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來而不往非禮也 : 說說民主討論的藝術,規則和基礎

(2017-05-19 19:58:09) 下一個

來而不往非禮也 : 說說民主討論的藝術,規則和基礎

(附有本周總統執政評論)

 

上周末去時事論壇發帖,評論川普總統執政第十六周成績。時壇網友回了一整篇文章, 遂條對我的評論進行了批判。我每個周末把我的川帝執政評論發去時事論壇,被一位網民諷刺為”總統評論員”。那位網友宣傳總統精神不遺餘力,spin功夫比官方的白宮發言人Spicer還高明,被另一位網民扣上了”白宮發言人”的帽子。不得不承認,時壇群眾火眼金睛,識人的本事很強。

爭論的焦點是,川帝開除了聯邦調查局長Comey, 是不是惹了大麻煩。兩個人意見不同,各已陳述了自己的觀點。結果終將會有曆史定論,現在沒必要繼續爭論下去。

這兩場討論的爭論方式,倒是可以借來說說民主討論的藝術和規則。

對一個話題有爭議,常常是因為立場不同。評論同一個人或一件事,可以用褒義詞,中性詞,或貶義詞。除了中性詞,用另兩個就會讓人看出你的立場有偏。比如說,我和”白宮發言人”是對手也是朋友。評論他的辨論技巧,我可以說他手段狡猾老道,也可以讚他技術靈巧熟練。貶義和褒義,都是說他的辨論技術高明。

這篇反駁文章技巧的高明,表現在三個地方:

一,占據製高點。先抓住別人戲稱的”他叔爺”,去了”他”字,自己升了輩份。順杆子爬得快,非常靈巧。

二,偷梁換柱,移花換木。我說中美貿易協議沒人關心,他質問為什麽對這個協議不滿意。把原來的陳述事實,悄悄地加上了本不存在的立場。我評論總統發推,涉嫌幹擾法律程,他在我評論總統藐視民主製度的句子下麵劃扛,質問這哪是這違法。手翻得比摩術師還快。

三,避重就輕。我說任命獨立檢案官是對川帝最大的威脅,他在FBI 局長任命問題上大做文章。

當然他用到的技巧遠不止這些,我就不一一點明了。這位”白宮中文部發言人”是一等一的辯論奇才,能把白的說成黑的,方的說成圓的。還沒看見他把死人說活了,但不排除他有這個能耐 (這是調侃, 加注真累!)。

我不同意他的觀點,但非常欣賞他辯論的藝術。

接下來再說民主討論規則。民主自由的論壇,參與討論以互相尊重為原則。”白宮發言人”發帖批駁我的文章之前,先發通知邀我去時壇平等的討論,這是君子行事之道。就事論事,風趣幽默,民主討論的風度讓人敬重。反駁文章中還附有讓對方改進的實際建議,顯示了誠意。兩篇文章,針鋒相對。一篇往左拖拖,另一篇往右邊拽搜。正常的討論,公平自由,正是民主論壇的作用。道理越辯越明。

兩方助戰的各路男女大俠,揮刀舞劍,快拳飛腳,爭論激烈。參與討論的群眾,有的以平和語調陳述自己的不同的意見,發言別人願意聽。也有各種冷嘲熱諷,誅心的誅心,貶低的貶低,各色的不尊重。殊不知不尊重別人就是不尊重自己。誅心的顯示了自已心胸狹隘,貶低的自已根本不懂平等的可貴。

這位”白宮發言人”不僅技藝高超,更樂於誨人不倦。他所著的葵花寶典:做個有水平的網上噴子,是民主討論規則的實際應用演示。建議時事論壇長期置頂,讓壇友們好好學習,認真演練。

提到學習,正好是我最後一個話題。民主製度的基礎,是受過良好教育,並關心時事的公民 (educated and informed citizen)。三十多年前我來到美國在高中上的第一堂公民課,至今沒有忘記。關心時事的好公民,要注意新聞來源的多元化,才能明白是非曲直。我們華人老祖宗有句話,叫做”兼聽則明”。

剛好這位”白宮發言人”發表了一篇新博文,打碎你的美好想象-美國媒體的秘密,羅列了流量大的左右媒體網站,並付有鏈接。雖然觀點有些偏激了些,但歸納分類正確,是個很實用的參考資料,特此推薦。

