柴玲公開信全文:期待廣場血流成河是謊言

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yanghong 發表評論於
這是我終生難忘的一幕: 時間:1989年6月4日淩晨.地點:北京,中央人民廣播電台大門口.人物:一群對共匪殘暴鎮壓人民運動的憤怒的群眾與共匪的武裝警察.事件:人民群眾在大鐵門外高呼口號,高舉雙手,象怒濤洶湧澎湃的大海,抗議共匪屠城的暴行.突然,從大門裏麵射出幾排子彈,門外多人應聲倒地!幸存者皆四散逃命.此時我看到,有一個穿白色短忖衣的青年男子,已逃出幾米遠,但當他回頭看到他的難友已經倒在地下時,他不顧個人生死,又跑回來去拉他的同伴.正在這時,大鐵門中的小鐵門開了,從小鐵門中衝出兩個共匪武警,一個把著門一個拿了根一米長的棍棒,惡狠狠地照著青年的頭上砸了下去,青年應聲到地
danrow 發表評論於
我是看過西方記者對柴玲的采訪視頻的。她當時的確說過“希望血流成河”,也說過自己要“求生”,因為她比別人重要。我真不知道柴玲長沒長腦子,或者長了腦子裏麵卻裝的是屎!這樣的話也能說出來?!!!足見她在政治上是多麽幼稚!這樣的人怎能擔當民主改革運動的重擔!

同時,柴玲又是個心直口快的人,說的這些話也正是她當時內心希望踩著別人的屍體撈取政治利益的苟且思想!這樣的人品,這樣的心態和這樣幼稚的思想注定她就是個跳梁小醜!無論她後來用什麽理由辯解都是蒼白無力的,她的言行都已經刻在曆史上不容更改!

她的言行也是永遠無法被原諒的,原諒她說過的這些話就是對死難者的背叛和侮辱
tianxiawudi2010 發表評論於
"六四“動亂,是內外毛派四人幫分子及其殘渣餘孽們勾結起來,向偉人鄧小平為首的改革開放派的進攻!妄想實現沒有毛的毛氏”文革“式社會動亂,顯然,“嚴家琪,王丹,烏爾開希,柴玲”等人就是"聶元梓,蒯大富,韓愛晶,譚厚蘭“式的人物!正是這個動亂,導致鄧小平的左膀右臂人物---趙紫陽總書記的下台,導致毛派四人幫分子及其殘渣餘孽們更加猖獗!”六四“搗亂分子,你們以為打著”假民主,假自由,假憲政“旗號,就能欺騙正義有悟性的國民嗎?你們喊的”民主,自由,憲政“口號能勝過當年老毛喊的同樣口號嗎?!你們以為跑到國外就能表示你們是講民主自由憲政嗎?!說實在的,你們"在六四,在國外”的表現,是一個具有正義悟性的中國人都是看得很清楚的!!說實在的,支持“六四”動亂的人們中,絕大多數是“毛派四人幫分子,擁毛的痞子,不知好歹分子以及一些悟性低,易上當的人”。
tianxiawudi2010 發表評論於
"六四“動亂,是內外毛派四人幫分子及其殘渣餘孽們勾結起來,向偉人鄧小平為首的改革開放派的進攻!妄想實現沒有毛的毛氏”文革“式社會動亂,顯然,“嚴家琪,王丹,烏爾開希,柴玲”等人就是"聶元梓,蒯大富,韓愛晶,譚厚蘭“式的人物!正是這個動亂,導致鄧小平的左膀右臂人物---趙紫陽總書記的下台,導致毛派四人幫分子及其殘渣餘孽們更加猖獗!”六四“搗亂分子,你們以為打著”假民主,假自由,假憲政“旗號,就能欺騙正義有悟性的國民嗎?你們喊的”民主,自由,憲政“口號能勝過當年老毛喊的同樣口號嗎?!你們以為跑到國外就能表示你們是講民主自由憲政嗎?!說實在的,你們"在六四,在國外”的表現,是一個具有正義悟性的中國人都是看得很清楚的!!說實在的,支持“六四”動亂的人們中,絕大多數是“毛派四人幫分子,擁毛的痞子,不知好歹分子以及一些悟性低易上當的人”。
john777 發表評論於
在教會歷史裡有很多順服得祝福的見證,其中最具體的一個見證是約拿單?愛德華滋家族的見證。愛德華滋是十八世紀影響美國屬靈大覺醒的關鍵人物,有人研究他的家族,發現四百多位後裔中,有十四位大學院校的校長,一百位教授,一百位傳道人,一百多位律師、法官,六十位醫生,還有許多雜誌的作者和編輯。他的家族敬畏順服神,神的祝福就源源不斷地臨到他們。他們又研究與愛德華滋同一時代的另一個人,他的家族充滿了酗酒、吸毒、兇殺、自殺、離婚、淫亂、家暴等咒詛。研究發現,這是一個不敬畏神的家族,悖逆敵擋神的話。
國家的發展也附和這個規律
hyeac 發表評論於
哪個民運人士在普林斯頓強奸了柴玲後來成了著名基督徒?
你知道我是誰嗎? 發表評論於
當年沒經驗,說了不該說的話,被斷章取義也可以理解,但是現在跳出來為自己辯解就沒意思了,說錯話就是說錯話。
“您也知道,我一直堅持在廣場最後一刻”
最後一刻?劉曉波,侯德健離開廣場的時候您在哪呢???
charwu 發表評論於
哈哈。。。25年前,柴靈用民主做幌子,25年後,柴靈用基督做幌子,再過25年,用啥也不靈了,隻好在自己的墓碑上刻下:柴不靈埋葬於此。
暖玉生煙 發表評論於
柴女士啊,我一直是很同情您的,既然您已經說原諒了那位強奸您的人,何必再公開這個經曆,徒增口水戰 ?您心裏還是沒有真正原諒!
肥肥乖乖 發表評論於
看到這些人在這辱罵柴玲,我覺得他們真無恥!六四的時候,這些人裏麵有幾個敢於象柴玲一樣站出來,衝在最前麵的?沒這個膽和勇氣,就沒資格在這指手畫腳,詆毀別人!
西溫哥華 發表評論於
有了視頻鐵證,柴玲說什麽也沒人信了。這次還拉李錄墊背。下一場對質的戲肯定很好看。
嘮嘮叨叨 發表評論於
柴玲那些話放在當時的環境下也是可以理解的。反清的革命者去暗殺改革的清朝官員,因為改革了就沒法革命了。我不同意這個觀點,可是我能理解那個感受,而並不覺得她確實想看到犧牲流血
lewinsky 發表評論於

