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台美選舉中若幹細節之比較

(2024-01-22 16:42:25) 下一個

台美選舉中若幹細節之比較

2024年1月13日,台灣大選順利結束;當晚各黨派競選人分別宣布承認結果,並向勝者賴清德致電祝賀。回顧上世紀80年代末至今的台灣民主之路,這種平和且極具風度的收尾還是台灣選舉史中的首次。至於能達到這步的原因,我認為就在於他們“投票/唱票/計票”的程序設計,完全做到了合理透明公開,讓所有參賽者觀賽者心服口服。

關於民主新興國台灣的投票/計票程序,我們先看個視頻了解一下他們過去的爭議。下麵這個2018年台灣立法院內的質疑視頻,是針對民進黨蔡英文2016年執政後的第一個中間選舉(地方選舉)。在當時的2018縣市長選舉過程中,有部分地區從《地方選務投開票所工作人員手冊》中拿掉了“開票前,向民眾宣布領票人數”規定。馬上,同樣是民進黨的議員林淑芬立即在立法院毫不留情質疑了這種違規。

          

估計這兒很多文學創作者及讀書人是看不完這個22分鍾視頻的,即使看完也可能看不慣林議員的質疑手法。很多性格溫順的人並不在乎質疑內容,而更在乎、或隻在乎“有話慢慢說,別著急,別那麽凶,誰都會犯錯,難道你不犯錯嗎”等這類所謂文雅理智不情緒化的行為模式;但我們,我的台日韓的記者/選民/律師朋友們,我們恰恰認為林淑芬的方法是絕對準確且唯一有效的方法。這不,請再看兩個今年2024的視頻,一個是這次大選的投票唱票計票的過程;一個是上麵那個視頻中被罵得狗血噴頭的可憐禿頂官員(中選會副主委陳朝建)。這次的表現絕讚!

          

          

反觀美國人過去的幾次選舉,他們各地區的法規條例,以及針對質疑/爭議的解決方式,嗬嗬,一日本朋友說:那是美國人全體(83.84%)無能且墮落的表現。他們在美元鈔票上有個In God We Trust,然後對選票也玩了個不負責任的we trust,殊不知選票是可以通過各種方式被鈔票買通的。

 

Trust會被買通嗎?

2020美國大選結束,網上很多人開始怒懟或無視投票過程中的各種奇特現象,記得當時文學城裏隻有一位博主及時去和她的所在地政府谘詢有關條例。結論是,整個投票/唱票過程中,條例有太多缺陷,特別是沒有身份證確認這一項,美其名曰:為什麽要隨便懷疑人呢,我們首先要trust!

我一直認為,美國選舉中的各種問題,不是單純幾個黨領袖老頭老太的問題,而是全體美國讀書精英、校內外熱衷於商業創業及現代金融業的文化性基因缺陷而導致的!他們可能是沒有能力想象並設計一套具象化的動作程序,然後通過模擬驗證迅速發現漏洞並糾正。

但更可能的情況是,他們完全心知肚明操作程序中的各種(人為)漏洞,但他們無所謂那些弊端,而更想著如何讓政府花錢投資他們自己的創業,讓所謂的高科技新技術代替原始的由民眾肉眼肉身監督的投票程序。不看身份證的投票,郵寄投票,電子計票……不放過任何一個可以賺錢的機會,全民如此!

請再努力看一遍上麵的三個視頻,請再理解一下我上麵的用詞用句。我非常佩服那位林議員,她的厲害在於她能通過時間/動作推演,意識到某些節點上會發生“意外”;她的厲害還在於,她能履行作為立法會議員的職責,火力全開地糾纏程序並監督執行人!

關於電子投票/計票問題的台美比較,台灣目前為止仍然使用“全人工全手工”操作模式,我這裏省去所有言辭倫理理論分析,隻希望大家關注一下最近的一個大案:British Post Office scandal。這個號稱英國史上最大冤案,簡單講就是因富士通的會計軟件係統的問題,導致“1999年至2015年間,英國超過900名郵局公司分局的負責人因被指盜竊、虛假會計和欺詐而被起訴……”,此軟件差錯而導致的諸多家破人亡,誰能為其負責或承擔責任?假如當初有誰拍著胸脯說“我相信這些記賬算賬/計票軟件,出了事我負責”,回過頭再看你會覺得這話有什麽現實意義嗎?

