馬斯克與魯比奧激烈爭吵，特朗普政府“內亂”？

JONATHAN SWAN, MAGGIE HABERMAN

2025年3月10日

內閣官員普遍接受埃隆·馬斯克提出的減少政府中的浪費、欺詐和濫用的理念，但對其顛覆政府的“鋼鋸式”方法和缺乏連貫的協調到不滿。 Pete Marovich for The New York Times

馬可·魯比奧被激怒了。在白宮的內閣會議室裏，這位國務卿坐在總統旁邊，聽著世界首富連珠炮般的攻擊。

坐在橢圓形紅木桌子斜對麵的埃隆·馬斯克直斥魯比奧，說他沒有裁員。

你沒有解雇“任何人”，馬斯克告訴魯比奧，然後輕蔑地補充說，也許他解雇的唯一一個人就是馬斯克的政府效率部的員工。

自從馬斯克的團隊實際上完全關閉了本應由魯比奧控製的美國國際開發署以來，魯比奧幾周來一直私下裏對馬斯克極為不滿。而在上周四這場不同尋常的內閣會議上，當著特朗普總統和其他大約20人——會議細節之前沒有被報道過——魯比奧發泄了心中的怨氣。

魯比奧說，馬斯克沒有說實話。1500多名以買斷方式提前退休的國務院官員算怎麽回事？他們不算裁員嗎？他諷刺地問，馬斯克是否想讓他重新雇用所有這些人，這樣他就可以再次解雇他們。然後，他提出了重組國務院的詳細計劃。

數周來，國務卿魯比奧私下裏對馬斯克極為不滿。 Haiyun Jiang for The New York Times

馬斯克不為所動。他對魯比奧說，他“在電視上表現很好”，潛台詞顯然是，他在其他方麵並不出色。在整個過程中，總統靠在椅子上，雙臂交叉，好像在看一場網球比賽。

在爭論持續了一段令人不適的時間後，特朗普終於出麵為魯比奧辯護，說他做得“很棒”。總統說，魯比奧有很多事情要處理。他很忙，他總是在外奔走和上電視，他還有一個部門要管理。所以每個人都需要齊心協力。

在特朗普第二任期狂熱的頭幾周之後，這次會議是一個潛在的轉折點。這是特朗普願意對馬斯克施加一些限製的首個重要跡象。如今，馬斯克的所作所為已經成為幾起訴訟的主題，並引發了共和黨議員的擔憂，其中一些人直接向總統投訴。

總統說，從現在起，各位部長將負責管理事務，馬斯克團隊隻提供建議。

目前還不清楚這次會議的長期影響是什麽。馬斯克仍然是特朗普最大的政治資金支持者——就在本周，他的超級政治行動委員會播放了價值100萬美元的廣告表示“謝謝你，特朗普總統”。同時，馬斯克對社交媒體網站X的控製讓政府工作人員和內閣部長都擔心他會在公開場合針對自己。

就在與魯比奧爭吵之前不久，馬斯克和交通部長肖恩·達菲還就聯邦航空管理局用於跟蹤飛機的設備的狀況、需要進行什麽樣的整改展開了激烈討論。商務部長霍華德·盧特尼克跳出來支持馬斯克。

達菲說，馬斯克團隊的年輕員工正試圖解雇空中交通管製員。我該怎麽辦？達菲說。我現在要處理多起飛機失事，而你的人卻要我解雇空中交通管製員？

這次內閣會議是特朗普總統願意對馬斯克施加一些限製的第一個重要跡象。 Eric Lee/The New York Times

馬斯克告訴達菲，他的說法是“謊言”。達菲堅稱不是；這是他直接從人們口中聽到的。馬斯克問，都有誰被解雇了，他說：把他們的名字給我。告訴我他們的名字。

達菲說，沒有名字，因為他已經阻止了他們被解雇。馬斯克還堅稱，在塔台工作的是一些通過多元、公平和包容項目聘用的人。達菲反駁了他，馬斯克也沒有補充細節，但在這場更加漫長的爭吵中，他表示，達菲有他的電話號碼，如果有什麽問題要提，可以打給他。

討論的最後，特朗普告訴達菲，他必須從麻省理工學院招空管員。他說，這些空管員必須是“天才”。

退伍軍人事務部長道格·柯林斯一直在處理所有內閣部長中最敏感的政治挑戰之一。馬斯克的裁員將影響到數以萬計的退伍軍人——這是一個強大的選民團體，也是特朗普票倉的核心部分。柯林斯指出，他們不應該簡單粗暴地把事務部的所有人砍掉，他們要有戰略眼光。特朗普同意柯林斯的觀點，聲稱他們應該保留聰明的人，淘汰不好的人。

在回應《紐約時報》的置評請求時，白宮新聞秘書卡羅琳·萊維特在聲明中表示：“正如特朗普總統所說，他的團隊成員討論了削減成本的措施和整個聯邦政府的人員配置，這是一次重要而富有成效的會議。每個人都在作為團隊，幫助特朗普總統兌現他的承諾，讓我們的政府更有效率。”

國務院發言人塔米·布魯斯回應說，“魯比奧國務卿認為，這次會議是與一個充滿活力的團隊進行了一次公開而富有成效的討論，這個團隊團結一心，有著同一個目標：讓美國再次偉大。”

弗吉尼亞州阿靈頓羅納德·裏根國家機場附近的波托馬克河，一台起重機正在清理1月墜毀的美國航空公司飛機殘骸。 Al Drago for The New York Times

退伍軍人事務部發言人說：“正如特朗普總統所說，提高效率，減少官僚主義，同時留住最優秀、最高產的聯邦雇員，這一點很重要。退伍軍人事務部正與政府效率部和其他政府部門合作來做到這一點。”

在上周五發表的文章中，達菲讚揚了特朗普和馬斯克團隊正在做的工作，並稱這是一次有效的內閣會議。他還說，“聯邦航空局的多元、公平和包容部門在第二天就被撤了”，特朗普的“要手術刀不要斧頭的做法，以及部長和效率部之間更好的協調，是徹底改變我們政府運作方式的正確思路。”

馬斯克後來在X上聲稱，內閣會議“非常有成效”，但他在會議室裏似乎遠沒有那麽熱情。他為自己做了激烈的辯護，提醒內閣部長們，自己從零開始建立了多家價值數千億美元的公司，他知道如何雇傭優秀人才。