“天安門君子”:李鵬全力促成六四 鄧小平不知開槍

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lantian-yun 發表評論於
我作了一個統計，發現這裏反民主的評論裏全是叫罵，粗俗，髒話. 講不出任何道理。
京V-02009 發表評論於
4。26社論是整個事件的導火索。李鳥兒是推手，至少是第一幫凶。
秦始皇 發表評論於
天網恢恢，疏而不漏
秦始皇 發表評論於
六四結束後，大連肖斌講述天安門廣場死人的情況被抓，鄧小平出來講話說老同誌還在。手上的鮮血不是寫幾篇日記，說幾句謊話就能洗掉的
天上之蛙 發表評論於
“天安門偽君子”
lantian-yun 發表評論於
"這是國際大氣候和中國自己的小氣候決定的，是遲早要來的，是不以人的意誌為轉移的”.

既然這代表了世界潮流。 為什麽不順應潮流進行政治改革？ 為什麽非要逆潮流而動？
lantian-yun 發表評論於
Good comments.
熱情的陽光 發表評論於
其實， 並不是沒有 躲過 六四 而繼續穩定發展的機會，

但是現在大家都在等， 等到有那麽一天， 突然中國共產黨分裂了 （哪怕是換湯不換藥）， 有個分枝說，我不是過去的共產黨了， 我是新共產黨，

再把 過去的所有的 屎盆子，尿罐子 “哢嚓”， 扣在老毛， 老鄧 頭上

。。。
老人新ID 發表評論於
"李鵬答應得好好的，一轉身，就帶上當時的北京市委書記李錫銘到鄧小平家裏大肆煽動蠱惑，引導鄧小平說了一大堆違背事實、非常不理智的話，李鵬立即組織班子把這些話寫成《人民日報》4．26社論"

haha, 李鵬要有本事引導鄧小平說一大堆違背事實、非常不理智的話， 那後來江澤民還能當總書記？
李鵬絕對沒有忽悠鄧公的水平！
lantian-yun 發表評論於
---- 任何對８９學運的蓄意詆毀都不會改變這樣一個事實：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。

---- 相反，任何對８９學運的蓄意詆毀隻會進一步證明其意義的偉大，其影響的深遠... ... ...。
lantian-yun 發表評論於
目前我國的＂改革開放＂就是清末的＂洋務運動＂，即＂中學為體，西學為用＂。 都是想通過學習西方的技術而鞏固那個獨裁製度，但清朝終未能避免其覆滅的命運。

中國政府是晚清政府.

清末，要是能按照光緒康梁的改良計劃實行憲政，就不會有孫中山的革命了。但慈禧把光緒軟禁了起來，對改良派成員追捕斬殺。

曆史是驚人的相似: 當時，要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血，則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來，然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去，血流成河... ... ...

實際上，在坦克鎮壓的這一刹那，我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的＂暴力犯罪集團＂，已與人民為敵，這個政府已不再具有合法性。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (5) ... ... 結論:


"六四"時，正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時，是這樣說的：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (4)

戒嚴部隊進京時... ... ...

許多學生及白發蒼蒼的教授甚至許多同情學生的中共黨員書記，沿途給進京戒嚴的戰士講述北京發生的事情的真相，希望人民子弟兵不要對人民開槍。 許多老教授講著講著就忍不住哭了起來... ... ...

那場麵非常動人，現在仍記憶猶新... ... ...
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (3)

趙紫陽主張"在民主法治軌道上解決問題", 與學生對話，並提出代表黨中央就“4.26”社論道歉，進而撤銷“4.26”社論。 趙紫陽還主動提出反腐敗反官倒拿他的子女開刀。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來.

當時，正在加拿大訪問的人大委員長萬裏呼應部分人大常委的提議，回國準備召開人大常委會，討論在民主法治的軌道上和平解決辦法，但被扣在了上海。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (2)

１９８９年，＂六四＂時， 學生們的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

學生們自願組織起來維持秩序, 遊行隊伍都很自覺的遵守秩序，北京市民們踴躍上街支持學生，送飲料，踴躍募捐。那場麵非常感人. 不僅遊行隊伍秩序井然。 那些天，正個北京市的秩序也比正常更好，人們的文明程度，也突然提高。 在公共汽車站，不再看到以前的擁擠不堪，而是人人自覺的排隊；在汽車上，不再看到為搶座位爭吵，而是互相讓座，尊老愛幼； 兩人自行車相撞後，不再是爭吵不休，而是說＂對不起，沒關係＂... ... ...

