“坦白講，我們的生活沒有那麽好。”
一檔情感綜藝《再見愛人》，讓歌手李行亮和妻子麥琳陷入前所未有的非議中。節目播出期間，每周四都是他們的“審判日”，無數喧囂撲麵而來。
歌手李行亮2010年通過選秀節目《快樂男生》出道，2012年參加《中國好聲音》令他擁有了“穩定的工作機會”，一曲《願得一人心》讓他觸達更多的聽眾。李行亮接受南周文娛獨家專訪時坦言，參加《再見愛人》的初衷是為解決與妻子麥琳在婚姻中的矛盾，“跟愛人更好地相見。”然而事與願違，他與麥琳的擁抱聊天被觀眾解讀為“床戲”，“我已經給到網友、鏡頭最大的真實，你還覺得我帶了劇本，這件事沒有辦法自證。”網友紛紛勸離也讓他困惑，“（難道）麥麥身上有問題，這個老婆我就不要了嗎？”
如今，洶湧流量退潮，留下的是事業困境。“大家可能覺得你紅了，流量很多，但從節目到現在，我印象中除了一次直播，就再沒有其他工作了，包括之前正常能接到的一些演出都被抵製掉了。”
但生活總要繼續，李行亮表示，他和麥琳在努力調整自己，“我在做一些未來音樂上的企劃；麥麥從我的工作裏麵撤出了，她在準備自己的工作。”
流量時代，鏡頭背後的暗湧才是對當事人真正的考驗。李行亮和麥琳的經曆，絕非個例，而是眾多“綜藝人”的一個縮影。
01節目
南周文娛：洶湧流量退潮，現在的李行亮，生活狀態如何？
李行亮：坦白講，我們的生活沒有那麽好。大家可能覺得你紅了，流量很多，但從節目播出到現在，我印象中，除了一次小紅書的直播，就再沒有其他工作了，包括我之前能正常接到的一些演出都被抵製掉了。
節目播出期間，每周四都是一個大浪拍來，我們要麵對很多的非議。節目接近尾聲，今天評論好一點，接到一個工作很開心，過兩天（評論差一點）工作又沒了。我整體算下來，光取消的工作就有10個以上，我們就這樣一直處於往複之中。
我從來沒有想過通過這檔情感綜藝能夠翻紅或怎麽樣，前幾個月所有的關注點都是我自己的隱私被暴露出來，這是一件非常羞恥的事，“羞恥”是我們那段時間的關鍵詞。但現在，節目實實在在帶來的後果是，我連基本的工作權利都被剝奪了。
因為在春節前後，最近大部分時間都在料理家裏的事情，同時也在調整自己的團隊，做一些未來音樂上的企劃，希望2025年能夠有一個比較好的工作狀態。麥麥（麥琳）從我的工作裏麵撤出了，她在準備自己的工作。
南周文娛：所以就是熱度很高，反而工作量減少了？
李行亮：是的。網友不斷地刷屏抵製，說我是道德價值觀不正確，這樣的人主辦方不應該用他，導致我的工作減少了，包括一些正常的演出。
南周文娛：麥琳怎麽想呢？
李行亮：她在這方麵是非常堅韌的人，她甚至比我的抵抗力都強。可能我的方式是，不去看這個東西，因為看了就難受。但她是能夠去看，去尋找那些給她支持的小小的聲量，我覺得她是比較厲害的。
而且她有一個核心點，今天大家把她誤解、攻擊成這個樣子，她不能在這個地方停住，因為她的孩子會長大。我們倆的孩子長大後，看到媽媽就定格在那一刻了，將來怎麽出去麵對朋友跟社會，所以為了孩子，她也覺得一定要把這篇翻過去。
她是很有力量的，她的內核非常強大。
麥琳、李行亮一家四口合照，受訪者供圖。
南周文娛：你如何理解真人秀？
李行亮：我是第一次參加真人秀。我最大的體會是，它是一個真空的實驗，把6個人放進現實生活中不存在的時間和空間裏，按照規定的路線去行動、去生活、去呈現婚姻當中的矛盾。
矛盾跟問題確實有呈現出來。我上節目最大的根源，是希望能夠解決一些婚姻當中的問題，經過跟節目組的麵試，他們覺得我們作為嘉賓是很典型的。確實體驗完之後，我也得到了很多新的認知，看到了很多問題的原因、邏輯，以及很好的解決辦法，我在這方麵得到了很大的收獲。