          

2024美國大選已拉開帷幕,估計兩個老爺爺又將對壘決鬥,作為一位非美國人的觀察者,我並不知道美國各選區今天的“投票唱票計票”流程方式,但當前幾天看到一位印度裔美國人Vivek Ganapathy的呼籲時,我想:天哪,4年過去了,難道美國人還是那樣嗎?那位印裔美國人的呼籲是:

1. Single Day Voting

2. Make Election Day a National Holiday

3. Paper Ballots

4. Government-issued voter ID matched to the identification on file

5. English as the only language used on ballots & in voting booths

但願美國人能夠重新認識選舉投票中高科技帶來的風險,選舉活動中我相信公正永遠是選舉的首要元素及目標,不能為了節省成本/提高效率而使公正值得懷疑;另外,我也相信,美國會有足夠的義工願意出來幫助維護/監督選舉工作的公正運行,如同上麵視頻中的台灣民眾,除非真的如我那位日本朋友所說:當代美國人,無能且墮落了!

 

 

 

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評論
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 紅脖無論是卡車司機還是寫字間文員,都更在乎個人自由與權益不受強權侵蝕與剝奪,大憲章精神深入盎撒的骨髓靈魂,倫敦車站一幕就是最新例子,咆哮哥的吼聲成全了鋼琴大叔,他在piers morgan秀以及稍早另一脫口秀上展現了傳統盎撒的思辨看家本領,誠如他最新視頻下的留言說:Rebellion against authority is the heart of Rock and Roll. Dr. K is rockin'!
侃-侃 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 :

感謝紅脖們,土豆國並未完全淪陷。

【加拿大聯邦法官周二裁定,特魯多政府兩年前啟用《緊急狀態法》(Emergency Act),宣布國家進入緊急狀態和中止在渥太華持續了數周的抗議活動,侵犯了加拿大人的憲章權利。這一裁決將再次引發有關加拿大公民自由的辯論。】

卡車進城時,也有某華人跳出來自願給人當槍使,以示威遊行太吵鬧為由,要求警察把卡車司機們趕走。一方麵這是合乎個人利益原則的選擇,另一方麵則是體現了某人對公眾自由權利的輕視,要說是以個體局部小利益淩駕於更重要的公民集體權利之上也不為過。

誠如園姐所言,“人口構成”的變化,關鍵之關鍵。自由者的土地上和勇敢者的家園裏假如充斥了怯懦奴性和極端頑固的人口,這個社會的性質也會發生糟糕的變化。
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 不少精英人士對卡車司機紅脖子都帶著睨視目光,其實紅脖子中有見識有能耐的多了去了,類似像這次王局在台灣譏笑殘障人士陳律師,等到事情發酵才發現陳律師的學曆經曆徹底碾壓自己,王局還說是來自日本的媒體人,可見了說日語的不敢搭脈,說白了他是生活在自媒體大v的信息繭房同溫層,潤了這麽些年還走不出央視光環。
靈動的雙子 回複 悄悄話 讚好文。現在靜待美國大選了。
侃-侃 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 :

不至於那麽悲觀。土豆國的卡車司機就是這種希望的一部分。公民不服從是憲法保障的權利。實在不行就更加激烈一點。可慮的其實正是園姐說的那樣“改變人口組成,大量引入無賴地痞和粉紅,利用民主自由破壞民主自由”。否則,以《大憲章》、《獨立宣言》為根基的盎撒幾國,即使搖擺到偏門小道上,也有充足的機會重回正軌。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : “歐美各國的清醒和反轉,希望在於大多數普通人”…………不可能!!因為是人,長期的物質性優渥生活,煆煉不出人格魅力的……最多能寫幾篇用詞鏗鏘有力的華麗小散文、或者怒目圓視唱個Les Misérables 中的 Do You Hear the People Sing?

這也是我寫《俄羅斯必勝》的原因…………土豆必勝!!