確實很有意思, 其實馬太福音裏麵還有一個故事也是很有深意的, “7約翰看見許多法利賽人和撒都該人也來受洗,就對他們說:「毒蛇的種類!誰指示你們逃避將來的憤怒呢? 8你們要結出果子來,與悔改的心相稱!”

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今天在美國是耶穌在十字架上的受難日。 我終於第一次在網上找到你兩年前給我的信。看完了。我很感動。我也很高興我終於找到您的信看了。立刻給你回信。耶穌說: “所以,如果你在祭壇獻上祭物的時候,在那裏想起弟兄向你懷著怨, 24 就要把祭物留在祭壇前,先去與弟兄和好,然後再回來獻上你的祭物”。 馬太福音5章23-24節。我也請您原諒我一直沒有到網上搜索您的信, 因為友人說, “還是不必看了, 看後你會很傷心的。”我沒有按基督的要求立即去做, 請您原諒。
lewinsky 發表評論於
喲, 不拴啦~~

告訴你吧, 那就是她的原話,
lewinsky 發表評論於

誰才是真正的施暴者? 同學, 上層人士(政府?) ,人物名流, 都拚命的不讓暴力發生, 有人卻期待“鮮血流成河”, 真相都在這裏:

youtube/watch?v=t5jkW7w9DWE
youtube 後麵加./c/o/m


"同學們問我們下一步要幹什麽, 我心裏很悲哀, 我們很難告訴他們(學生), 其實我們期待的就是流血, 就是要讓政府最後無奈至極時用屠刀來對著她的公民。 我想也隻有廣場血流成河的時, 全中國人才能擦亮眼睛。才能團結起來。 但這種話怎麽能跟同學們說。

尤其可悲的是, 有一些同學, 有一些上層人士, 人物名流, 他們為了達到個人目的, 完成自己的交易, 拚命幫助政府, 拚命的在做這個工作, 就是幫助政府, 不讓政府采取這種措施”
howsilently 發表評論於
同意祝福這位教授
mihu老汗 發表評論於
柴玲最大的特點是,什麽季節說什麽話
UCParents 發表評論於
“Accept one another, then, just as Christ accepted you, in order to bring praise to God.” (Romans 15:7 NIV)

God accepts us, despite our messy lives, impure motives, and irritating attitudes. One of the ways we reflect God’s love and bring him glory is to accept each other just as he accepts us. This means we accept others’ quirks and look past their faults in order to see a person created in the image of God.

Form Today's "The Daily Hope with Rick Warren".
woguoke 發表評論於
89年6。4北京的大屠殺是無可爭議的鐵的事實。一點都不是謊言。而且,89年6.4 北京的大屠殺,和南京“大屠殺”的死亡人數,很可能事實上非常接近。
嘮嘮叨叨 發表評論於
看到下麵這些罵人的,我明白柴玲那句:中國不值得我為她獻出生命。真的,有時候你覺得為她太不值了!可是柴玲還是衝在了前邊,就衝這,這裏哪個比她有種,有什麽資格罵她
lewinsky 發表評論於
有人害怕真相啦, 自己去看吧, youtube 擺在那呐~