但我們每對嘉賓都是10年以上的，更多的婚姻麵貌是沒有辦法完全呈現的，這就會帶來很多的誤解和傷害。
比如麥麥跟我產生矛盾之後，我就哄她，讓我們和好。那一幕我覺得我需要通過打開自己的內心，第一次把自己的這些秘密、心中的矛盾、心理層麵的東西告訴她，我並沒有想過要選擇什麽樣的場合或哪個時刻。包括麥麥也會問我，你為什麽選擇關了燈躺在床上的時候講。我說，“大姐，我也是一個正常人，我要講一個特別真誠的東西時，是沒有預設的。”
但講完之後，被大家解讀為“床戲”，這對我來說很受傷。我講的是一件非常底層的事情，我印象很深，胡彥斌老師說我對自己也挺狠的，這些事情敢拿出來講。我花了很大的勇氣，但被解讀成另外一個層麵，我自己是不太能理解。
還有人覺得我們上這個真人秀有很多補錄，有很多是帶劇本的。我們是帶著最大的誠意而來的，大家也都在盡力地呈現真實，但節目因為題材和篇幅有限，還要經過剪輯，大家就看不到完整的樣子。就好比一個人他在十幾年當中有一二三四五六七這麽多的特征，但這是一個呈現婚姻矛盾的節目，節目組會挑一些符合節目主題的內容釋放出來，還有一二三四五是跟這個主題沒有關係的，就得不到呈現。另外，很多網友看的是短視頻和互聯網的卡段，這時候就更容易隻通過卡段去解讀這個人跟這段關係，也會產生誤解。
南周文娛：我注意到整個節目播出期間，你們夫妻雙方都沒有出來發聲，為什麽？
李行亮：第一節目有保密協議，就算是讓我們發聲，我們也很難說要出來講什麽，因為節目正在播，每期都有新的劇情。
第二很多事情解釋出來就是很無力的。比如我們明明就沒有補錄，但是網友曝出來那些信息，說在同一天裏麵看，這個發型對不上，那個發型對不上，但我就是那天錄的啊，沒有任何補錄的東西，每個都是按照時間線自然發生的。我已經給到網友、鏡頭最大的真實，你還覺得我帶了劇本，這件事沒有辦法自證。
南周文娛：麥琳生活中是怎麽樣的人？
李行亮：麥琳在生活當中就是情緒非常鮮明的一個人，我跟她認識十多年，她從第一年就是這個樣子，發脾氣的時候非常炸裂，我們兩個人和好之後，她也是很真誠的，立刻就高興了，狀態就好了。我經常說她，你這個人隻有兩種情緒，一個是非常開心，一個是非常不開心。我跟她不是同類型的人，我大部分時候是在一個灰色地帶，我很少特別開心，也很少特別不開心。
但我非常確信她是一個善良的人，她的底色是很好的。她的很多行為，是不自知。她也是一個情緒很豐富的人，或者說不知道應該如何去表達和處理。比如這個事情她覺得是對的，但是會去兼顧到我的情緒。
我們兩個就是這樣的一對夫婦，最開始在一起能夠互相吸引是因為這些點，後來產生矛盾也是因為這些點。
我始終記得自己的太太有哪些好。所有的優點都在，隻不過讓大家看到了一些缺點，大家就覺得我是一個忍者，或者說我們不應該這樣子，我們的狀態是不正常的。
麥麥身上的那些問題，我都看得到，我既不蠢，也不慫。但我覺得解決問題是需要一步一步的，我不能因為看到這些問題，這個老婆我就不要了，我要徹底自立，我就價值觀正確了嗎？我覺得這樣更不好。
麥琳、李行亮合照，受訪者供圖。
南周文娛：現實生活中，你們遇到問題，會向身邊朋友請教嗎？還是兩個人關起門來溝通解決。
李行亮：我覺得自己的家務事盡可能不要去麻煩身邊的朋友，當然我們也是正常人，實在是解決不了了，很崩潰了，這時候會需要傾訴，會希望身邊的小夥伴能夠給我們出出主意，或者疏導一下。
我們為什麽來《再見愛人》這個節目，就是因為有次吵架，把我吵崩了，我也想不明白了，我就去跟我們倆共同的朋友打電話吐槽，她就來疏導我們。她說《再見愛人》挺合適的，你倆要去吧，是她替我倆報的名。
