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我為朱鎔基辯護---老朱是賣國總理嗎?

(2006-03-31 11:02:13) 下一個

[筆者按]:這個帖,是在清談天地網站百年風雲版和起軒網友的原創帖和大家討論的一部分。因為事涉政治,被版主給轉到了戰鬥不止版,根據規矩,過期清理的。把主要的討論帖,集中成一個,放在這裏。事前沒有征得網友們的意見,先抱歉一聲。

起軒[原創]:賣國總理朱鎔基是如何將陳水扁扶上台的?

在2005年底縣市長選舉中慘敗的陳水扁,又一次挑戰兩岸關係底線,在宣布終止"國統會"和"國統綱領"的同時,又把2008年台獨製憲提到了日程上來.孟子言,"勇怯勢也,強弱形也",是什麽力量使陳水扁不顧大陸方麵的強烈反應而"勇往直前"呢?台灣的優勢在經濟,經濟的關鍵是對外貿易,對外貿易的優勢則是對中國大陸的巨額貿易盈餘.多年來,中國大陸禍起蕭牆.朱鎔基主管經濟時期,以巨額貿易逆差的形式送到台灣去的外匯,改變了台灣的政治生態,兩次將台獨總統陳水扁扶上了台,造成了今天台海兩岸的政治局麵.

2000年總統大選前,陳水扁本無信心選總統.他還曾勸李遠哲出馬競選,他當副手.被李拒絕,而未成行.競選中,宋楚瑜雖經興票案打擊,但也一直在民調中領先扁連.

朱熔基3月17日記者招待會的講話,激起了台灣民眾的逆反心理,他這臨門一腳,使陳水扁以些微的多數領先宋楚瑜奪取了總統府.如果說,1996中南海用導彈使李登輝高票當選可能是無心之失的話,這一次應該是目標明確的挺扁行動.

那位執政能力極差,不懂經濟,核四重大決策失誤,在立法院四麵楚歌,被”八掌溪事件”搞得焦頭爛額的阿扁總統,當時最害怕的是中國政府的貿易製裁.朱熔基總理又急陳水扁之所急,使2000年的大陸對台貿易赤字從1999年的 155.8億美元上升為2000年的204.5億美元,對陳水扁政府穩定當時風雨飄搖的台灣政局起了關鍵作用.

2001年的扁政府,麵臨台灣空前的經濟衰退.除大陸外,台灣對世界各主要經濟體的貿易額均大幅度下降.全島經濟大幅負增長,失業率飆升,股市重挫,百姓怨聲載道.在2000年陳水扁上任時,台灣股票加權指數還維持在9000點上下.台灣僅有少數人同意鄧小平的"一國兩製".2001年,加權指數一度慘跌至3600點.民意調查顯示,台灣同意"一國兩製"的人數也同時上升到35%以上.

前民進黨主席許信良先生曾經說過,"沒有中國大陸經濟上的支持,加權指數撐不住2000點."在這段時間裏,如中國政府宣布針對台灣當局對大陸實行多年的貿易製裁實行反製裁,加權指數定會跌破2000點甚至1500點大關.熟悉台灣經濟情況的人都知道,如加權指數跌破2000點,則會導致台灣金融係統全麵崩潰,以國安基金為首的政府幾大護盤基金破產,全島政治經濟危機全麵爆發.65%以上的台灣人會倒向"一國兩製".在這種情況下,陳水扁政府必然倒台.中國大陸可以兵不血刃拿下台灣.

在陳水扁台獨政府朝不保夕之際,又是朱熔基這個賣國賊”雪中送炭”,將對台貿易赤字再大增為223億美元,硬把加權指數撐過6000點大關,使台灣同意"一國兩製"的人數又急劇降至10%以下.此時,國台辦發言人張銘清還大言不慚地說,"我們對台工作的成績,是使台灣支持一國兩製的人數上升到30%".話音未落,台灣媒體的新民調給了這個草包一記響亮的耳光.