接下來她指責說, 有同學, 有上層人士, 名流, 為了自己的目的, 拚命幫政府, 不讓政府來采取強製措施, 瓦解分化讓學生撤離廣場。
湖南路 發表評論於
真不要臉!
lewinsky 發表評論於
3分10秒被拴
lewinsky 發表評論於
這一次三分鍾了, 好像還沒有被拴, ~
lewinsky 發表評論於
在貼一次, 看是不是是還是被拴, 有點意思~
lewinsky 發表評論於
原文翻譯有被拴了, 有點奇怪啊,

tryagain10 發表評論於
我印象中的六四:
全民都參加了遊行;央視和地方頻道對當時的運動有全方位的報道;大家都很激動。大部分人對當時運動的具體目的並不是很清楚,但是我們並不在乎。我們在乎的是當時的民主的環境,並能參與其中。要說一點也不清楚當時的目的也不對,那就是反官倒反腐敗。然後就有了學生的絕食活動,說中央不同他們對話。 於是李鵬及其他一些中央領導就與他們見了麵。央視也轉播了。鏡頭中的烏爾開西因為多日絕食,醫生給他帶上了氧氣管出場。會見的一些細節已記不清了。當時,好像李鵬問學生們到底有什麽要求。烏爾開西就說你們沒誠意,並拔氧氣管,當場昏倒。全民憤慨。於是就有了六四。全民震驚。我們聚集在一起聽美國之音跟蹤事態的發展。學生們做花圈獻給成千上萬給政府坦克壓死,機槍掃死的亡靈們。我們就逃到了美國,拿了六四卡。
lewinsky 發表評論於

看啦一下, 她的原話是這樣說的, “我心裏很悲哀, 我們很難告訴他們(學生), 其實我們期待的就是流血, 就是要讓政府最後無奈至極時用屠刀來對著她的公民。 我想也隻有廣場血流成河的時, 全中國人才能擦亮眼睛。才能團結起來。 但這種話怎麽能跟同學們說。“ 我們要的就是想

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人自醉2013 發表評論於 2014-04-22 14:15:07
youtube/watch?v=t5jkW7w9DWE
youtube 後麵加./c/o/m
人自醉2013 發表評論於
引致㈥㈣悲劇但常被人"忽略"了的兩個罪魁禍首
******youtube***/watch?v=t5jkW7w9DWE
youtube 後麵加./c/o/m, 去掉之間的/。
人自醉2013 發表評論於
******youtube/watch?v=t5jkW7w9DWE
youtube 後麵加./c/o/m
WWTP 發表評論於
其實柴玲說的這些話現在網上都還有錄像,可惜和她自己的解釋不那麽吻合呀。
·八戒· 發表評論於
哦,光你“反對”啊。基督教呢?為什麽基督教不站出來“愛”伊拉克人民了?反倒支持基督徒布什先生依照謊言去用炸彈“愛”他們呢?嗬嗬

伊拉克人到美國自殺炸彈了嗎?大規模毀滅美國什麽東西了?
jaspath 發表評論於
看過柴鈴自傳中六四之後的部分,書中還是有些對她自己行為的反思的,也受過一些苦,主要是心理上的一些折磨,對神的追求也相當真實,可信。但是總體來說對她自己的評價及批評相當寬容,而且相比一些因六四生命受到巨大打擊的人來講,她勿庸質疑的是最終受益者。還是沉默吧。
john777 發表評論於
八戒八戒
即使南韓感謝美國,我也反對戰爭。。戰爭中沒有勝者,有的是傷害。是人就會犯錯,國家也一樣,這個世界需要的是寬容,良善,愛心,唯有愛心造就人,否則世界太恐怖。
john777 發表評論於
八戒
即使南韓感謝美國,我也反對戰爭。。戰爭中沒有勝者,有的是傷害。是人就會犯錯,國家也一樣,這個世界需要的是寬容,良善,愛心,唯有愛心造就人,否則世界太恐怖。
·八戒· 發表評論於
而這些“發達”國家的發達史是什麽呢?自己去查吧,都是靠掠奪,殖民得來的啊。“愛”在哪裏呢?嗬嗬

請你舉出哪個國家的“發達”是靠耶穌的“愛”得來的?有嗎?
嘀嘀嘀嘀。。。。 發表評論於
她自始至終都不是一個小女孩,小姑娘。很多人相信宗教的原因是他們在那裏找到了解脫,放下了罪惡感,有了心安理得的平靜。我想這應該不是宗教的本意。
john777 發表評論於
八戒

目前世界公認的真正的發達國家隻有18個:美國、日本、德國、法國、英國、意大利、加拿大、瑞典、丹麥、挪威、芬蘭、比利時、盧森堡、瑞士、奧地利、荷蘭、澳大利亞、新西蘭
(基督教國家)
·八戒· 發表評論於
美國曆來都是用炸彈去“愛”別人的,別的不說,二戰時美軍在日本扔了兩顆原子彈,炸死的是誰?是戰爭的罪魁嗎?是軍事基地嗎?是政治中心嗎?都不是,死的是普通的平民,是天皇不住,軍隊不住的兩座毫無關係的平民城市。近年在阿富汗,伊拉克殺死的幾十萬人裏,到底有幾個恐怖分子?“愛”在哪裏?
·八戒· 發表評論於
拉倒吧,世界上發動戰爭最多的國家就是以“基督教立國”的美國,所以,前麵那個宣揚的“平等、饒恕,與博愛,愛所有人,以至於愛我們的敵人”的家夥,不是恰恰證明基督教謊話連篇,心口不一的鐵證嗎?

