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衣錦還鄉印度人

(2023-09-28 19:51:04) 下一個

衣錦還鄉印度人

         

               The moment India became Independent

9月初G20在印度召開,英國首相蘇納克(印裔)和印度總理莫迪見麵。首相夫婦在印度的照片引發不少人尤其是咱們中國人的感慨。(以下均為網圖)    

 

 

中印兩國都是移民大國,我是指移出去,西歐北美南非以及太平洋上都可以見到他們的成群結隊。但在印度還遠遠落後於簡體字國的國際環境中,為什麽就印度人的CEO越來越多?在沒有“強大母國”的支撐背景下,為什麽印度人還能當選為曾經的宗主國首腦?

說實話,我對印度人感覺一直不好,在中國時在日本時,直到來了加拿大後才開始慢慢改變看法。

剛來多倫多每天去上英語課,結識了不少東歐人伊朗人,一次大家聊天說起各自國家的穩定與發展,羅馬尼亞女老師說:我們羅馬尼亞現在發展還很慢,但已經上了軌道……

特別喜歡她用的“軌道”一詞。如果你問我如何解釋定義這個“軌道”,我答不上來,如同如何定義“人格”一詞,我相信這類概念隻能意會不能言傳,即隻能通過案例去理解。而印度的發展,或許也符合這個“軌道”理論。

 

甘地 // 尼赫魯

75年前,印度人拒掉了英國的殖民統治,在英國學習法律並成為律師的聖雄甘地和尼赫魯等,是印度從獨立建國到發展建設的政治核心。他們擺脫了大英帝國,但保留了那套簡單講就是 “西方民主” 的理念與手法,就“國家體係”而言,他們沒有“變軌”,更沒有“拆軌”,今天的印度,即便在經濟上軍事上仍然沒有和歐美強國平起平坐或對抗的能力,但他們的國家發展理念、或者說國家製度的設計,仍然一直保持著與西方同軌,甚至把“自由民主”玩得比西方還要駕輕就熟。

印度人在對孩子的教育熱忱上絕不亞於中國人。 當我們偏重於數理化生物醫學等領域時,印度人沒有輕視文科類的教育,尤其在領導才能的培養上獨樹一幟。高中期間他們會參加各種學生社團活動,喜歡辯論俱樂部,並爭當組織者管理者。大學時除了當醫生很多會選擇法律專業,更進一步的MBA課程也是很多印度人的自然目標。我想,這些學科選擇,或許也和他們母國所走的“西式軌道”有關,畢竟在印度政府內海歸文科生的作用依然未變。

反觀中國,不管是上世紀50年代回國的精英還是現在的海歸們,我們可以列舉出一大堆理工科人才,然而很少有人文方麵的。或許有是有的,但國家係統對言論自由的控製,帶來對文科生的職業發展的阻止,海歸文人的用武之地僅僅停留在了把偉大領袖的語錄翻成英語,或是成為一條條外語頂呱呱的戰狼。說到這裏得提一下回歸的香港,她的與印度一樣、同受英國影響的法學界及律師係統。問了一些簡體字國人,都認為一定要對香港人再教育。

誠然,印度的整個發展過程非常緩慢,甚至可以說非常混亂,有段時期刺殺總理成為了家常便飯,但是他們始終沒有演變出一套中朝俄式的獨裁體係,更沒有形成簡體字國的那個理性之中求生存的壽終正寢文明規律。

縱然現在的印度,還時常發生一些悲催加惡心事件如踩踏強奸等,但印度宏觀上結構性的國家發展理論以及具體發展方法已經定型。國家領導者的理念往往會決定一個國家的體製和走向。印度爭取獨立的過程以及獨立以後,受過西方完整教育的領導者指引的是條民主和法製的道路。

而中國呢?一直在摸著石頭過河,艱辛探索。有著好好的軌道/石橋不走,非要一起下去抱著卵蛋滾泥漿,卵蛋一詞是李敖用的。

衣錦還鄉印度人,這衣錦還鄉一詞俗不可耐;還有那句“中國是我的娘家”,自作多情。

 

去你個球

 

下次聊聊“死有餘辜 VS 死者為大”

 

 