由於朱熔基政府用貿易赤字撐住了扁政府,台獨團體在2001年立法院選舉中大獲全勝.民進黨取代國民黨成為立院第一大黨團.李登輝創立的台聯黨也大有斬獲.基本上消除了"反對黨占多數的立法院"這一扁李兩人的心腹大患.為陳水扁2004年連任打下了基礎.

2003年起,連宋聯手競選總統,整合在野力量,聲勢壓過扁陣營.再加上扁政府執政成績極差,台灣經濟慘淡,民不聊生.阿扁連任總統前景暗淡.為保陳水扁競選連任成功,朱熔基政府先作準備.又把對台貿易赤字從2002年的250億美元,激增為2003年的404億美元.把台灣失業率壓低在4.6%左右.使台灣2003年經濟略有增長.大陸政府不惜一切代價的經濟支持,陳水扁偽造的槍擊案,民進黨全台灣的作票,再加上非法啟動國安機製.四方麵的合力,才終於使陳水扁以兩萬票的微小優勢勉強勝出.

應該指出的是,決定台灣政治前途的關鍵因素,是中國政府送去的404億美元,而非陳水扁偽造的槍擊案.試想,如果2003年大陸對台貿易赤字維持在2002年的250億美元,則少出口154億美元會使台灣失業人口會上升120萬.總數近170萬,是台灣幾十年來最高失業率的三倍以上.遠遠超出台灣社會的承受能力.扁政府即使不垮台,阿扁也絕無機會再參選總統了.如大陸政府對台灣實行反製裁,禁止台灣產品進口.台灣會在2003年減少500億美元出口產品,GDP下降30%以上,失業總人口達到350萬以上.台灣經濟會全麵崩潰.陳水扁政府會迅速倒台,中國大陸可能在2004總統大選前接收台灣。

 

席琳:這一個推理,不能說太過,隻能說是牽強了一點

大陸台灣政策的失誤,和朱鎔基任不任總理應該沒有太大的關係。當時任中共中央總書記的江澤民的責任,應該是更多一些。

國台辦,應該是對中央總書記負責,而不對國務院總理負責,不知是不是這樣子。 

 

起軒:不能完全同意您的意見

1,對台政策不是"失誤",而是有意為之.不然,失誤了一年,失了二年;失誤"了15年.我們常說再一再二不能再三再四.他們為什麽從再一一直再到十五,還要由原來不管對台事務的曾慶紅一直堅持下去?

2,我同意江是主要責任人之一.但不同意"和朱任不任總理應該沒有太大的關係"的說法.

首先,"對台辦"是國務院下屬機構,但它聽命於江主導的"對台工作領導小組",可"對台工作領導小組"是對中央政治局負責,而非對江本人負責.朱從91年起任政治局常委(主管經濟的副總理),並非"沒有太大關係".特別是對台貿易赤字政策,是由朱本人主導的,這一點在2001年9月陳水扁政權在朱的幫助下"死裏逃生"和2001年底,兩岸入TWO時,朱堅持不在TWO的架構下解決對台貿易赤字問題時,可以看得很清楚(這一點我曾發傳真提醒過陳文茜,她在一次節目中也和溫紳談過此事,但她在鳳凰台掙GCD的錢,敢說清楚嗎?).

第二,毫無疑問,對台政策的所謂"失誤"是中南海高層的共犯結構,非朱一人所能掌控.涉及到的人除江之外,至少還應有劉華清和錢其堔(這一點我在04年發的貼子討論台灣拉法葉軍購弊案時提到過).但對台貿易赤字在朱的政策主導下累計高達3,200億美元,給中國大陸帶來4000萬左右的失業人口,主要壓力在主管經濟的朱鎔基身上,沒有朱的容忍和支持根本無法持續下去,怎能說"沒有太大關係"呢?

