財富捷徑
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在我的生活中，我試圖避免那些愚蠢、邪惡、讓我在別人麵前顯得很糟糕的事情；而比特幣同時具備這三點。
--查理·芒格
2017年，我的一個九零後年輕同事，決定離開我們部門，加盟他一個朋友開辦的虛擬貨幣公司。記得他在我麵前不止一次吹噓說：下一個十年，最有前途的產業是三個：5G、共享單車和加密貨幣。七年過去了，這三個“前途無量”的產業裏，好像隻有加密貨幣還在苟延殘喘，其它兩個已成明日黃花了。即使如此，他們公司發行的加密貨幣的價格，也從2021年的最高點，下跌了97%。
我是一個傳統的投資者，這輩子嚴肅投資過的東西隻有三種：房產，股票和債券。我從來沒有投資過加密貨幣，也從來沒有看好加密貨幣。
然而，我有很多年輕同事，曾經投資過比特幣等加密貨幣；其中一些人，至今仍然持有一些加密貨幣。我每次勸他們放棄加密貨幣，感覺難於上青天，困難程度不亞於勸一個人放棄一種宗教信仰。
當然，我知道很多人非常推崇加密貨幣，也的的確確通過投資加密貨幣掙得盆滿缽滿。今天我就冒天下之大不韙，聊聊我為什麽不投資比特幣在內的加密貨幣。
首先，加密貨幣本身不產生利潤。主流的投資產品，無論是債券、股票（後麵對應的是真實的公司），還是房地產，都是可以穩定產生利潤的。債券和出租房自然不必說，就是指數基金，也會在每個季度產生分紅。很多投資者，就是根據一個公司未來能夠產生的所有的現金流，來評估一個公司股票的合理價格。就連普通的法定貨幣，比如美元或者人民幣，隻要把它們存入銀行，也能產生利息。
而加密貨幣則不然，它完完全全就是一個憑空創造出來的一串“數字”。它們頂多是一種交易媒介，自然不能產生利潤；而它們也不能產生利息，因為即使銀行收了它們，也無法放貸出去收取利息。
正因為加密貨幣缺乏監管，而發行新幣易如反掌，世界上已經有2萬3千多種加密貨幣了！作為對照，具有兩百多年曆史的美國股市，僅有6千隻左右的股票。短短十幾年間，加密貨幣的數量從零，增加到每國股票數量的近4倍！如果這還不是泡沫，那麽什麽是泡沫？
開個玩笑話，我明天也可以發行一個“居士幣”。隻要有人追捧，居士幣的價格一樣可以飛上天去。但是，居士我可不會保證給持幣者發利息或者利潤。
其次，加密貨幣無法進行合理地估值，因而波動性極大。目前為止，沒有一個人可以給出一個令人信服的加密貨幣估值模型。正因如此，加密貨幣的價格波動之大，令人歎為觀止。
以比特幣為例，2020年初時，價格是7千美元；到了2021年11月，暴漲810%到6.4萬美元；而僅僅一年後，又暴跌到1.6萬美元，跌幅為75%。這種級別的波動，絕大部分投資者根本無法承受。
說穿了，加密貨幣的投資者是在擊鼓傳花的遊戲，基本就是閉著眼睛賭博。正所謂：盲人騎瞎馬，夜半臨深池。
最後，加密貨幣的安全性非常不堪。中國早就把加密貨幣判了死刑；而一向以金融自由聞名於世的美國，至今美國政府也沒有給加密貨幣本身正名。正因如此，加密貨幣就缺少監管機構和相關法律的保駕護航。故而，投資加密貨幣有極大的政策風險。
除此以外，我們還看到了不少加密貨幣交易平台被黑客攻擊導致投資者損失慘重的事件。也有一些人因為忘了自己加密貨幣的密碼，或者電腦出現故障，而導致血本無歸。這種事情，根本不可能發生在股票或者債券投資者身上。
謝謝分享你的想法。我不反對你在資產組合裏買一些比特幣玩，但是我是不會全倉比特幣的。
“a: 用bitcoin etf/bitcoin(4M usd) 做抵押物借錢出來花”
這種操作，普通投資人根本不敢做；在很多賬戶裏，比如IRA/529賬戶裏，這種操作根本不現實。
“b: 長期來走， 也會慢慢變成a, 因為所有資產長期跟bitcoin比，都趨向於0。”
這個結論欠妥。QQQ一年的漲幅也有12%左右，和你宣稱的比特幣15%的漲幅差別不大。假設開始時各投資100萬，在一個人有限的投資生涯裏，比如30年，二者的差距會拉大，但是僅僅差2.2倍左右。
3: 比特幣是最硬的資產，backed by math/cryptography, 連核彈，AI 都沒有辦法摧毀。
我不敢苟同。我覺得美元比比特幣好用，而且有國家背書。比特幣的交易成本過高，根本無法在小額交易中使用。核彈無法摧毀比特幣，可是如果你存比特幣的電腦硬盤壞了，或者你忘了密碼，你的比特幣就消亡了，嗬嗬。
a. 用bitcoin etf/bitcoin(4M usd) 做抵押物借錢出來花， 假設interest charge 5% yearly (這個已經很保守了，低的時候1-2%), 然後 CAGR 是10-15% 增長(已經是很保守的數字了)。 兩個rate 一直指數增長，永遠都花不完。前提是每年花的reasonable 一點，假如每年花10-13萬美金。保持margin rate less than 20% 永遠都不會被 margin call（包括黑天鵝事件）.