柴玲之所以撒謊臉都不紅,就是基督教教的。撒謊是基督徒的必修課。
john777 發表評論於
受基督教的影響,基督教主流文化的精髓在於其平等觀與博愛觀。基督教宣揚平等、饒恕,與博愛,愛所有人,以至於愛我們的敵人。這是形成西方社會民主、自由風尚的思想基礎。美國人相信《聖經》,很多人周末都去教堂接受心靈的洗禮,《聖經》中教育人們友好、行善、道德高尚,許多人便懷著這樣的信仰去生活,去與人相處。正如人們所說:多一個教堂,少一座監獄;多一個基督徒,少一個罪犯。基督教認為神是神,人是人,隻有上帝是神,上帝永遠至高無上,人永遠是上帝的仆人,人的權力永遠不能超越上帝。因此,這從思想深處限製了人的私欲的膨脹。這就使再大的官,也要對老百姓笑臉相迎;再有名的人,也不敢在公眾麵前肆意妄為;再偉大的人也要檢點自己的行為,不得作有違上帝意誌的事情。基督教文化還宣揚天賦人權,珍惜生命,尊重人權。受基督教思想的影響,美國人視民主、平等、自由為生命,永遠都選擇民主政體,自由經濟,專製、獨裁與特權在美國人的思想深處就沒有其存在的餘地。同時,基督教文化不排斥經濟,甚至鼓勵人們通過自我奮鬥獲得財富。這使我們感到,良好的宗教,開放的主流文化對於形成良好的社會關係,促進社會發展將會產生巨大的影響。
john777 發表評論於
饒恕 在基督教國家是主流思想,她的言論發表在西方刊物上會有肯定的評論!
howsilently 發表評論於
剛看了王丹的信驚歎國人欠正義感公義感喜批鬥弱者!
howsilently 發表評論於
柴玲加油!!你受的苦夠多了!不要怕這些人!你就認下錯send your sympathy to the grieving mother吧!
·八戒· 發表評論於
誰都知道,被打死打傷的都是不知內幕的人,知道內幕的都早就揣著護照溜號了。很顯然,故意隱瞞真相是“民運”早就計劃好了的陷阱,故意激化矛盾,讓不明真相的人替他們爭取逃跑時間。這些人才是最惡心的劊子手。
AlainDelon 發表評論於
柴玲這個名字玷汙了天安門的死者,也玷汙了整個八九民運。

可惜,這個名字以及與之相關的汙點並不能洗清共產黨的六四“亮劍”。因為,劍指方向畢竟不是這些蠢男蠢女,而是以胡耀邦和趙紫陽為首的黨內自由派以及它的中國民眾基礎。

清除趙紫陽,護駕李鵬,此為那一次亮劍的標誌性政治符號,這個符號的內部含義一直維持到今天。
·八戒· 發表評論於
沒有人願意動武,但當時的情況很清楚,“民運”得寸進尺,根本沒有任何撤退的意思,不武力清場,永遠都不可能結束。“民主”的要求是見好就收,政府已經盡可能的讓步了,連李鵬都親自來和學生談判,你還不見好就收,還想幹什麽?非要共產黨立刻下台?

所以,那個僵局完全是“民運”造成的,動武是不可避免的。而柴玲等人顯然是預先知道整個清場行動細節的,為什麽不告訴所有學生,讓大家撤?他們知道內幕,自己悄悄逃跑,卻讓不知真相的市民去擋子彈,為他們逃跑贏得時間。這才是最無恥的。

如果他們把真相告訴大家,根本就不會發生流血事件!
蔚藍色 發表評論於
柴玲,這種謊話連篇的騙子,喝64學生的鮮血養肥的投機分子,
到現在了還不懺悔,還來繼續騙人,可恥至極!
·八戒· 發表評論於
64的口號是“反腐敗”,那麽假設64成功了,就能不腐敗了嗎?趙紫陽當權就不腐敗了?柴玲、烏爾凱西當政就不腐敗了嗎?嗬嗬。很顯然,根本不可能。有些人說“民主製度”可以製約腐敗,能嗎?台灣“民主”了,怎麽照樣出阿扁呢?俄國“民主”了,腐敗更多了。

從64後,全世界所有變成“民主”了的國家,哪個杜絕了腐敗?哪個比中國發展更快了呢?沒有!一個都沒有!相反,“民主”隻能使國家分裂,“休克”,經濟惡化,內鬥不斷。隻有中國,過去30年不斷的發展,國家越來越富強。所以,64鎮壓得對,鎮壓得好!
qingchen116 發表評論於
我看完所有留言,幾乎沒有人同情你,為什麽?紙包不住火,曆史是真實的寫在那裏,功過自在人心,以成往事,願世界和平,世人幸福,世界充滿愛!
龍樹 發表評論於
事實就是,如果當年這幫人得了勢,中國現在就和印度一樣了。