第三,大陸對台政策的"失誤",起源於1991年的台灣拉法葉軍購弊案,發展於1996年台海危機,2000年總統大選,2001年第四季度"百億赤字救阿扁",2001年底WTO放水,2003年405億對台貿易赤字保陳水扁連任......除1996年台海危機之外,每次"失誤"的主導者都是朱鎔基.最令人不能容忍的是1991年朱熔基任副總理後訪問法國,和法外長度馬會談,為台灣方麵軍購拉法葉艦,幻影兩千甚至美國的F16打開了大門.別忘了,那可是中南海受賄一億七千萬美元的大弊案.法國稱那次弊案為"喝彩行動",是法國第一共和國以來200多年中最大的弊案.朱的會談對象度馬的情婦鍾古夫人都蹲了監獄.老朱會獨善其身嗎?朱的那次會談也保證了台灣方麵在台海的空中甚至海上優勢.您怎麽會相信"朱任不任總理應該沒有太大的關係"呢?

第四,雖然從鍾古夫人在法庭上的證詞中可以看到江澤民涉案的影子,但那隻是她聽一台灣女郎軍火broker劉莉莉的間接說法.何況那時劉已躲到了北京,住在楊尚昆家的附近,後又搬到了上海.沒有旁證,誰知道那個撒謊大王鍾古夫人說的是真是假.可在92年愛德蒙*關在巴黎地方法院起訴湯姆森公司案中,朱鎔基涉案的證據可令人信服多了,不然那個姓關的也不可能說服法國人,要回一億八千萬法郎的"中介費".

我這篇貼子隻是一個係列貼中的第一篇,有何意見還請繼續探討.歡迎您的回貼.

 

夢曉半生: 這個說法太牽強了

貿易赤字跟政府有多少關係?文中並沒有提多少朱對台貿易上給予了什麽特殊政策。至於國台辦亂吹牛,那也不關朱的事,邀功並不稀奇。

 

席琳:起軒兄的這些論證都很專業,不是想駁倒您什麽

隻是想給您提出一些問題,供您參考。

1、1991年的時候,因為八九年的事,大陸政府在國際政治和外交上很孤立和被動。在當時那種情況下訪問法國,在經濟利益上應該是對法國有所讓步。但如果說朱或者是中南海受到法國方麵的賄賂,讓人難以理解和相信。不知道您有什麽可以信服的資料或者證據,能說明朱本人或者是大陸政府受了賄賂?是誰賄賂的,台灣方麵嗎?大陸方麵對受賄的事,事先都知道嗎?是誰經的手,為了什麽,後來又有所檢討嗎?

2、關於2000年以後台灣經濟指數高或者是底對於台灣民眾支持大陸一國兩製比例的關係,老兄的結論完全是建立在推理的基礎上。對這方麵我不是特別懂,但我想台灣股票加權指數的高或者低,應該是和東南亞金融危機以及後來美國及全球經濟的滑坡是分不開的。尤其在9-11事件發生的時候,美國股市一瀉千裏,肯定會對台灣股市有影響。在那種艱難的情況下,大陸經濟保持了一枝獨秀,不能不說是朱內閣的功勞。當然,這也肯定會對台灣和全球經濟有抬拉或緩和作用,功莫大矣。中國作為一個要負責任的大國,難道說當時應該對台灣經濟落井下石嗎?

3、國債和貿易逆差,在美國也是一個讓政府頭痛的問題。你大陸要保障經濟長時期高速發展,就需要台灣的資金、技術、管理、和產品的投入,和台灣的貿易赤字就是一個不可避免的問題。其實大陸政府的方針,一直是希望發展經濟,台灣問題,一直也沒有提到議事日程上來。最希望是趁台灣經濟好的時候和平解決,所以對於台灣方麵的作為,也一直是睜眼閉眼的。因為台灣所能打的,一個是經濟派,另外一個是民主牌。現在大陸經濟發展了,經濟這張牌,就不那麽靈光了。這已經為兩岸目前的局勢所證明。我說過李登輝這個人厲害,現在看來,他厲害就是厲害在他拿準了大陸政策上的這一點,所以才能頻頻得手。

4,朱在台灣陳水扁第一次選舉時是給國民黨幫了倒忙,這一點沒有錯,應該說是大陸政府不了解民主體製下的政治運作的無心之失。另外也喜歡您這種擺事實講道理用數據說話的論事風格。可是您在題目中就寫賣國總理,明顯是給人先貼了標簽,再來論證。是會嚇走一批人的。

哈哈,知識有限,答非所問,見笑了呀。

 

起軒: 回席琳和夢曉

因為解釋上述需要筆墨太多,我隻簡單說幾句,我還會發別的貼子說明這些問題.