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閱讀 ()評論 (24)
評論
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 我膽子一直很小,總覺得自己被監控著呢…… :((
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 土豆怎麽搞得像老胡炒A股一樣,看到數字上落就嘰裏咕嚕:)
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : “莫迪,怎麽看,他都像二十年前的普京”,英迪拉·甘地,我倒是把莫迪同英迪拉對比,強硬手腕非常相似,以及對美對蘇關係的政策……英迪拉後來死在自己的錫克教保鏢槍下……現在的政府“衛隊”裏應該沒有錫克人……看明年大選吧……印度同俄羅斯土耳其還是很不一樣的,“英聯邦”這個緊箍咒還有一些作用。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 我突然注意到我這篇的點擊量“4009”,已經24小時沒變化了,像俄羅斯一樣被資產凍結了,:))
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : “雖然太多的中國人總罵英國,說他們在所有的殖民地留禍根,我看到的,是貢獻遠多於禍害。”

簡中圈都是心口不一,即使潤去化外之地依然不改初心,像粉紅們嘴上把盎撒美帝貶得一錢不值,一轉身卻把盎撒美帝的高雅文化拿來抬身價撐場子,謬托知己拿人家的文化大咖作家來裝門麵都成了離岸粉紅的規定動作:)
友梨江莉 回複 悄悄話 誒?挺好個帖子,我還沒看夠留言呢,就被拍進地裏去了?這城越來越怪了。
名字起的不吉利,要不是叫土豆,而起個番茄或青椒啥的,估計怎麽也能在枝頭臥上幾天吧?土豆兄,對不起!拿您的名字開玩笑了,沒惡意。

回二郎網友評論 : “理解萬歲吧”
是的,沒有一點點嘲笑大眼的意思,我要活在牆內,絕對不如他敢發聲。您說的對,看這城,就全明白。

回水星網友評論 :
我不和稀泥,但是覺得好像您和土豆說的隻是沒聚準焦,誰說的都有道理。我覺得我理解了他想說的,我讚賞。
我和您一樣,個人層麵不喜歡印度人。哪兒都有形形色色的人這個我知道,所以我覺得我是偏見。
但我就是喜歡不起來,我覺得和政治、思想、哲學毫無關係。
雖然不喜歡,但是內心很尊敬他們,覺得他們有很多比我們好的地方。
我尤其不喜歡現在的這位莫迪,這個倒是因了政治、思想的關係而不喜歡他了。
厭惡的理由是,怎麽看,他都像二十年前的普京。
幾乎是太多的印度人和世界人讚賞他,我卻時常心理陰暗的想:看這家夥哪天像普京帶俄羅斯似的,把印度給帶溝裏去。他本質上越來越像普京甚至習。

有個事實是,現代的文明,在極大的程度上是被現代的政治所主導,這是我喜歡和讚賞英國的理由。
近現代的文明,基本是由英國的近現代的先進政治帶來的,然後是普惠盎格魯撒克遜各國,看五眼,幾無例外;看香港,居然在毫無民主的情況下,有那麽久的繁榮、安定、自由,我很佩服英國的這一整套的政治文化。
雖然太多的中國人總罵英國,說他們在所有的殖民地留禍根,我看到的,是貢獻遠多於禍害。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '水星98' 的評論 : 哈哈,其實我這篇想談的是宏觀上國家(領導人)的價值觀取向,就如樓下友梨所說:博主字裏行間的那些價值觀。不過呢,根據水星兄的留言,倒是提出另一個論題:你是通過哪群人的哪些行為、來判斷他們國家(或社團)的好壞以及未來性。 我覺得:都無法判斷!或許隻是個人好惡。

說實話,我完全明白水星對所遇印度人的描述;我自己這兒碰到的印度人,讓人舒服的不多;孩子學校裏的印度裔,哎,考試作弊一大堆……但是這和印度這個國家(的未來)有什麽關係呢?很難一言而盡。我們似乎很容易通過“一群人”的好壞及努力與否來判斷一個國家(及其走勢)。看中國人留學生,清末民初,都很努力,讓很多外國人覺得他們回去後將成為國家棟梁,上世紀50年代更是如此;90年代在歐美的新舊華人也會讓人覺得中國從此要厲害了……結果呢,這個話題似乎沒法說下去了,方向頭緒太多……不換肩轉彎的現象,躺平的現象,我文中提及的國際企業中CEO多少的現象……再多說,會被指責為“唱衰中國/逢中必反”

另外,開個玩笑說個極端案例:我在世界各地碰到的北朝鮮出來的,不管是餐館打工賺外匯,還是公派留學生(估計隻有公派),都特別特別勤奮用功吃苦耐勞……so?能導出北朝鮮那個國家未來會欣欣向榮或其他?