不知廉恥。
看了看了就暈了 發表評論於
實在覺得姓柴的真的太老太太喝稀粥--無恥下流了,把前麵發過的有柴玲說這句她否定的話的錄像再放在這裏一遍:
從另外一個角度說:她出來寫這封信也是上帝的公義,就因為很多人不知道她說過這句話,她這麽一跳,聰明一點的人就會去查原來的錄像,然後更多的人就會知道她確實是滿手血腥。
pbs拍的無傾向錄像:youtu.be/bZ4dwPk26Js

既然是長年裝大便的桶,就不要自己掀開蓋子試圖解釋說這個桶現在沒有裝大便裝的是香花,因為一開蓋子,氣味自己就會散出來。柴玲應該好好回家捂住她自己的糞桶蓋子才是。
aac 發表評論於
誰能證明當年如果進行民主改革,中國不能發展的更快,更好? 89 到2013 , 25 年, 10 年發展,5 年倒退,中間10年原地踏步。

問問自己親友,2005-2014 , 有多少人工資跑贏CPI , 多少人真的改善了生活質量? 最近幾年基本都是倒退,各種汙染已經讓他們付出代價了。 再過50 年發現中國已經不適宜人類居住的時候,再來討論64 吧。

MANHUD 發表評論於
她自己相信她是有罪的,因為每個人都是罪人。
她自己相信她是真誠的,就像基督的中國弟弟,洪秀全,相信的一樣。

可悲的是,謊言往往是權力的基礎。
執政的用謊言和國家機器來捍衛謊言。
在野的用謊言和神諭來捍衛謊言。
他們害怕的都是真相。


大尉 發表評論於
既然走到學生前麵成為領袖,就要有責任感,要有擔當。柴當時並沒有準備好,先在依然沒有準備好。如果沒有這個能力,就應該退出這個舞台,做回一個普通老百姓去。不要讓全世界人覺得六四人士的水平低的沒有指望。
newsbbs 發表評論於
從柴玲的公開信可以看出:
1。她是個不知廉恥的惡人。
2。年輕時就是個投機派。二十歲時,就知道慫恿別人去流血,而她自己臨陣脫逃。
3。心地狹隘、不懂懺悔。她自稱信仰耶穌,完全是欺騙世人的。
別人為六四送了命、坐了牢,她卻享受著六四為她帶來的榮華富貴,還要頻繁的高調的發表謬論。
一個善良的人,或是有信仰的人,會這樣沒有廉恥嗎?
黃玫瑰888 發表評論於
我為中國惋惜。21世紀了,居然還在怪這些學生。學生也許激進了,但這不是鎮壓的理由啊。這些學生難道不是中國公民?中國公民的子女嗎?要求國家改良何罪之有啊。看看現如今的中國,滿目蒼夷,貪汙遍地,就是6.4受到鎮壓的後果。中國人開心了?
john777 發表評論於
2014-04-21 20:28:05 by valleywest
王丹:為柴玲辯護——致港大學生的信

...,我都一再強調,外界對於柴玲過分不公正。20周年之際,我必須再次站出來為她辯護。

..柴玲以一個女孩子,擔任天安門廣場指揮部總指揮,可以說是盡心盡力地希望推動中國民主化進程。在整個八九民運的過程中,柴玲做了大量的工作,怎麼能因為一句話就抹煞掉她的全部呢?
mengye 發表評論於
學生可以自由進廣場,卻不能自由回宿舍。這不是假民主又是啥?死了的學生是可憐。跑到美國去的組織者,因該揪回來!
valleywest 發表評論於
王丹:為柴玲辯護——致港大學生的信

2009年4月24日 刊於香港《明報》


首先,我要感謝香港大學的同學們,你們的公投以壓倒性的比例通過了要求平反六四的訴求,為港大的學生洗刷了名譽,也再次證明追求民主是人類的基本理念。感謝你們堅持了做人的基本原則。 同時,看到港大有人批評柴玲是逃跑的學生領袖,我也深深地感到,20年過去了,即使在香港,很多人對當年發生的事情也不是很清楚了。

這是非常令人遺憾的。作為當年的參與者,我覺得我有責任就一些基本問題做一些澄清,尤其是關於柴玲的問題。 關於柴玲,外界一直有很多不公正的評價。最近香港大學學生會會長說柴玲帶頭逃跑就是一例。

更多的說法,是關於《天安門》紀錄片中她的一段話,大意是說:「我們走,讓別人流血」之類。多年以來,每一次演講或者公開發言,隻要涉及到這個問題,我都一再強調,外界對於柴玲過分不公正。20周年之際,我必須再次站出來為她辯護。

首先,分析一個人不能僅僅根據一句話,這是基本常識。柴玲以一個女孩子,擔任天安門廣場指揮部總指揮,可以說是盡心盡力地希望推動中國民主化進程。在整個八九民運的過程中,柴玲做了大量的工作,怎麼能因為一句話就抹煞掉她的全部呢?