土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : “經團連又去某國朝聖去了”…………剛才看到雅虎新聞:訪中の経済界トップ 「関係改善への熱意を感じた」…………就這樣啦
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 土豆說的,土豆朋友說的,園姐務必要100%全支持。新年愉快。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : “確實厲害,不管是銀蛋還是核蛋”……是滴,幾個朋友聊天時曾有過這樣的預言:這個世界將會被中美俄分割管理!

屆時,日本的北海道將屬於俄羅斯,本州屬於美國,四國九州屬於紅色中國;台灣也將被中美兩國協議分享:主權屬於紅色中國,但交由美國迪斯尼公司非政治化管理經營,(形式上沒有美國政治參與),全島將被打造成地球最大迪士尼歡樂島…………至於那個西歐嘛,沒人要,川普都不要,還有誰會要?那時,俄羅斯人會像現在對待烏克蘭那樣,隨時但不定期地往那兒居民區扔幾個導彈過去…………

聯合國以及其他各種國際機構包括奧委會,屬於給各國低端人群家庭中爬出來的精英們,讓他們帶上一家拿高福利高補貼並全世界滿天飛、開一些沒用的國際會議,滿足一下他們祖輩沒享用過的體麵與光環。(也可以是遊泳遊出來的精英,類似台灣過來的經濟學林毅夫,嗬嗬)…………

侃-侃 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 :

【隻有純種外國人,而且得是西洋品種的!】

也不盡然。看看那為天真幼稚的警察大嬸,就一下子被R-word嚇呆了。利用民主自由反製民主自由,無人能出某黨之右。西洋體製內混日子的夥計們,不好好地被教訓幾次是明白不過來的。反倒是K大哥,獨立自由、不領政府薪水,不收商業收買,對言論自由等基本原則有明晰的概念和堅持。

歐美各國的清醒和反轉,希望在於大多數普通人。大資本、老政客們一轉眼就會試圖把本國國民階層的利益賣給最危險的敵人。
侃-侃 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 :

若幹年前,跟某位辯論過。俺抒發一通,說:中華文化,是“君子日省乎己,吾日三省乎己”;是“誌士不飲盜泉之水”;是“見賢思齊”;...不辣不辣。如今看來,俺是幼稚了。“衛道士”們的“中華文化”,是“潑婦日罵於人,吾日三罵於人”;是“能人唯敬毛老頭票”;是“比爛賽賤”;是“放毒飴鄰而理直氣壯”;是“登堂入室共爾命運”。

舉著紅底黃邊的種族大旗,衝向全球,氣勢嚇人!
清漪園 回複 悄悄話 土豆的友人所說的“當代美國人,無能且墮落了”,我全部認同。無能為力將政治清明,選舉公正帶到美國,就是最大的無能,任何高科技都無法彌補政治無能導致的國家衰落。美國人的墮落是實實在在的墮落,人口結構的變化導致民主黨在一些州和城市多年一黨執政,這些地區已經墮落到比第三世界還不如的地步。別再說別的國家是屎坑國了,美國的屎坑城市,屎坑地區還少嗎?

我經常聽到身邊的人對各種奇葩政治事件說:“這還是美國嗎?”可是,美國沒有林委員,不論是幾百名議員還是政客,還是有影響力的人都在隨波逐流,一同墮落。
友梨江莉 回複 悄悄話 回複 '土豆' 的評論 : “我那位日本朋友所說:當代美國人,無能且墮落了!”
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你那朋友說美國現在無能和墮落,我說美國不是無能,隻是墮落;
現在我想請你轉告你那朋友:兄弟,先看看咱們住的日本吧,既無能,又墮落。