對了,這次印度的一個什麽月亮探測器完成了月球南極的什麽人類首次任務,一個做印度研究的日本學者說:這幾天的印度人,不管什麽工作什麽階層什麽種姓什麽收入,個個都high得一塌糊塗,都認為再過30-50年印度將成為世界唯一的老大……興奮啊,走路姿勢都變了。

還有,我另一位朋友也看好印度,因為“印度人有(宗教)信仰”,她常說:作為每天讀經的我能夠理解印度,土豆你沒有信仰,所以這些是你理解不了的。 (求水星幫我批批這家夥)

印度,我下麵說起:理論上雖然反感他們的種姓製度,但又不得不承認,他們高種姓的“精英”中,有相當一部分人在社會上起著引領作用,好的引領……我非常相信領頭羊的作用,可遇不可求,如同我們談起美國的偉大,必定從他們的國父幾個說起。
水星98 回複 悄悄話 不好意思,我和土豆的觀點好像有點不一致。我妹妹出國以前在四川大學印度研究所工作,我經常去那裏翻雜誌和報刊,非常喜歡印度。結果來到加拿大以後,發現印度人特別特別的討厭。出口就是謊言,一點都不臉紅,幹活特別懶惰。雖然聰明,但是從來不用在正道上。他們自己說,嘴用來做兩件事情,一個是吃飯,另外一個就是說謊。不過他們抱團倒是比國人要來的厲害,錫克教大佬就是在俺們溫村被人家做掉的,當時他們遊行示威鬧得很厲害。
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 土豆老師就喜歡哪壺不開提哪壺:)再說回到主題,衣錦還鄉的另一麵就是燒香趕出和尚,不過看過虎媽多年前的那本八卦集錦World on Fire,一切也就順理成章地釋然了:)
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 《在化外之地的文城連說個點擊貓膩都要兩邊站隊討好,說起來還都是學貫中西與盎撒水乳交融的知性一代》

你話裏有話啊,以前都是侃侃兄遮遮掩掩,這次他倒是明確對園姐說了一句:這糊塗俺不能苟同……
好了好了,不多說了,都得罪完了,已經和全人類為敵了,用楊和柳的話講:我最多罵個雞賊,你一腳把中國人踢到動物世界去了。

向全體偽人類道歉 :))

土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 一大早被朋友電話吵醒:土豆,你昨晚說李承鵬,沒過12個小時李承鵬就跑城頂了,我懷疑你是文學城幕後大編,操控幾個小編再操控一大群熱愛和平的正義網民……

我告她:你忘了我東京警視廳背景嗎? 她又問:你幹嘛和真由美分手…你的文章我都讀了,都沒有交代清楚。

暈,去補睡一會兒。周末快樂。
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 回複 ' 土豆-禾苗 ' 的評論 : 理解萬歲吧,像大眼那樣還能說說的都快要碩果僅存了,如今畢竟不是一百年前那個不黨不賣不私不盲的大公報年代,你看就是在化外之地的文城連說個點擊貓膩都要兩邊站隊討好,說起來還都是學貫中西與盎撒水乳交融的知性一代:)
友梨江莉 回複 悄悄話 “在博客這裏扶植了一個終身第一名,引出那麽多質疑爭議及戰役;在新聞欄裏,“簽約”了李承鵬,成為了李氏文稿的海外首發網站,李一出文就掛城頭最最最最上方,李博客無非是存放他文字的一個硬盤而已。回憶22年7月李在文學城的第一篇稿,城裏喜歡批共更喜歡那種風格文字的讀者們,歡呼喜悅,幾個論壇還想邀他去當版主並希望把文章首發在他們壇裏……嗬嗬,李到現在一個回複也沒有。

一個半月前李在京都和幾個聚會,他們知道這兒發生的一切,知道這兒的喜好與品味。”

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是的,你說的我也一直從開始就在注意看。有趣的現象。

我覺得以李的聰明程度,他什麽都知道的。就是出了牆他也不會在牆外的媒體上說什麽的。
現在牆內害起人來沒有底線,誰能不怕?畢竟,他或家人還是要生活在牆內。
其實,與其盼望能寫的智者發聲,不若每個人都發出聲音。中國人都聰明,喜歡讓別人先上。嗬嗬。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '心已遠' 的評論 : 《我一直在推自己的leadership skills,做義工,做board》,朋友,節日好,一定要想辦法掌權,明年先設個小小小目標,爭取當個議長吧,要不然全都白幹。 :))
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 謝謝友梨,節日好。價值觀,在這城裏重要嗎,不重要,其實現在在哪兒都不重要了。全球化,流量化,誰掌握流量誰發財,發財啊。