她確是最後一批撤出廣場的

其次,就算柴玲說了一番「我要活?」之類的話,但是第一,那樣的話我們應當放在前後的內容中來看,不能斷章取義,柴玲接受記者採訪的時間長達一兩個小時,怎麼能夠僅僅根據她這兩句話對她,甚至對學生領袖群體下結論呢?第二,身為廣場總指揮,柴玲麵臨的壓力之大,是任何外人無法比擬的,何?得知自己的同學被屠殺之後,本來就感性的她,激憤之下說一些極端的話不僅是可以理解的,也是應當被諒解的,外界不管具體情景就下判斷,對柴玲極為不公平。

第三,也是最重要的是,很多人都批評柴玲「讓別人流血,我要活?」這樣的話,但是他們都忘記了一個基本的事實,那就是,不管柴玲說了什麼,但是實際行動上,她確實是最後一批撤退出廣場的,這一點有錄影和在場的成千上萬的同學可以證明。我們判斷一個人,到底是看她的言論呢,還是看她的行動,這不是一個很簡單的標準嗎?為什麼那些指摘她的人不提她最後撤出的事實呢?

最後我要說的是,最近一些年來,柴玲比較淡出民運,有些人對此也頗有微詞。但是大家想想,長期以來,為了參加民主運動被迫逃亡,有家不能回的柴玲,曾經領導了整個天安門廣場的學生行動的柴玲,多年以來卻承受了外界這麼多的不公正的評價,很多還是極為惡意的攻擊和羞辱人格的辱?,她的內心會是多麼的難過?

我看了很多對她的評論,內心極為不忍:那些人對開槍殺人的劊子手都沒有像對柴玲那樣苛刻,這個世界還有公理可言嗎?!我們沒有必要批評她退出,如果是我麵對這樣的不公,我也不一定能夠堅持下去。 我不是說柴玲所作的一切都是正確的,但是我認為我們對於柴玲,應當更加公正一些。為柴玲辯護,並非因為我們曾經是戰友,事實上,我們已經有四五年沒有聯絡了。為柴玲辯護僅僅是因為作為一個歷史研究者,我不希望歷史對任何一個人是不公正的。

******64memo***/d/Blog/HostsBlog/tabid/229/EntryId/11/.aspx
18340 發表評論於
柴姨,你兩麵不是人囉
john777 發表評論於
柴玲還表示,願意捐款100萬美元支持中國的民主運動。她說:因為我是六四裏的領導者也是幸存者,所以對我來說是很重要的讓全世界人民都知道我們沒有忘記,永遠也不會停止繼續推進中國民主工作的努力和奮鬥。在過去的20年裏,我曾經私下做了很多讚助,但今年20周年的時候,我覺得很重要的是讓全世界朋友們和同胞們知道我們繼續捐獻這個工作的決心,而且希望更多人能夠支持我們的工作。
悉尼老頭 發表評論於
姓柴的趕緊上天堂!
滬上南風 發表評論於
所謂“天安門母親”厘清了一個重要的事實,就是並沒有發生過數百上千人的“鎮壓”(當年有說“數萬”),這些死者家屬花25年時間,在各方竭力支持下整理了一份完整的名單:84人。
花火生命 發表評論於
柴玲這個破鞋,肮髒自私的老番顛。
trident 發表評論於
柴小姐啊,起訴當年錄像那小子偽造錄像,找了個長得像你的WBD在那裝B害你
chrisevans 發表評論於
破鞋信耶穌,還是破鞋
nanshanlaodao 發表評論於
看了公開信。
覺得柴玲講的是真話。很少人認為當時會鎮壓,怎麽會有血流成河的觀念。
她做了解釋,澄清,以及反省,很好。過度要求一個人,尤其當時極度混亂的情況,是不應該的。
真正責任是政府,指責方向不應對準柴玲她們。反省的部分多看了幾遍,知道她不同的認識。
她以前的所有錯誤,認錯改正就是好人。支持柴玲,堅強的走下去,別讓過去、口水成為包袱,
你一定會有很大祝福!
wtfair 發表評論於
大屠殺?造謠成性。他們殺了這麽多無辜的小戰士才是大屠殺!!搶政權也沒有這麽搶的。如讓他們當政,中國會亂套的。
aac 發表評論於
血流成河是好事。隻有血才能喚起人性,每一個支持鎮壓的人,都是罪人。如果軍人拒絕鎮壓人民,那麽就不會有悲劇,
1514 發表評論於
她的年齡和我們相當。那個年代,大學期間,談戀愛都很不常見,而她卻人流多次!從此,就可以知道她的人品了!!!!讓她對著上帝說句真話:她做人流,是因為計劃生育政策,還是她沒有膽量生?她的父母會讓她生嗎?她會為了孩子做個單身媽媽放棄一切的名利權貴嗎?
她如果真的還有點兒人性,悄無聲息地過完自己的一生就好了!每次看到她的名字,就會感到她玷汙了我們那個年代的純真和美好!