世界上發生的太多的不可思議的怪事,政府、媒體、經濟界、學界、輿論界,沒人敢說,都裝看不見。
電視台上料理節目和搞笑猜謎沒完沒了,也是升平到沒誰了。
隻有“右翼”,偶爾在事情發生時顫顫巍巍的說幾句:臥槽,其實那人沒穿衣裳啊。
然後,電視台啥的就像逮著寶貝似的一通臭批臭罵。
這不,昨天開始吧,經團連又去某國朝聖去了。
嗬嗬,確實厲害,不管是銀蛋還是核蛋。
友梨江莉 回複 悄悄話 王的問題不是什麽因為他批評民進黨而受到民進黨的報複。
實質是他越過了道德底線,嘲笑和諷刺身障人,從而引起眾怒。
連國民黨和民眾黨都沒有人出來在公眾媒體上為他辯解,因為沒有什麽能夠辯解的。
仔細看那個視頻,會看到言語上他攻擊民進黨的同時也在嘲笑身障人。
更不能容忍的是他在模仿身障人做出搞笑的動作,這實在太有失一個媒體人基本該守的道德底線。
支持的黨派雖然有不同,但作人的底線應該大抵相同並且應該堅守。
有人同情王當然可以,但應該堅守善惡是非對錯觀念。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 'diaoerlang' 的評論 : 關於那個“倫敦碰瓷視頻”,怎麽說呢,說實在的,誰能扛得住/對抗那些老少粉紅?隻有純種外國人,而且得是西洋品種的!!如果那天碰到的不是那位白人,而是咱們這種臉的,它們會更加火力全開,說不定你就被拖入領事館狂揍一頓…已經看到很多路邊對峙時大陸人敢於出手揍香港台灣人的直播了……

另外,別說那些小留,文學城這兒很多50朝上的讀書人,也越來越複原出內心的某種華夏情節,手法當然是“客觀公正全麵地看曆史”,3年前看到《對中國,你可以批判但不要侮辱》……那種自取其辱感啊,但又非常善於形式辯論。

對付它們,隻能靠洋人,這是另一種無奈,有時他們單槍匹馬就可讓那些粉紅退下。給一個樂樂的節目,大大去美國時的: https://www.youtube.com/watch?v=U9lttMNO758


diaoerlang 回複 悄悄話 撇開政治正確黨同伐異,尊重殘障人士權益是當下文明社會的共識,國內年輕一代都有這種意識了,而央視背景的老王在霓虹國做自媒體這麽久了,連這麽個起碼道理都木知木覺,隻能說個哎字了。

https://www.youtube.com/watch?v=01LyDbA2uc8
diaoerlang 回複 悄悄話 一眨眼功夫,王誌安在台灣火了,倫敦小留趕緊開溜:)老王說自己是日本來的媒體人,在遇到說日語的阿姨時依然不轉頻道堅持用普通話發問:)

https://www.youtube.com/watch?v=K47bg3DAfb0
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 逍遙君最新留言說,點擊門檻由原先4000點調高到6000點,細節土豆老師自己去看,他的點擊實驗好像還要繼續。說到台灣傳統投票方式,就像堅持用現金不用微信支付一樣,徹底杜絕了美帝至今還夾纏不清的計票後遺症,至於美國大選還是聽天由命吧,不過無論誰在位,都得顧及軍警憲特的情緒還有軍工集團的長遠利益,真出了像紅海那樣的棘手事情,最終還是靠盎撒圈大家長牽頭文明村村民去維穩擺平:)
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 粉紅戰狼內心自卑,最終還是靠盎撒身份居留來壯膽,靠豁胖顯擺與鬼佬圈相見恨晚來抬身價,這都成了這個群體的標準動作,倫敦鋼琴師視頻中出鏡的那幾位網紅的個人網頁就是最新例證:)
侃-侃 回複 悄悄話 看二郎介紹的倫敦碰瓷視頻,想起這兩句來:

愛黨愛國愛人民,撒潑打滾討野火;
種族鬥爭當利器,燒沸拳民一腦水。
侃-侃 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 :

哈哈!注意到了。我有點印像:曾經寫過些有趣的東西,然後義和團大師兄附體,京城紅燈照頭牌裹著臭腳布趕著去捧場。

且耐心觀察。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 侃爺好,哈哈,和你聊個題外話,哪壺不開提哪壺的話 :))

我在觀察文學城人氣榜的“新終身第一名”(2.0版),1月8號到現在的……不同於以往我認識的所有的連載長篇小說的數據特點。

同理推斷:繼2020年大選,估計今年的美國大選夜,也會有奇特現象發生……組織係統的本質沒變啊,對伐? :)))

土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 哈哈,友梨啊,我那日本朋友總喜歡大嘴巴亂誇張,他是右翼分子 :))