b. 我知道 case a 很多人不comfortable. 所以 在 a 上做改良，1/3 spy， 1/3 qqq, 1/3 bitcoin。剩下跟a 一樣一直借錢出來用。portfoilio 裏麵沒有個股，全部是etf. 問題是這個 方案，長期來走， 也會慢慢變成a, 因為所有資產長期跟bitcoin 比，都趨向於0.
核心資產應該一直擁有，不應該賣。合理的借錢出來花才是 beat inflation 最好的手段。
3.”反正也沒人說得清，什麽價格都行。這也間接導致比特幣的價格的巨幅波動；這跟曆史上的鬱金香泡沫非常相像“。 這個跟鬱金香對比還是有點不公平的， 鬱金香沒有太大的使用價值，容易腐蝕，不便於攜帶，不方便收藏。比特幣是最硬的資產，backed by math/cryptography, 連核彈，AI 都沒有辦法摧毀。
隨著人們慢慢了解認識， smart money/old money 會流向next generation, 他們會購買更多的 bitcoin，然後market cap 也會越來越高， 會更加相對穩定，當然漲幅也會變小。但是感覺還是會比QQQ 波動大。
希望你可以繼續反駁我， 讓我看到沒有考慮到的盲點， 謝謝居士。
1. "這些資產轉移很多時候都是非法的”： The latest Chainalysis numbers estimate that transactions involving illicit addresses made up only 0.12 percent of the total cryptocurrency transaction volume in 2021 and 0.24 percent in 2022. https://www.cato.org/blog/overstating-crypto-crime-wont-lead-sound-policy#:~:text=The%20latest%20Chainalysis%20numbers%20estimate,and%200.24%20percent%20in%202022.
然而，jp morgan 被fined 了billion+ for anti money laundering， links 很多， 我不一一發了。
法律和社會道德的角度的討論是個無底洞，也不是我想focus 的:), 我對投資屬性更感興趣。
2. 我覺得好的投資品不一定要有現金流，當然有的話會錦上添花。
"假設一個退休人士，所有資產就是100個比特幣（現在價值是400萬美元），那麽他能夠靠這100個比特幣安度退休生活嗎？我覺得很難，因為這些幣不能產生利潤；因而，他必須不定時地賣出一些比特幣。因而，他擁有的比特幣會越來越少，最終會耗盡。"
這個說法我覺得不太合理， 假如擁有的是400萬美元 QQQ/vgt dividend也是幾乎可以忽略不計。不是也回到這個 loop嗎？
我想到的解決方案：
a. 用bitcoin etf/bitcoin(4M usd) 做抵押物借錢出來花， 假設interest charge 5% yearly (這個已經很保守了，低的時候1-2%), 然後 CAGR 是10-15% 增長(已經是很保守的數字了)。 兩個rate 一直指數增長，永遠都花不完。前提是每年花的reasonable 一點，假如每年花10-13萬美金。保持margin rate
謝謝你的評論！我覺得比特幣的底層技術（包括區塊鏈、分布式賬本）都是非常穩健的，也有自己的應用場景，比如大額資金的跨境轉移。不過，這些資產轉移很多時候都是非法的；我就不從法律和社會道德的角度進行評判了。
我這篇文章，單純從投資角度來講比特幣（以及其它加密貨幣）不適合長期投資。拋開波動性和政策性風險不講，比特幣本身不能產生利潤是最大的問題。歸根到底，好的投資品必須本身能夠產生現金流（比如公司、出租房），而不能單純靠投資人追捧產生的價格上揚。從這個角度講，比特幣是一個投機品，不是投資品。