為什麽？ 因為人民憎恨腐敗，憎恨官倒，向往一個公平正義民主自由的社會。 因為他們有一個共同的目標，共同的向往... ... ...
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (1)

１９８９年＂六四＂時，本人就在北京，親眼目睹了一切。學生們的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

當時，要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血，則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。

但我黨把趙紫陽軟禁了起來，然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去，血流成河... ... ...

實際上，在坦克鎮壓的這一刹那，我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的＂暴力犯罪集團＂，已與人民為敵，這個政府已不再具有合法性。

此時，人民也就不得不奮力保衛自己的權利了。
bearmommy 發表評論於
現在的人怎麽都變成了：以造謠為樂，胡說八道為榮？
鄧小平不下令開槍，誰敢開槍？
scbean 發表評論於
開槍鎮壓是由中共本質決定的,他們由革命黨到執政黨的轉化遠沒完成, 其中象立鵬等紅色太子們壓根也不希望這種轉化! 最終鄧小平這個經曆過腥風血雨的黨的領導人下令開槍屠殺也就順理成章了.

那時我還年輕, 和幾個研究院的年輕同事每天都去天安門廣場轉轉. 回來後就在室裏議論學潮,看那陣勢多數人認為中共不會開槍大規模屠殺, 但我們主任說了句話: 打過仗的人不會在意再多殺幾個人. 他當時說話口氣輕鬆,我們多不以為然,不幸被他言中!

64過後, 還是我們的老主任,他又說了句話: 統治者一旦坐到那個位置就喪失了基本人性. 現在想想薑還是老的辣.
lexm5 發表評論於
當年鄧小平看上胡錦濤，也是因為在電視上看見胡在西藏暴亂的時候親自持AK－４７上街指揮，鄧馬上興奮地問，這是誰家的娃？（意思是以為胡是高幹子弟出身）。鄧這種人，雖然搞改革開放，骨子裏還是崇尚武力的。所以不要以為鄧不會命令開槍。李鵬作為紅二代，當然知道這一點，所以他也主張開槍。隻有趙紫陽天真地以為毛時代真的過去了。
smart518 發表評論於
中共的體製決定了隻有鄧小平才有調動軍隊的權力。鄧是軍委主席，沒有他下令，誰敢對百姓開槍？李隻是國務院總理，而且跟軍隊沒有任何淵源，如何插手軍隊？事實隻有一個，不能為了某些政治目的，抹煞事實！從這件事情，就能看出極右派的卑劣！
菊隱 發表評論於
其實64開始時主要反官倒，還有物價飛漲，闖關失敗。本來責任主要是趙紫陽的。趙就是不出來也難保老鄧不把他拋出來做替罪羊。但趙肯定不服，因為實際上是鄧一直在主導。
這事本來沒李鵬什麽事。他剛做總理，前麵的好壞與他無關，他要聰明點應該明哲保身。
結果他自己跑出來發一通脾氣，把大家怨氣弄到自己頭上去了。
也可能他是想學老趙，耀邦倒台時推一把從總理升主席。
反正老趙不是什麽好人，
zhoudd 發表評論於
“天安門四君子”?天安門都是小人，哪裏有君子？
hugh.williams 發表評論於
64之後，中國貪腐橫行，土地，空氣，水資源都汙染了，徹底失去了長久發展的基礎。
hotplay 發表評論於
估計是看到鄧已不在，李還活著，還有整頭。聲明本人不是要為李說好話，純好奇。
SUNNE 發表評論於
如果回放六四，李鵬和北京市委肯定是堅決的鎮壓派。
路過一次 發表評論於
現在紀念“6。4”搞得跟聖誕節促銷似的，提前一個月就開始造勢了。。。

大家加油啊。。。
裘千裏 發表評論於
狐鵠有見識, 頂!!

