林鄭撤回條例究竟是重大讓步還是暫時妥協？反送中團體堅持，五大訴求，缺一不可，甚至以“一碗水救不了森林大火”來形容林鄭的最新舉措。
香港抗爭的燎原大火能否因此平息？北京是否在“以退為進”，為進一步鎮壓做準備？撤回條例後，香港形勢會如何發展？
香港公民黨主席，前立法會議員梁家傑與香港“民間人權陣線”副召集人梁穎敏就上述話題發表了他們的觀點。
嘉賓：香港公民黨主席、前立法會議員梁家傑；香港“民間人權陣線”副召集人梁穎敏
林鄭月娥此時宣布撤回條例，這樣做的主要原因可能是什麽？和北京有多少關係？
梁家傑表示很難猜測此舉的主要原因，可能與不久前林鄭月娥與香港商界人士舉行閉門會談的錄音被路透社公布一事有關。他認為無論出於什麽原因，林鄭月娥此番表態都讓他覺得缺乏誠意。
梁家傑表示，把香港人送至中國大陸受審是從根本上破壞“一國兩製”。他認為林鄭月娥在記者會上表示此次“撤回”與之前的“暫緩”沒有分別，這反映了她對於這一問題沒有表現出“大徹大悟”般的反省。
香港特首 #林鄭月娥 5日上午舉行記者會，重申正式撤回撤回逃犯條例修訂，無需投票或辯論。她說4日宣布的四項行動為香港的困局走出一步。梁家傑認為，林鄭月娥沒有承諾以後不會再次進行類似的嚐試，因此嚴格地說，林鄭月娥連抗議民眾的第一個訴求也沒有回應。梁家傑認為，林鄭月娥這種“半心半意”地宣布撤回條例無法讓香港抗議民眾放棄繼續進行抗議活動。
林鄭月娥在記者會上強調，中央政府對她的立場理解、尊重和支持。#香港 #反送中 https://t.co/0TTL14PCLc pic.twitter.com/IAy8QnMYY0
— 美國之音中文網 (@VOAChinese) September 5, 2019
港府是否真正作出了讓步？民眾應不應該接受政府的這一舉措？
梁穎敏認為林鄭月娥“完全沒有誠意”解決目前的困境。她說根據一些大學和學者所做的調查，抗議民眾最重視的兩個訴求是撤回條例以及解決警察暴力的問題。
她批評香港警察擁有絕對的權力，可以暴打示威民眾而在政府的支持下可以“完全沒有法律後果”。她認為林鄭月娥目前隻做了一半，而另一半問題卻未得解決。
港府遲遲不同意成立獨立調查委員會的原因是什麽？是否是因為北京還需要依賴香港警察來維護香港的穩定？
梁穎敏認同這樣的看法，她認為林鄭月娥缺乏管製香港社會所需的民意支持，也沒有管製香港社會的合法性。她認為林鄭月娥政府能夠維持對香港管製的唯一方式就是通過香港警察。她還批評特區政府“根本不敢”采取對警方進行調查或讓警方可能承受法律後果的任何行動。她認為這對於香港社會來說是“很不健康”也“很危險的”。梁穎敏說，當一個組織有絕對權力的時候，就會有絕對的暴力和霸權。
由兩名新成員加入的“監警會”和抗議民眾要求的獨立調查委員會有什麽不同？獨立調查委員會能夠發揮什麽樣的作用？“監警會”為什麽得不到香港民眾的信任？
梁家傑認為，“監警會”無法代替獨立調查委員會。梁家傑說他曾擔任過監警會的副主席，他表示監警會隻能審閱由警方經過“自己人查自己人”後提交的書麵報告，而監警會隻能從書麵報告中查看是否存在問題。梁家傑表示監警會缺乏獨立調查的能力。此外他還對兩名加入監警會的新成員的背景提出了質疑。
撤回修例可能引發香港什麽樣的社會矛盾？是否可能加劇香港的撕裂？
梁穎敏認為，林鄭月娥做得“太少、太遲”，這場運動已經不僅限於“反送中”，還有警察暴力的問題。她認為香港的抗議民眾非常清楚他們訴求是什麽。他們需要的不是“小恩小惠”，而是得到“長久的保障”。她認為香港民眾缺乏製度上的保障，當有所謂的“惡法”出現時，這些民眾沒有能力通過選票阻止“惡法”的通過。
香港的未來該如何發展？
梁家傑認為，此次香港發生的大規模運動是“冰凍三尺，非一日之寒”。他認為自香港回歸以來，中共不僅沒有貫徹執行《中英聯合聲明》和《基本法》中對香港民眾做出的一些承諾，反而“背道而馳”。他批評中聯辦對香港事務“大小事情都管”，而且並無歉意。
梁家傑認為，如果香港此次不能爭取到“撥亂反正”，可能將永遠不會再有這樣的情形出現。他認為一些香港的民眾覺得如果這一次不能爭取到自由人權、“雙普選”等權利，可能香港就“永遠消失了”。
港府此次撤回修例，有人擔憂這是北京和港府“以退為進”，為未來進一步打壓做準備。是這樣嗎？民間團體是否做好了準備？
梁穎敏認為，這種擔憂是“絕對有可能的”。她表示，香港需要的是能夠聆聽民意的製度，需要能夠遵守承諾的政府，需要這種製度的保障。
這場已經持續了三個多月的抗議活動是否會在中國大陸引發“漣漪效應”？這是否是北京方麵對林鄭月娥撤回修例保持低調的原因？
梁家傑認為，由於中國大陸資訊流通受限，所謂的“漣漪效應”可能不大。但他表示，香港從2014年開始的“雨傘運動”到近三個多月來的“反送中”運動在世界範圍已經引起了“莫大的回響跟漣漪”。他批評林鄭月娥到現在也沒有表現出足夠的反省和對香港民眾的尊重。
梁家傑認為，政府如果想要為平息這場運動爭取一些空間，就需要表達出一些誠意，而“天天追捕我們的年輕抗爭者，天天都把他們帶到法庭去告他們暴動罪，天天進行大抓捕”，這些不是表達誠意的方式。他認為表達出誠意是“最重要的”。
梁穎敏表示，這場運動中造成的犧牲令人非常痛心，她認為這些犧牲本都沒有必要。她認為這些犧牲是因為林鄭月娥及其團隊還有北京政府“不聽民意、驕傲自大”。她還警告，如果政府不反省其行為，這些犧牲還會發生。
她相信抗議民眾會繼續爭取，直到五大訴求都得到落實。梁穎敏特別承諾，她所在的“民間人權陣線”會努力把這場運動推向和平的一麵，通過和平、堅持、團結的方式來爭取最大的力量。