1,拉法葉軍購案被提出於89年4月,在1990年法國國務會議上在外交部長度馬和密特朗總統的反對下流產.1991年法國湯姆森公司和億而富公司派劉莉莉和姚依林的侄子愛德蒙關(億爾富石油公司駐中國代表)以高額回扣買通了中南海,使拉艦采購案敗部複活.所以此事與6/4無關.

據1996年法國巴黎人報報道,中法台三方受了回扣,給中方送回扣的是劉和關兩人,他們分別從法軍火公司收到7500萬和1.8億法郎的傭金.給法方分回扣的是度馬和其情婦鍾古夫人.他們後來也分別收了幾千萬法郎傭金,並被法國起訴.給台灣方麵分回扣的是現住LONDON的軍火商汪傳浦.據分析李登輝郝柏村等人涉嫌.但台灣方麵隻判了前海軍艦管室主任中將雷學明.

拉法葉案從93年台灣海軍上校尹清楓命案開始,到96年傳出中南海受賄,已曆時十幾年,其間許多人被滅口.由於中國方麵始終不置一辭,台灣方麵李登輝陳水扁狼狽為奸,法國第五共和國息事寧人.雖然度馬曾宣稱大陸和台灣領導人中,共有16人受賄,但法國政府以國家安全為理由,拒絕透露這16人的姓名.最近民進黨曾列出大陸方麵受賄的九人名單,有興趣的話,大家去查查,我可沒為他們的話背書.

2, “台灣經濟指數高或者是底對於台灣民眾支持大陸一國兩製比例的關係”並非我的推理,而是台灣媒體的民調結果.台灣百姓對”一國兩製”的支持度,怎麽可能推理出來?! 朱鎔基對大陸經濟的貢獻如何,我還會有好多貼子討論,跟這個議題關係不大.”對台灣經濟落井下石”是個奇怪的說法.台灣經濟製裁大陸多年,大陸對台反製裁即是”落井下石”,有這個道理嗎?有一天大陸武力攻台,豈不是”謀財害命”?您為何如此偏愛台灣,而不是大陸呢?

3.” 國債和貿易逆差,在美國也是一個讓政府頭痛的問題。你大陸要保障經濟長時期高速發展,就需要台灣的資金、技術、管理、和產品的投入,和台灣的貿易赤字就是一個不可避免的問題”.

不知為什麽您和夢曉對台灣問題了解的這麽少.連多年來,台灣不準大陸的主要產品進口都不知道?!正是由於台灣對大陸的多年經濟製裁,才使大陸對台產生巨額貿易赤字.您還是看看我的後幾個貼子吧!不然從頭給您講,實在太不經濟.

4.” 題目中就寫賣國總理,明顯是給人先貼了標簽,再來論證。” 這是我的行文風格,我認為以國家巨大資源支撐台獨是賣國行為,有人不喜歡,我無意於取得所有人的喜歡.

夢曉曾讀過我的這類貼子,不知老兄為何連台灣不許大陸產品進口一事都忘了,還拿美國對大陸貿易赤字赤字來比.請問,大陸對美國有貿易製裁嗎?

 

席琳:回複:(起軒)回席琳和夢曉

謝謝,這些東西以前還真的不太了解。

法拉葉案在台灣似乎鬧的動靜比較大,因為最後是人家老百姓在買單,是可以理解的。最後叫停,因為涉及到最高層的李登輝,也情有可原。但不知道中南海被買通,卻是為何?還有,中台法三方都被買通,那本事也真的是太大了點吧?