報名當天我們在建材城瞧家具，我說你們（節目組）不要浪費組裏人的時間，我們沒有那麽合適，我們也不要離婚。她（製片人）說組裏的導演很專業，讓他們去見你們，他們覺得合適，你們就來。我說那行，咱們約個時間見麵，就這樣來的《再見愛人》。
南周文娛：我記得你在節目裏說過，上《再見愛人》是為了不再見。
李行亮：是，很多網友看這個節目會覺得這是一個離婚綜藝，（但是）胡彥斌老師也說了，我們兩個來的嘉賓是特別好的，因為我們抱的目的是希望通過《再見愛人》這趟旅程去發現我們婚姻當中的問題，幫助我們解決問題，從而更好地走下去。我覺得這是我們看《再見愛人》的意義，是為了跟愛人更好地相見。
南周文娛：如果能重來一次，還會參加這個節目嗎？
李行亮：我要知道會對麥麥跟我造成這麽大的網暴，這樣的潮水，每周都是這麽大的輿論，我肯定不來。
你可以覺得我這個人或者麥麥這個人性格上有什麽缺點，我們哪裏做得不好，或者你噴我罵我都沒有關係，但有網友覺得我們道德有不良影響、畸形的價值觀，上升到這個層麵，這個傷害真的挺大的。
南周文娛：你打算怎麽處理？
李行亮：我不知道。我們現在盡可能自己心態積極向上，但是這個局怎麽破，這個事怎麽跟大家解釋，我真的不知道。
我對於我的婚姻整體狀態是滿意的，但是我們確實有些問題，所以才來到《再見愛人》這個節目。希望通過節目，讓我們的婚姻狀態更好。節目最後我們合體了，大家就覺得我的心意有問題，是覺得我就應該離婚嗎？難道大家看到麥琳不好了，我離婚了，這事就正常了嗎？
南周文娛：我看你們在網上寫的文章，說兩個人每周四都會一起看節目，現在兩人的溝通會好一點嗎？
李行亮：會的。之前我會覺得這個問題解決不了，講出來可能還會引起矛盾的更大升級，（所以不如不講）。現在我就會首先表達我的意見，認同和不認同，原因是什麽，後麵再補上。可能我講的你沒那麽接受，但我在盡力表達我的觀點。我這樣去表達以後，不管它解決得好不好，對我們的溝通都是一個正向的作用。麥麥也不會因為我講完這個，就像以前一樣不高興之類，她也好很多。
很多人都覺得，在兩性關係裏麵，情緒充沛的人是需要被共情的，之前我覺得這個觀點很有道理。但我現在有一個新的認知，高情緒的人需要被共情，像我這樣情緒穩定的人，他也需要被共情。不能永遠是情緒穩定的人去共情不穩定的人，後者也要共情前者，這才是良性的。
麥琳、李行亮合照，受訪者供圖。
南周文娛：你之前在節目裏說過，希望自己在麥琳那兒占50%，孩子占30%，她自己占20%，你現在還會這麽想嗎？
李行亮：其實這個比例是很難去準確劃分的，生活不像切蛋糕一樣。可是我把這個話說了出去，就被分析和解讀了。我認為我們應該追求的是一個讓雙方都舒服的狀態，孩子也好，生活也好，工作也好，這個平衡是每個人都在找的，而且它不是一成不變的，它得有動態的變化。
南周文娛：麥琳從你的工作中抽離出去了，之前她說她不太關心你在音樂上的一些想法，現在交流會多一些嗎？
李行亮：我覺得節目上有些過度放大了，她不是一個專業的音樂人，她對我的事業也不是站在一個音樂人的層麵上探討的。她可能會看得比較全麵，但不是像我想的作品該怎麽樣做。她經常會提醒我，你不要太陷入到細節裏，要更全麵地看待作品，尋找作品的方向。我覺得這是兩夫妻在工作當中的不同認知。
南周文娛：節目之後，麥琳有沒有來一場“娜拉出走”？
李行亮：麥琳不會出走，但是我覺得網友快把李行亮送走了。
02音樂
南周文娛：你在節目中說過，離開家一個月寫了5首歌，現在呢，創作時還需要獨處的環境嗎？