說起現在的台灣民主,總想寫一篇這個內容:日台韓的民主演變史之比較,他們的共同點與差異,特別是其中美國的存在及影響,非常值得研究…………偌大的亞洲,有著各種類型的國家,看來看去好像也隻有日本台灣韓國新加坡四國比較爭氣,基本脫離了威權影子。



侃-侃 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 :

歲月靜好,不作不死!
40年代民主黨派嫌國民黨治下民主自由太少,鬧騰歡迎李自成進京,自作自受。美國佬“天天進步”求上進,必然一個結果。“文化無好壞,宗教一鍋燴”,取死之道!
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : “居然有白左指責作為高科技中心的台灣在選舉上落後時代沒有郵寄電子票等等”…………覺得白左隻是敢於說話而已;整體上,這種對於“高科技”的熱情,以及想要“廣泛運用”的心理,在我看來就是美國現在的文化本身…………同樣,在牆國,多少人曾經為自己一個手機搞定一切的高科技而看不上外國人的現金流通與信用卡使用,還說人家太原始太落後,如今呢…………

這點,中美還是蠻類似的:先控製市場,再控製人。

土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 : “民主黨可不敢認真”,嗬嗬,作為旁觀者,雖然看到很多“視頻爆料/視頻質疑”,但也沒看到有誰共和黨人對“投票/計票”強烈抗爭啊,我文中提到的那位印度裔的提議,也沒引發共和黨的聯合行動啊……對停止援助烏克蘭,共和黨是蠻拿得出具體抵製行動的,對吧……
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '東方明月-' 的評論 : 我這裏的“身份證確認”,是想表達投票現場對投票者的投票權確認;不是很清楚你們那兒到底如何個方法,估計沒用對單詞……另外,你們美國那兒,好像各州/郡的“投票/計票”方法有一定的差異吧。
東方明月- 回複 悄悄話 條例有太多缺陷,特別是沒有身份證確認這一項,美其名曰:為什麽要隨便懷疑人呢,我們首先要trust

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正確的回答是因為有選民登記審查。如果要作弊,檢查身份證也可能作弊,而選民登記作弊的可能性隻小不大。
diaoerlang 回複 悄悄話 台灣大選有目共睹,掃街拜票造勢都搞得像嘉年華,選後次日即恢複平靜,投票率高達七成,候選人願賭服輸,即使白營大佬心有不甘也不得不認慫,無燈塔國郵寄票一類的貓膩麻煩,最搞笑的是居然有白左媒體居高臨下指責作為高科技中心的台灣在選舉上落後時代沒有郵寄電子票等等:)接下來就是立院黨團分化組合,既勾結又爭奪了,這些大家以往都見怪不怪熟視無睹了:)
友梨江莉 回複 悄悄話 土豆兄的文章我看了兩遍,所有的視頻也看到了最後。感慨良深。

好文章,許多地方與你同感。

1,“選舉活動中我相信公正永遠是選舉的首要元素及目標,不能為了節省成本/提高效率而使公正值得懷疑”。
金句!

2,那位林委員,質詢水平很高。直指問題的核心和要所,因為尖銳地切中要害,所有那位陳桑無法回答。
那樣荒誕的事情若成為今後的“慣例”而得以延循的話,後患無窮。如她所言,會徹底的失去民眾信任。

3,我對此次台灣大選的順利進行和其準確、公正、有效、高效非常吃驚。
台灣的民主選舉,從96年到現在,還不到三十年!能夠那麽迅速的當天出結果,並且準確、為人信服,難得。特別是看到兩位失敗者當晚就做出服從選舉結果的公示,並發表敗選和祝賀感言,很是感人。那意味著大家都公認選舉是公正、公平的。個人感覺,在亞洲,惟台灣可與日本有一比。
而日本,已經有近八十年了(戰前的性質不同不好比較)。

4,土豆的友人說“當代美國人,無能且墮落了!”,我認同一半。
無能可是說不上,幾乎全世界的精英都集中在美國。看他們2020年大選的那副熊樣,我隻覺得那是墮落。
想想美國人口構成或曰結構的變化,結論已在心內,隻是不能實話實說罷了。
大號螞蟻 回複 悄悄話 民主黨可不敢認真
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