江山易改,本性難易!
1514 發表評論於
感覺這個很無恥的人,什麽時候都能夠找到為自己辯解的話!她完完全全地歪解了聖經和上帝!如果按照她的曲解,這個世界上就沒有醜惡對錯了!對她有利的,就是真理!

從來沒有見過這麽醜陋惡心無恥的人!
周老虎 發表評論於
哪個民運人士在普林斯頓強奸了柴玲後來成了著名基督徒?
ccch 發表評論於
柴玲當時就是一個二十多歲的年輕人,我覺得無論如何該被譴責的是那出動軍隊殺手無寸鐵學生人民的暴君。
薄荷香蜜 發表評論於
她在錄像裏的話,現在居然能自我推翻,你也太tmd卑鄙了。

你現在用聖經來解釋你當年的話,關鍵是當年你信神了嗎?你憑什麽用你現在的腦子去解釋你過去的話?

一句懺悔都沒有,全是辯解。真tmd夠了。引用那麽多聖經就能洗去你的罪惡嗎?
LaoQ 發表評論於
A dick sucker.
中號打狗棍 發表評論於
柴玲問心無愧!

六四學生的訴求有錯誤嗎?根本沒有。今天中國腐敗的現狀就充分證明六四運動的正確和偉大。同時也證明了鄧小平鎮壓六四運動是倒行逆施,給中國帶來無窮的後患。

回顧六四運動,學生有錯,但瑕不掩瑜,錯得完全合理。沒有任何錯誤的群組運動史無前例。事後諸葛亮好當,但並不光彩。六四的學生領袖都是臨危受命,能夠做到那樣已經非常好了。

留在廣場還是離開廣場,是每一個在場的人的自我選擇。就和當年中國軍人選擇當國軍還是當偽軍一樣。用不著這群無恥的事後諸葛亮嚼舌頭。

真正應該受到譴責的是下令屠殺學生和市民的人!為了獨裁利益,大開殺戒,為無數貪官換來黃金25年。更應該受到譴責的是那些是非不分,甚至出賣良心,認賊作父的人。

曆史不是任人打扮的小姑娘。無恥的謊言總有一天會被揭穿。中國的政治進步不會停止。
barcap 發表評論於
要當校長,不要當船長。
加百列 發表評論於
再次發言實在要提醒大家,因為柴玲相信、或排斥基督教都是不明智的。在柴嶺公開自己成為基督徒後,每一次她的公開發言都會使人對基督教產生誤解和排斥。因為她的發言有明顯違背聖經的原則。
作為基督徒,我實在不能苟同柴玲在文中非常不恰當引用聖經支持她個人的觀點和言行。上帝不會為我們的言行背書,特別是我們不認識他的時候所做的諸般的惡,人卻要在上帝的光中省察自己的汙穢。一個信主的人,看到的是自己不信時上帝為自己行為作證,而不是自己的汙穢,實在讓人懷疑是魔鬼的工作。
在此也提醒柴玲,在你試圖為上帝作見證或借上帝為自己作證之前,請尋求主內弟兄姐妹的幫助,避免為魔鬼利用,當謹慎,勿要絆倒別人。若我們相信的是一位上帝,豈不該領受一樣的啟示?若有不同,公開言論之前,難道不該自省、謹慎分辨是上帝的帶領還是魔鬼的引誘?
雪紅血白 發表評論於
憑著對 主 的信念,我相信柴玲的話。
在這裏不講實話的人,是不可能騙過 神 的智慧。
·八戒· 發表評論於
先別管真假,說點基督徒愛聽的,耶穌是流自己的血為別人贖罪,柴某人則是流別人的血為自己贖罪,這沒錯吧。
West-East 發表評論於
如果說共產黨不好,柴玲,武爾開希得道比共產黨更壞 !!
撤退,堅持,都是個人選擇。
但最做為一個“領袖”至少能和學生共進退,有福同享,有難同當。
美國中立組織長弓,拍出了64的記錄片。揭露了她“要見廣場流血”的原話。
柴大媽追著告侵權,把人家告到破產。砸錢消音消贓。這是要民主,這是基督徒?
柴大媽是做了??,還要後人給她立貞節牌彷。
18340 發表評論於
老柴,說啦就說囉,不要狡辯啦。真心的懺悔吧,
zhichimayuan 發表評論於
別的學生就沒有勇氣嗎?柴鈴的勇氣是利用學生的勇氣去達到她自己的目的。
有人問為什麽不放過柴鈴。這是因為柴鈴試圖掩蓋自己幹的事,還為此打擊報複如實報道真相的人。人心壞了,什麽壞事都幹得出來!
liu98065 發表評論於
柴玲永遠是最後一個撤離的人,因為即使她是第一個走的,她也會自己認為是最後一個。
當一個人習慣性地說謊,她有時候會分不清哪是真哪是假。她說什麽是根據什麽對自己有利而不在乎真像為何。
一個長期一貫說謊的人基本上是邪靈附身的人,因為正常人是沒有辦法做到這一點的。柴玲是將靈魂賣給了撒旦才得到了今天的一切。求主憐憫她。我是相信不論是怎麽樣的壞人神也會給他機會的,但是千萬不可欺哄聖靈,別忘了神是活著的,是鑒查人心的。
ZoyaWashington 發表評論於
柴玲水平實在太差了。北大德才兼備的多得很,怎末會選她。
kai2002 發表評論於
引用那麽多聖經,為當年辯護,有這必要嗎? 殺人犯都能進天堂,何況你這沒殺人的呢?對於信上帝的,榮耀上帝才是最重要的,你當年幹的事,都是上帝不悅的,你用那麽多話聖經的話去解釋,上帝會高興嗎?