李行亮：對於我這種類型的創作者來說，我確實覺得一段比較整塊的時間，沒有其他事情來打擾，心情比較穩定，會更有利於創作。最近確實也在規劃，哪段時間內我可以去做集中的創作，把今年的新專輯做出來。
南周文娛：你一般是怎麽創作音樂的？先有旋律還是先有故事？
李行亮：我會用手機的錄音機記上今天是因為什麽原因寫了這段旋律，事後再去整理，會有一個標記時間。以我個人來說，旋律或者律動的肢體會比較多一點，就是先從音樂的部分出發會多一些。
李行亮生活照，受訪者供圖。
南周文娛：參加《快樂男生》和《中國好聲音》，有哪些遺憾或收獲？
李行亮：參加《快男》讓我有了出道的機會，參加《好聲音》讓我有了比較穩定的工作，讓大家再次認識我，兩檔節目給了我不一樣的收獲。
南周文娛：出道以來，有過低穀時期嗎？
《快男》之後大概有一年時間是沒有工作的。我當時用我父親的退休工資卡在北京撐著，我也全年沒收入，嶽父來看我們，丟下兩萬塊錢。那一年當中麥麥都是支持我的，她去北京的批發市場進貨，拿過來去淘寶賣，大冬天一趟一趟地坐公交車去。她跟我說，你就專心地搞你的音樂，隻要你努力，我們將來一定有機會好起來的。你要是擺地攤，我都願意跟你，沒關係。
也是那段時間有一個前輩，他不是惡意，他知道我的情況，說你要不要考慮一下放棄，因為這行真的挺難的。但我運氣很好，後來遇上了第二次機會《好聲音》，再之後我就有了自己的代表作。
南周文娛：《願得一人心》成為爆款歌曲，對你的音樂道路有什麽影響？
李行亮：它有一些些改變我對歌曲的判斷的觸角，我會稍微地去思考大家愛聽什麽東西，或者我是一個什麽樣的歌手，我聲音的哪部分會被大家最接受，這個作用對我來說還挺大的。
南周文娛：作為一個歌手，你會害怕被標簽化嗎？
李行亮：我比較簡單，我覺得把自己的音樂做好，將來的歌能夠唱得再好一點，舞台呈現更好一點，我關注這些內容就好了，其他層麵比如標簽化這些內容，不是太在我的注意力裏麵。
南周文娛：你覺得短視頻對音樂傳播會有影響嗎？
李行亮：我覺得這是時代趨勢，時代趨勢是不會錯的，所有從業者都得適應這個趨勢。不光是我們做音樂的，像你們做媒體的也是一樣，大家都要學會用新的呈現方式去傳遞內容。
南周文娛：這個過程中，你會在意市場反饋嗎？
李行亮：當然在意，我也希望能夠在市場反饋跟我自己感興趣的東西裏麵求個平衡點。但咱們不去說市場不市場，第一個衡量標準就是你做的東西好不好聽。這裏有個最簡單的原則，就是去找身邊的朋友，找一些沒有那麽專業的人，你讓他聽，你不需要專業的意見，他們覺得好聽就成立了。
南周文娛：你創作過的歌曲裏，哪首對你來說比較特別？
李行亮：我有一張專輯叫《悠長假期》，是2019年發布的，這張專輯對我的意義重大。因為再往前幾年，我的狀態都不是特別好，就是從《好聲音》之後工作機會變穩定了，慢慢的工作狀態也固化了，每周就是坐飛機去不同的城市演出，唱的都是一樣的歌，對音樂就沒有什麽熱情和激情了，我也很少去聽最近有什麽新歌，關注有什麽新的事情。
我跟我的老同學聊起來，他說，“你現在都不聽歌啊，那你唱歌的時候在想些什麽呢？”好像我進棚錄音也是別人告訴我你應該怎麽唱，這首歌、這句情緒應該怎麽樣，咱們再怎麽調整，我開始對音樂已經沒有什麽想法了。
我就覺得這個狀態不好，我想嚐試從內心尋找一下，想唱什麽樣的歌，然後就開始做了這張專輯的企劃。這張專輯做了3年，前一年半做了七八首歌，每天也在跟不同的製作老師碰，跟當時我的老板聊，其實我也沒想明白，寫出來的幾首歌好像方向都不一樣。後來我跟另外一個朋友聊起來，他跟我講City-Pop，說來自哪裏，它跟哪些視覺藝術是掛鉤的，還跟時尚是融合的。我感覺這個風格產生的階段我是很熟悉的，我從小聽的那些磁帶都是這些音樂，或許我可以向這方麵延伸。
