皆是。

漢字表達的都是很具體的東西,即使詞組,中國人自己造的詞組也往往是單個字的組合的意思,比如"天下"。所以
中國人自己造的詞匯表達的也是具體的東西。

日本人不管三七二十一把漢字當字母用來造詞,造表達抽象概念的詞, 這樣造的詞就不是單個字組合的意思。比如,"經濟"就不是"經"和"濟"兩單字組合的意思,中國人是不會這麽造詞的。

維特根斯坦,喬姆斯基都說過思維禁錮於語言。所以象形文字思維的不會率先提出新的抽象概念。這是象形文字的一個缺陷。

所有跟帖: 

你說的這一點想想倒是有道理。你自己想出來的?那你厲害我從來沒想過這個問題。我連漢字都認得稀裏糊塗經常 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 10:09:45

思索“中國人不比西方人笨,為何對現代文明幾乎沒有任何貢獻”的結果之一 -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 11:21:39

那我倒不是很同意你的論點和論據 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (1541 bytes) () 10/17/2022 postreply 11:42:20

很同意你的論據,我的論點是中國文化不行,不是中國人不行。 -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (560 bytes) () 10/17/2022 postreply 12:39:47

中國沒有幾百年的建築嗎?你有去過南京嗎?你有去過北京嗎?歐洲一個建築的增增改改,中國一個建築群的建造。 -jianchi9090- 給 jianchi9090 發送悄悄話 jianchi9090 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 19:34:39

西醫出現才不到300年,中醫已經2000多年了。據《中國中醫古籍總目》,中醫典籍有13000餘種。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 16:53:48

埃及人、希臘人、羅馬人、印度人-----醫學也不止300年吧? -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 18:02:50

西醫(現代醫學)真正的發展,其實也就工業革命後幾百年,或者說是隨著整個科學體係的發展而發展的 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 19:14:17

中醫就是 shit -stopthinking- 給 stopthinking 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 11:17:52

體製和傳統文化中的糟粕造成, 中國根本沒有邏輯學,更無走向現代科學的意識和基礎 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 12:05:45

邏輯學--是外來的名詞。在中國,古代寓言傳說的思維方式,並不過時---我認為邏輯來自常識---名詞不同,性質相仿。 -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (146 bytes) () 10/17/2022 postreply 12:16:35

思維模式中邏輯當然存在,在下意思是在中國古代文化中,並沒有普通邏輯學,或者邏輯體係的發展,並形成正式學科。 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (249 bytes) () 10/17/2022 postreply 12:46:44

那麽,老子、孔子、孟子、莊子--甚至諸葛亮---他們的思維模式都一樣麽?西方人不能分辨他們麽?據我所知--- -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (59 bytes) () 10/17/2022 postreply 13:47:06

個人思維模式當然不一樣,如同春秋戰國時代有不少辯論,但在中國曆史上,從未真正把邏輯作為一門學科來發展和研究... -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (246 bytes) () 10/17/2022 postreply 15:01:30

西藏達賴喇嘛活佛“考試”---要經過多次辯論呢。。。 -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 19:36:27

這類討論就如穿小鞋:拿個小鞋,試來試去,結論發現你沒腳。:) -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 06:58:19

可能你認為這種話題不值得聊,那絕對沒問題。既然很多人有興趣討論我想那就不是完全沒意義 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (135 bytes) () 10/18/2022 postreply 07:26:33

是,我覺得不值得聊。因為這種論調,過一陣子又來一輪,一來沒完沒了,二來回頭就忘,沒人認真 -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 07:38:35

恐怕你隻能說自己不認真吧。至於別人的態度那是別人的事。為什麽要替別人下結論呢 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 07:45:53

嗬嗬,這就出學問了:較真兒不同於認真,前者較表象,後者尋根源。 -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 07:54:07

這恐怕又是你自己的定義吧。對不起未必人人都要接受的。表象都看不見到哪裏去找根源呢 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (158 bytes) () 10/18/2022 postreply 08:04:15

我問你一個問題吧:有人說現實是一個。那薛定諤的貓,是死的還是活的,現實是哪一個?量子糾纏,三到多個粒子,現實有幾個? -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 08:36:22