看誰的大腿粗就抱誰,這是一下基督教一下天主教,看誰排場大誰就進天堂?
幸福的花花世界 發表評論於
哈哈哈!柴玲以基督之名將自己所說過的話硬說成是李祿說的,哪怕有視頻錄像為證,真是臉不紅,心不跳啊!其實李祿可以與她對質的,盡管他現在貴為巴菲特的接班人。不過,俺看過關於香港著名左派司徒華先生去世時的報道,司徒之妹談及其兄生前對民運學生印象最好的是李祿,印象最壞的是柴玲。司徒華生前為人正直,他的話可信度極高。當然,俺也本著八卦的心態熱切盼望李祿能和柴玲對質,如果證實柴玲撒謊,俺真心祈求上帝罰她天天給魔鬼撒旦洗腳!!!
難得幽默 發表評論於
其實豺羚所謂信主隻是和其它某些惡棍“信主”一樣, 是對神靈的褻瀆。她以為她撒謊以後, 再向耶穌基督祈禱、贖罪, 就可以得到主的寬恕, 她就可以無所顧慮的再次撒謊了, 就好像趙本山說的, 有錯就改,改了再犯唄。
也不知道主基督有沒有辦法對付這種無賴, 還是隻能一次又一次地寬恕。
路過瞧瞧 發表評論於
"我沒有按基督的要求立即去做" - 那就懺悔吧。
如果真要懺悔,那就學全鬥煥剃度出家,去寺廟或是修女院用餘生洗滌心靈。
任何製造廣場悲劇的人,從屠夫,到無間道學生,慢慢的還吧。陳希同已經還了。下一個該是月月鳥人了吧。
柴玲這公開信充滿辯解,不見反思和懺悔。
東川界 發表評論於
如果不是有人下令開槍又發通告通緝學生,怎麽會逃?不譴責下令開槍的劊子手而責備學生,公理在哪?
中山陵 發表評論於
有網友要六四死亡者名單,誰應該提供?
能提供的不願提供,也不許別人調查。中共發言人說了一個沒有死
但讀者文摘網頁上有血腥照片和已經統計的犧牲者名單
ccn 發表評論於
柴玲六四時是不是TG黨員?
星相 發表評論於
看明白了,柴鈴的意思是,廣場上的學生是臨時工
洪城少帥 發表評論於
柴玲為什麽不和侯德建對質?到底六四天安門有沒有學生被屠殺?我們如何知道天安門六四真相,如果真的死了很多人,那是不是可以列個死亡名單出來?這樣不是更有說服力?而且大家現在都可以核實!
大無雙 發表評論於
字數不夠,不要拿聖經詩篇來湊嗎。弄的好高雅。
tuv 發表評論於
這些學運領袖和那個棄船逃命的韓國船長是一路貨.有骨氣的應該學那個韓國校長,到天安門廣場去自殺.
DumbGoose 發表評論於
柴玲啊,您能不能尊重一點別的宗教的信徒,以及無神論者們呢?
加百列 發表評論於
聖經裏一個現象:最急於為主耶穌作見征的是附在人身上的鬼,而真正為主作見證的都認為自己不配。不能評斷別人信仰的真假。不過有時候,努力行道,沉默麵對指責才真是為主作見證。聖潔的主耶穌麵對誣告尚且如此行,何況我們這些罪人?出於私意,貌似為主作見證,卻可能為魔鬼利用。願主內的弟兄、姐妹共勉。
koushi321 發表評論於
“我們必須說服軍人不執行戒嚴。我聽說, 前一部軍隊認識真相後,沒有執行鎮壓。但新來的並不知道真相。我認為,最重要的工作是讓新來的軍隊知道真相。但這是很危險的工作, 遠比在天安門廣場上, 受很多的媒體和人群關注的保護危險多了。所為一個總指揮, 我應該去做最重要, 最危險的工作。去找新的戒嚴部隊, 說服他們認識真相。” jian biao 子你這張嘴臉真是一張牛bi。

“在這樣的背景下,您可能會理解我為什麽要說出, 我要求生的願望。這裏是沒有任何錯的”
M B的不要臉的jian huo,明明白白的在采訪裏說”中國人你不值de我為你西生“,在這樣的鐵證下想翻供,當世人都是傻蛋嗎