假設一個退休人士，所有資產就是100個比特幣（現在價值是400萬美元），那麽他能夠靠這100個比特幣安度退休生活嗎？我覺得很難，因為這些幣不能產生利潤；因而，他必須不定時地賣出一些比特幣。因而，他擁有的比特幣會越來越少，最終會耗盡。
反之，如果他擁有400萬美元的投資房或者標普500指數基金，那麽每個月或者每個季度，他都會收到數量不菲的租金或者分紅；這樣他根本不用賣出這些資產就可以保證有取之不盡、用之不竭的現金流。
正因為比特幣本身不產生利潤，所以導致投資者無法有效地對她進行估值。今天市場說一個幣值4萬美元，下個月市場說一個幣值8萬美元，再過一個月市場說它值15萬美元；反正也沒人說得清，什麽價格都行。這也間接導致比特幣的價格的巨幅波動；這跟曆史上的鬱金香泡沫非常相像。絕大部分普通投資者，根本不可能承受這麽大幅的波動；至少我承受不起。
不看比特幣的，但是後來慢慢理解了之後變的非常沉迷。
1. 波動性極大
隨著比特幣的market cap 越來越高， 這個波動會變的相對更小，當然CAGR 也會變低， 但是我覺得長期打敗 QQQ，不是問題（15-20%）前提是沒有新的bug introduced 到新的版本的前提下
2.不產生利潤
為什麽需要現金流/利潤？ 如果CAGR > 15% 長期來說， 不是短期幾個月
3.過去15年 隻有比特幣符合power law 的規律. 其他 asset e.g spy, qqq，地產都不符合這個規律， 你可以去查查 verify
4. 比特幣 是最好的store of value, 沒有看到其他更好的途徑。這就已經是個非常非常非常非常重要的應用了。 很多 asset 長期 跟比特幣對比，都趨向於零(e.g spy,qqq, 房子，USD) 可以在trading view 對比， 這裏我不post links 了
5. 我記住12 個單詞， 我可以隨便去其他國家，網上買gift card 購物，不受限製。或者 online p2p permissionless 去交易（open source 的，而且不需要相信交易的對方）
6. 交易需要交些許手續費
你願意穩定的被inflation 稀釋掉你的財富，還是寧願每次交易的時候交一點點保護費 來維護你的財富不被沒收？
7. 挖礦耗電， 這個也是很片麵的， 我這裏不post 數據了。
我說這些並不是要說服你， 因為我知道不可能幾句話說服的。希望可以做更深入的討論。 最後我知道你也是做tech, 隻是從技術來說你覺得比特幣靠譜嗎？至少我覺得挺靠譜的，把幾個技術結合在一起(p2p， public private key, pow)
期待你的回複。 謝謝
謝謝來訪！是的，在這個世界上，喜歡靠賭運氣暴富的人，數不勝數。
是的，我覺得很多國企和央企（當然也包括民企）上市，就是從老百姓那裏募集資金，解決自己的資本不足的問題。然而，大部分公司根本不考慮如何回報這些投資者。
瑞士的模式是這些民生福利不是政府作的，而是NGO做的，所以在瑞士‘倒垃圾收費’——但前提是有NGO做這些最基本的社區服務。而‘小政府’主張者‘這些事不是政府該管的’然後當選之後‘自由放任’了（換言之：拍拍屁股不管了）。而替代的NGO組織卻並沒有被組織起來——結果就是阿根廷現在以及即將變成的模樣。
而被誤解為‘大政府’嗎，中共和蘇維埃俄國做的是——收北歐國家一樣高的稅，擔比瑞士還小的責任，給納稅人也就是一般民衆非洲還不如的福利。
所以你會發現這些國家的官方機構最恨北歐國家‘白左政府’是也，無他——北歐國家隻是示範了這麽多錢可以辦成什麽事而已。