你當然可以問我一個問題。問10個都沒問題。問題是你問我就有義務回答嗎 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (245 bytes) () 10/18/2022 postreply 09:01:24

就是這話。 -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 09:38:41

類似的題目,古人畫畫沒透視沒藝術,沒醫學,不穿內褲。。都是一樣的。。 -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 07:47:15

這又是以訛傳訛了。沒醫學?Hildegard von Bingen是第一代女醫生已經1000多年了。她的藥典現在還在熱賣 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 07:52:04

我想這些隻有通過討論到某個話題才會提到。這就是討論意義。比如糯米貼的語言shape 思維那個 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 07:53:38

天馬行空,各抒己見,各取所好,隨緣好去---而已。任何“意義”---不必強求。。。 -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 08:07:58

日本在漢語上最大的貢獻,就是明治維新後,把許多漢語字詞賦予了新義,翻譯西方文化,應該說翻譯得相當信,達,雅 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 10:21:12

當初留英的大家都有很紮實的漢語詩詞基礎---夏目漱石便是其一。。。 -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 11:56:46

再創造值得讚賞和推廣,但是原始創造--仍然值得敬重和尊重他的的曆史地位----日本人似乎沒否認過古漢字的偉大過。。。 -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (119 bytes) () 10/17/2022 postreply 12:04:05

有些道理,對古人確實如此,但今天的漢字由於詞組百倍豐富,不管外來還是自生,這個束縛應該不存在了 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 12:31:38

“稼”字,就是指在田裏種的各種穀物。“獸” 本是禽獸的總稱,在現代漢語裏大概是哺乳動物的總稱。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 16:44:34

有個Ted talk: how language shapes the way we think -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (320 bytes) () 10/17/2022 postreply 17:02:43

這個我也被推送了。我記得也有類似的書討論這個話題 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 23:05:21

難道沒有穀物嗎?這個概念非常牽強,很有些自我矮化的意味在裏麵 -polebear- 給 polebear 發送悄悄話 polebear 的博客首頁 (0 bytes) () 10/17/2022 postreply 18:11:32

思維不抽象說明了什麽呢? -喜歡花滿樓- 給 喜歡花滿樓 發送悄悄話 喜歡花滿樓 的博客首頁 (266 bytes) () 10/18/2022 postreply 11:48:03

不對啊,日本人也是使用同樣的象形文字,創造了動物,作物等詞匯? -mikecwu- 給 mikecwu 發送悄悄話 mikecwu 的博客首頁 (452 bytes) () 10/18/2022 postreply 12:10:42

因為我的母語是漢語 -喜歡花滿樓- 給 喜歡花滿樓 發送悄悄話 喜歡花滿樓 的博客首頁 (221 bytes) () 10/18/2022 postreply 12:17:47

我好像以前和你寫過我的意見,看不見了。 實際我認為中文才是分類的文字和邏輯。英文是每一種非常細化的語言隻有直接對應的單詞 -jianchi9090- 給 jianchi9090 發送悄悄話 jianchi9090 的博客首頁 (612 bytes) () 10/18/2022 postreply 19:25:30

我覺得你的結論和現在的語言學的大眾觀點,完全相反。 不知道你怎麽就覺得沒有分類和邏輯。我說實話覺得你自恨,自我貶低。 -jianchi9090- 給 jianchi9090 發送悄悄話 jianchi9090 的博客首頁 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 19:29:16

禽,獸 -閑聊一二- 給 閑聊一二 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/18/2022 postreply 22:38:06

百草,禽獸,飛禽走獸......... -lue96500- 給 lue96500 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/19/2022 postreply 00:41:34

漢字中,自稱可以是我,老子。英文裏自稱永遠是I,沒有感情成分。老子 就非常有感情成分。 -lurenjia2014- 給 lurenjia2014 發送悄悄話 (132 bytes) () 10/19/2022 postreply 07:00:33

好人壞人,君子小人,飛禽走獸,五穀雜糧,不抽象嗎? -羊岡- 給 羊岡 發送悄悄話 羊岡 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2022 postreply 04:38:28

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