想想這文學城非常聰明狡猾:在博客這裏扶植了一個終身第一名,引出那麽多質疑爭議及戰役;在新聞欄裏,“簽約”了李承鵬,成為了李氏文稿的海外首發網站,李一出文就掛城頭最最最最上方,李博客無非是存放他文字的一個硬盤而已。回憶22年7月李在文學城的第一篇稿,城裏喜歡批共更喜歡那種風格文字的讀者們,歡呼喜悅,幾個論壇還想邀他去當版主並希望把文章首發在他們壇裏……嗬嗬,李到現在一個回複也沒有。

一個半月前李在京都和幾個聚會,他們知道這兒發生的一切,知道這兒的喜好與品味。(哎,隻為禾兒可惜)
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '翩翩葉子' 的評論 : 我現在住的city就是"小印度",74%人口是印巴斯裏蘭卡泥泊爾,朋友來我這兒玩嚇一跳:我在加拿大十幾年碰到的印度人,還沒你這兒今天一天碰到的多……

其實,印裔,糟糕的太多太多,遠超我遇到的好的,但是他們宏觀概念上的團結,真是咱們中國人沒法比的。另外,理論上雖然反感他們的種姓製度,但又不得不承認,他們高種姓的“精英”中,有相當一部分人在社會上起著引領作用,好的引領……這點,別說中國,即便現在的西方估計都拿不出什麽好的代表。
友梨江莉 回複 悄悄話 讚,欣賞博主字裏行間的那些價值觀。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : “四十年前台灣派人去舊金山把江南做掉,蔣家第三代徹底歇擱”

台灣派人去做掉江南,沙特派人去土耳其讓Jamal Khashoggi屍體都找不到……還有那一槍:1970年,訪問美國的蔣經國遇到了台灣留學生(康乃爾大學博士生黃文雄)的暗殺……(我以前也寫過)

有各種解說方法,如果我用“血性,有種”這類詞兒,不知這兒滿城的讀書人會如何白我100眼,嗬嗬。

快10.1了,看到有人又情不自禁背誦一段“願我的祖國成長的搖籃,繁榮富強”……嗬嗬。想起前階段一位法國朋友寫的《還鄉》,蠻有意思的,關於情節&情懷。

祝二郎的家鄉繁榮富強國富民安…… :))

Q2 回複 悄悄話 印度文化其實比中國文化 aggressive的多。 自從繼承英國殖民地文化並獨立後,一直想個‘大印度’的夢,把原來英國拿下的地盤都拿下。海外印度人和本土的不同。在美國和老印打交道不少,他們真是抱團啊! 各種投機取巧,偷雞摸狗的事。

這個英國的首相本身也 aggressive,從小就立誌政壇。 美國的IT印度工,幾乎都愛讀工商管理MBA,走管理路線,作上層人物,動口不動手,利益多,為啥不呢!
FreeEnergy95 回複 悄悄話 海外印度人和印度是不一樣的。莫迪的印度教政權做大後也會跟西方走不一樣的路。錫克教刺殺這件事情,西方在跟同樣英語很溜人還超多的印度打輿論戰,討不到多少便宜,看看WSJ的留言都快被印度口水淹死了。印度就是昂撒的Karma
花似鹿蔥 回複 悄悄話 畢竟還是英聯邦國家,沾親帶故啊!莫迪是個狠人!
心已遠 回複 悄悄話 同意你的觀點,我一直在推自己的leadership skills,做義工,做board.在自己的博客裏也寫了相關文章
翩翩葉子 回複 悄悄話 土豆好,送倆兒子去上大學時,看到學生中這麽多南亞麵孔學生確實倒吸一口冷氣。去醫院看病時,又看到一批批醫學院畢業實習的南亞麵孔的學生,選舉日,竟選牌上南亞麵孔到處都是,不得不說,他們厲害,厲害。

中國的教育,現在英語都不算主課了,人家說不進則退,現在則是車輪滾滾向後。看不懂。
diaoerlang 回複 悄悄話 看到標題馬上想到劉曉波說的那段三百年的賭氣話,想到這些天印度官府卷入把在加拿大的錫克教大佬做掉而觸發的外交危機,這場危機堪比四十年前台灣派人去舊金山把江南做掉,蔣家第三代徹底歇擱。
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