對大陸以前台灣政策的失誤,我也沒有少抨擊,主要認為是拎不清談判的對象。不是想幫台灣說話,而是認為中國作為一個地區或者世界大國,不應該是和一心搞台灣獨立的人一樣的斤斤計較,亦步亦趨,讓人家一直的牽了鼻子走。人家不讓您進口,您反過來也不讓人家進口,象小孩子過家家一樣,才正中民進黨下懷。另外就是認為中國人不應該打中國人。否則睹一時之氣,圖一事之快,成一人之名,吃虧的最終是兩岸的了老百姓。

台灣問題的解決,早一天晚一天並不是問題。關鍵時,是一勞永逸地和平解決,或是打破瓶瓶罐罐,血流成河。就是您出兵占領了,植了仇恨的種子,人心還不服,您又能怎麽樣?兩岸不管怎麽鬧,水到渠成了,終究還是要統一。個人認為暫時的分裂,對中華文化的傳承和政治上的長治久安,並沒有什麽不好。在朱的任內沒有開戰,又保證經濟上差距不斷縮短,就應該說是成績。

另外許多東西,是體製上的原因,一任或兩任總理的作用,畢竟是有限。如果對岸的領導人和老百姓肯配合,問題也早就解決了。可實際情況,並不完全是這樣。連92共識,當時的執政黨都承認的,後來的都不承認,擺明了就是不合作,您又能有什麽作為。

胡溫上台後,對台政策上有轉機,一是有了以前對台政策成功但主要是失敗的經驗積累,另外也是因為經濟發展了,綜合國力強大了,說話的底氣也足了。否則,任憑他胡溫再能個,也還是無所作為。

關於朱是賣國或者是愛國,是不是真的有意識的支持台獨,不能看表象或者是想當然,應該還是用事實來說話。人家法方沒有起訴,中方也沒有吭聲,隻靠民進黨的一麵之辭,覺得要定論還是早了點。

 

夢曉半生:這家夥,怎麽口口聲聲說我不知道台灣製裁中國產品

美國與中國赤字我說什麽了,我應該是不知道是否應該製裁的那部分人,而且還是傾向於製裁的。

拉法葉案中國高層受賄造成提案通過有點過分了吧,中國那時候那種國際環境下有那麽大影響力嗎,6。4後老美還開始使勁要賣軍火給台灣呢,西方也開始禁止對華軍售了,沒說錯吧。應該說是打通了關係、達到諒解而已吧。

 

起軒:答席琳:

拉法葉案在法國被揭發出來,和民進黨並無瓜葛.隻是此案展示了李登輝時代國民黨的腐敗,幫民進黨上了台.民進黨為了保李登輝,始終對該案持回避態度.陳水扁上台時聲稱,"寧肯動搖國本,也要查清此案"的說法,在台聯黨的強大壓力下,始終未能兌現.去年他們小提了一下大家都知道的江朱等人的名字,就說它有"一麵之辭"?您對民進黨太"不厚道"了吧.我的解讀,陳水扁不敢在拉法葉案上有所動作,根本原因是怕得罪手握其經濟命脈的中南海!

 

席琳:這樣看來,此案竟成中共建政以來最大的間諜案了。

等馬英九上台,一準會有大動作。因為當年小馬哥就是因為此案棘手,才忿而辭去台灣政府法務部長職務的。

那麽現在朱已經不再台上了,後來的胡溫為何不對朱的政策和間諜行為進行反思和清算,以斷絕陳的經濟命脈呢?難道這胡溫,竟然也和那陳水扁是一夥的不成?

對這樣的事情,雖然可以大膽推理,但還是需要小心求證的。

 

起軒:

1,馬英九當年法務部長下台是因為查黑金,得罪了台灣的地方勢力,後者逼李登輝把馬改任"不管部長"的,與拉法葉案無任何關係.馬敢查拉法葉案嗎?他要是有王建煊趙少康一半的的骨氣,台灣未必是今天的局勢.

2,馬當年辭去政務委員去當副教授,也和拉法葉案無任何關係,不過是心中怨氣的滯後發泄.他要敢動拉法葉案,李登輝怎能助他打敗陳水扁,當上台北市長?

 

席琳: 小馬哥的事,您應該是對的,我不了解具體情況,是在瞎說。

怎麽跑戰鬥版來了?

 

起軒:席琳你把我害了

你總問敏感問題,他們隻好把這個貼子打入冷宮.看來批朱台灣政策的貼子對網站有影響.別再問太多問題了.對台政策問題少說也罷.

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