紫蝴蝶0 發表評論於
要是鄧在事後說過一句同情學生的話，我就稍微相信一點這篇文章，不然髒水都潑到一個人身上對曆史不公平的
frankfood 發表評論於
還有就是，當時絕大多數人不知道什麽叫腐敗，因為當時還沒有很多的貪汙犯。至於民主，當時也是比較民主的，好像比現在還開放。說到大氣候，就是全球憎惡共產主義；說到小氣候，就是共產黨內部有很多人已經完全對馬克思失去了信心。有一點可以肯定，如果形勢得不到控製，蘇聯解體的情況是肯定會在中國發生的，因為大家不是對馬克思產生了懷疑，而是憎惡，是全盤的憎惡。
frankfood 發表評論於
不一定，有的部隊沒有子彈，有的部隊進城後拋棄裝甲車逃跑了（被拋棄的裝甲車一望無際，而燒軍車的人也就那麽幾個）。由此可見，開槍的命令沒有下達到所有部隊。即使下達了，也是擋路者殺。據說命令是這樣下的，限定在一定時間內推進到廣場。說鄧小平不知道死了那麽多人，是有可能的。當時鄧有很長時間沒露麵，都傳說他已經死了，可見他一直不想插手，隻是到了最後。當時大家都討厭和反對李鵬，所以隻有李鵬會狗急跳牆。部隊到了北京城邊，幾次試圖進城，都被擋了回去，在外麵露營了好長時間，可見上層一直有分歧。我覺得這個人說的話不一定有假。憑我的感覺，當時分歧很大，僵持了很長時間。最後，被射殺的人都是在軍隊進城的路上，這一點沒錯。
c6255 發表評論於
六四的原因是:中共根本不願意就反腐敗反官倒進行承諾，而這正是學生們要求的。中共很明白，反腐敗就是反自己。
六四的後果是:中國之後的私有化過程是在沒有老百姓監督下進行的，中共淪為無官不貪世界上最腐敗的政黨，中國淪為世界上貧富差距最大的國家，太子黨都成了億萬富豪，李鵬家族成為中國第一貪，而老百姓連基本福利都沒有，還要承受人民幣過度超發帶來的惡性通膨。
haoleokla 發表評論於
李棚應該是個禍國殃民的大碩鼠, 他家的孩子今天繼續幹著禍害國家為一己之私的溝當!
Korea 發表評論於
扯吧，除了鄧誰能調動焦點軍隊？
俺 發表評論於
5.19戒嚴後，開槍就是沒有辦法的辦法 --- 除非學生主動從天安門撤出。
就老鄧和共產黨的思維方式，主動下台是絕對不可能的。

李鵬絕對是下不了開槍的命令的，他沒有軍權。反共的專找李鵬是捏軟柿子。
沒有鄧小平的命令誰也不敢開槍。
京V-02009 發表評論於
樓下說的對。鄧的原話是“這是國際大氣候和中國自己的小氣候決定的，是遲早要來的，是不以人的意誌為轉移的”
老品閑 發表評論於
大氣候應該指國際政治氣氛，小氣候應該指國內政治氣氛。該文解釋不敢苟同。
樂天派 發表評論於
軍車是誰派人燒的誰清楚，我所看到的是：沒有有一輛新型號軍車被燒，燒的全是老解放。顯然是有人為給六四定性而為之
hongyeana 發表評論於
鄧小平如果能被李鵬騙了，就不叫鄧小平了。
樂天派 發表評論於
李鵬連自己的老婆都弄不清楚，還能掀起這麽大的浪？軍權在鄧的手裏，沒他的指示，誰敢開槍。六四後他接見軍方代表說：＂下次可不能讓人把槍搶去＂說明他是了如執掌的。現在擔心祖墳被刨，為時已晚，還是別做傷天害理的事情吧
京V-02009 發表評論於
6。4快到了，大家又激動了。我最佩服鄧的就是這句話：“這場風波是遲早要來的！”
他說的很對。中國在改革開放時，已經在諸方麵落後歐美百年以上不止，包括物質領域和意識領域。
歐美爆發自己的6。4時，中國人還梳鞭子，抽鴉片，裹小腳呢。6。4是過去百多年落後的必然結果。

6。4快到了，在這裏給大家拜個晚年，祝大家中秋節愉快！
鮑塗 發表評論於
“天安門君子”成““天安門小人”了，粥多喝高了，鄧小平要是連開槍都不知道，它那個軍委主席為什麽非要幹到死
狐鵠 發表評論於
當年到了六四時學生都已經不是主角了，市民中的刁民打砸搶成了主要活動了，不開槍死的人會更多。就說燒軍車這事，學生參與的幾乎沒有。燒死軍人的事情學生更是沒有參與，學生幹不來這種事情。拿現在話說那就是暴徒恐怖分子幹的事情。不開槍，等著這些暴徒搶走武器那死的人可就不可想象的有多少了。這麽多年過去了，目前已經證明了當時的決斷是絕對正確的，否則中國沒有今天的發展，如果不果斷製止，今天中國會亂成啥樣隻有天知道。民主是個好東西，但要是犧牲民生就要不得了。尤其中國，人口眾多，如果陷入吃飯問題，民主就連個屁都不是了。
背包走天涯 發表評論於
這是習哥要作切割追責的伏筆，也是反腐大業中實施各個擊破的高招兒！
quiet2013 發表評論於
鄧小平在講話中解釋“六四”為什麽會發生時，說那是“大氣候”和“小氣候”所致，遲早要來，“早來比晚來好”，“趁著我們這些老家夥還在”，等等
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鄧小平說的太對了. 薑到底是老的辣.
地球客旅 發表評論於
86年全國鬧學潮時，鄧矮子已經表示不怕流血了！不知為何要為這個頭號劊子手開脫？