我就把之前所有的demo廢掉重新寫，一邊學一邊做，非常用心，包括詞曲編錄混都由自己操作。這個專輯我不是說它做得多好或製作有多精良，它對我來說最大的意義是，我知道自己能幹什麽跟喜歡什麽，它幫我找回了對音樂從業的熱情。這個熱情一直延續了很長時間，我願意接下來年複一年地做自己喜歡的音樂，每年交一些這樣的作品，也不枉負我是一個歌手。
南周文娛：做音樂和參加真人秀，感覺一樣嗎？
李行亮：不一樣，區別很大。做音樂要簡單直接很多，而且那個結果更容易拿到。比如《悠長假期》我很喜歡，但它的流量數據沒那麽好，我的認知很簡單，就是不夠好聽。可能是因為我剛接觸這個風格，操作不是很熟練，也可能是因為我的演唱不夠貼入這個風格，或者我旋律創作沒有那麽抓耳朵。這些問題都是你能看得到的，也是有辦法去改進的。但綜藝節目及呈現，不是由你自己說了算的，你想要表達的是一個東西，最後呈現出來又是另外一個樣子。
麥琳生活照，受訪者供圖。
南周文娛：會有之前不了解你的人，因為這檔節目關注到你的音樂嗎？
李行亮：有，節目裏麥麥說她覺得City-Pop不夠市場，但說完這句話之後，我那張專輯有一首歌就被帶火了。就是我一直在家裏練的《臨海線》，每次練了沒兩天就告訴我工作取消了，下一次又有工作我又練，練完以後又說工作取消了，就很尷尬，至今沒有機會演一次《臨海線》。
我們現在沒有大家想的那麽好。好像春節期間很多朋友都會恭喜我們，也有人會說，他兩口子現在可紅了，一定現在可好了吧。其實我各種丟工作的事都沒處說。
南周文娛：在音樂創作上你有什麽目標嗎？比如哪位音樂人是你的榜樣，你想到達他那樣的高度？
李行亮：不敢想，我欣賞的人都很厲害。經常聽完這個人的作品就感覺，算了算了，我改行了，我不配。
這兩年關注比較多的有英國天才少年Jacob Collier，很年輕的一個爵士音樂家，拿格萊美，還有Tom Reichel，以及一些獨立的樂隊。我會希望自己的音樂也是有標簽的，會希望它能保持流行好聽的同時，還有屬於我的元素在裏麵。隻有你有獨特性，才容易被記住，才容易留下來。
南周文娛：誰是你在音樂道路上想感謝的人？
李行亮：劉歡老師。（這些年）我們經常跟劉歡老師見麵，老去他家裏，他不是我們大家認知的一個純粹的歌手，（好像）隻會唱歌。早在90年代，他就會做midi音樂，整個《北京人在紐約》劇集的配樂都是他完成的，他是一個很厲害、很全能的人，他也非常熱愛音樂。
除了演唱之外，各種的樂器，各種音色、編曲他都很關注。我覺得他也是一個非常值得尊敬的音樂人，他跟師娘的感情狀態也是榜樣。
那天節目最後一次播出，結局了。師娘發來微信說，劉歡老師看到我們下車了，他放心地去炒菜了。這個節目播出的時候，我們一直躲著，不敢發聲，第一反應是很羞恥，我們自己的事情被公布出來，放在鏡頭上被大家討論，我們也不敢跟周圍親戚朋友去討論。節目最後一期我們才知道，歡哥跟師娘都一直很關心我們，看見我們兩個是真正能解決問題，然後在一起，他們也挺為我們高興的。
南周文娛：最近一次流淚是什麽時候？
李行亮：最近一次流淚是在跨年的時候，就是除夕夜。本來春節是很開心的事情，但我們的狀態都不是特別好，從去年年末一直延續到春節，各種工作來來去去，也經曆了很多非議。到跨年的時候，那天孩子睡了，老人也睡了，我就跟麥麥說新年快樂，四目相對就想到2024年大家過得太不容易了，馬上就開始有點想哭。她就說咱不哭，今天吉利，我們2025年一定會好起來的。