更何況銀行直接掛鈎稅務部門直接劃，因此實際收益約等於沒有（就拿幾塊錢還不夠買杯咖啡呢)，全給小朋友的免費午餐與醫院開的感冒葯買單了——Welcome to Scandinavia。
所以在我這裡哪怕幹些力所能及的兼職工作也不炒股就是這個原因。
心理與動機上，這類炒股者和那些賭徒的追求其實是一樣的。
勸也勸不住啊。。。
是的，奢望一夜暴富的投資心理，是非常危險的。所以，我推崇的是穩健的基金定投策略，期望每年獲得10%左右的投資收益，慢慢實現財務自由。
謝謝分享！的確，如此高風險的投資品，絕大部分人都不敢大量買入。
後來我偶然回去問那個朋友，你買了多少？ 他說， 一塊錢都沒有買，哈哈
謝謝分享！
我的感覺是：加密貨幣ETF是金融衍生品，而美國證監會沒有法律依據拒絕衍生產品的交易。所以，證監會迫於壓力，不得不對這些ETF開綠燈。
2023年5月巴厘島命案很可能是搶劫加密貨幣 。東南亞犯罪團夥搶劫幣圈玩家，采用及其殘忍手段逼迫加密幣所有者交出加密幣密匙，搶劫加密貨幣資產。
但是美國為什麽要批準加密貨幣的ETF？
哇，那你就是早期的比特幣玩家了！
我有一個同事，也是早期的比特幣玩家。他膽子大，買了很多；現在已經靠比特幣實現財務自由了，嗬嗬。
謝謝菲爾的分享！
我覺得區塊鏈，NFT這些技術可能以後有更廣闊的應用， 房契地契這些應該首先就能用到這些加密技術
我覺得它不可能取代法幣，比特幣是有限的，沒有辦法超發，如果它放在流通中，怎麽解決通脹問題？ 就是說錢本身會以後更值錢，那不就是通縮了嗎？
所以我覺得它可能更像收藏品。
一點愚見，嗬嗬
謝謝你的來訪和評論！
同意。除指數ETF之外，黃金ETF我有一點，數字貨幣是不碰的。
謝謝你的評論！我覺得加密貨幣有自己的應用場景，但是我不會投資它，就像我不投資黃金和紀念幣一樣。
謝謝你分享你的觀點。我同意加密貨幣解決了某些問題，也有自己的應用場景；就像黃金也可以作為保值和交易的媒介一樣。
但是，在目前美國、加拿大、西歐等絕大部分現代化國家裏，法定貨幣已經解決了這些問題，所以我不覺得加密貨幣有什麽不可取代的地位。比特幣發明之前，美國的經濟和金融已經運行了幾百年。
我本文的目的，是從投資角度分析加密貨幣的政策風險、高波動性和無法產生穩定現金流的問題。在有股票、債券和房地產這些更好投資品的情況下，我個人不考慮投資加密貨幣。這是我的投資原則，肯定不適合所有人。
如果您還是覺得比特幣毫無價值，請思考一下以下兩個問題：1. 在比特幣之前就出現過好多虛擬貨幣，但毫無例外在有任何影響力之前就被政府扼殺在繈褓中，可見政府對私人發行貨幣是很忌諱的，那麽為什麽比特幣的價格越來越高，使用比特幣的人越來越多，政府卻無法殺死它？2.為什麽美國法院判了sec敗訴，認為他們不應該阻止比特幣現貨etf的批準？
謝謝圭媽來訪！是的，我都沒有從社會價值方麵提加密貨幣的問題，單純從投資角度講。我也很高興看到投壇的風氣越來越好。
是的，我隻是從投資角度講加密貨幣，所以沒有提它們的其它方麵的意義。
我是做過比特幣方麵的研究的；雖算不上專家，但是也粗略知道它的投資價值。
我雖然不懂，但存在必然有其合理性，您都沒投資過怎能貿然下結論，就好比有些人根本不懂中醫理論就否定之。一件事肯定有他的長處和短處，一篇說服文隻講缺點不講優點是沒有說服力的。
但願如此！
哈哈，建議你們把它賣了，換指數基金。
哈哈哈，是一個炒出來的大泡沫。
謝謝禾兒！提前祝你春季快樂！
是這樣滴。幸好“挖礦”熱的時間（好像）不長嗬。
讚研究！是的，稍微做些研究的投資者，都不會盲目跟風投資加密貨幣。
另外，全球“挖礦者”消耗的電力對氣候變暖有可觀的壞作用。”
是的，加州的電費太高，挖礦不劃算。比特幣不僅挖礦成本高，完成一筆交易也需要耗費大量的電力；僅憑這一點，它就不是好的“貨幣”。
聽說有斯坦福大學的學生在宿舍裏用學校的電“挖礦”，被抓住了。
另外，全球“挖礦者”消耗的電力對氣候變暖有可觀的壞作用。
謝謝分享！我第一次聽說還有這種民間高手！