調侃朋友,認真說事。民主重在參與。加強討論的技巧,規則和基礎,才能更有效的理解和交流。

原帖鏈接

川普執政第16周評分:50分。 炒了FBI局長,惹了大麻煩

http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/1149433.html

給大侄女:總統評論員不那麽好當

http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/1149705.html

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這個周末我的家事大於國家,總統執政評論就不詳細寫了。

對我的觀點有興趣的,去”白宮中文部發言人”領一份他的講稿。把他的觀點反過來理解,就是我的評論。這麽一轉,是不是Spin? Critical thinking skill,  就是這樣鍛練出來的,多練練有益於防止老年癡呆。當然,我的觀點也在”白宮中文部”門口直接帖著。

 

蓮盆籽 發表評論於 2017-05-18 09:42:29
以美國人民的利益為目標,special counsel或special prosecutor分別不大,都好。.希望獨立調查結果是老川沒大錯。
若你的領導被查出犯了大事,一些缺乏理性的川粉會堅持不信,國家繼續分裂.
若我的總統被澄清沒事或隻犯了小錯,大家都安寧了,總統才能團結各方做點實事.
還有,Mueller是被任命調查俄國幹擾民主選舉, 這是側重點。 不是針對川普。 若川普團隊真和俄有聯係和合作才會有麻煩。

 

忽悠這詞我上學時還沒有,不知道是個褒義詞還是個貶義詞? 鑒於”白宮發言人”本周忽悠得特別認真努力,我判斷川帝沒做成什麽實事,執政成績不佳。不及格,50分。

蓮盆籽

二0一七年五月十九日

 

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閱讀 ()評論 (24)
評論
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'LinMu' 的評論 :
共和黨當道,應該不會,除非又鬧出什麽事。
行為不檢點,被揪出錯誤是有可能的。但川帝本人夠上犯罪的機率很小。
但他周圍一些人會有大麻煩。弗林是賣國賊已基本肯定,另外還有人。

問好詩人!
LinMu 回複 悄悄話 川帝會不會遭彈劾啊
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '為寫而寫' 的評論 :
謝謝寫寫鼓勵!
贏了辯論末必贏了理,寫寫說的是真理。
論壇討論很多不中要領,是浪費了不少時間。但那也是一個能夠影響輿論的平台,有理也可以去爭。
你說的對,論壇跟帖不討論文章主題的沒必要回複。
為寫而寫 回複 悄悄話 蓮子越寫越老道了。贏了辯論未必贏了理,很多人止於善辯而已。論壇上更有很多人隻是圖嘴上痛快,時間寶貴,不必跟那些人費口舌。隻有值得辯論的帖子才deserve你的時間精力和感情。蓮子盡心盡力履行公民義務令人敬佩!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 :
批評川帝的都是民主黨的?
一叔犯這麽低級的邏輯錯誤,是有意給我找麻煩?
等著挨揍吧,好好鍛煉一下!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '雪風萬裏' 的評論 :
那個官方的洗不幹淨,這些民間的都在幫忙。
川帝真能折騰,幫他洗地不容易。這麽辛苦的,怎麽忍心打擊人家的積極性。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 :
就是不正常啊!
虛虛實實,正正反反,這是要把人整得精神分裂的節奏。
我還真沒找出破綻,你得幫忙看緊了。
firstuncle 回複 悄悄話 進入民主黨大本營了,鍛煉心理承受力,想想籽姐在時壇受到的折磨仍然笑看人生,有了榜樣的力量,來吧,越打越精神,反正也是精神病,不怕。
雪風萬裏 回複 悄悄話 你對川粉太客氣了.這幫人和正常人不生活在一個世界.白宮發言人都不敢像他們這樣洗地!
cng 回複 悄悄話 你說的是哪個firstuncle啊,唉,他說給大家解讀新聞,解讀出一個老川任命獨立counsel是胸中自有成竹。我給他找出新聞告訴他獨立counsel不是老川任命的,而且老川在人名公布前30分鍾都不知情。他就說主流媒體不算數。我又給他找出老川自己的發推罵獨立檢查是biggest witch hunt in history. 他又說那是老川虛虛實實對獨立檢察官打親罵愛。這個狡辯啊。

老川一天三變的,他們這些吹鼓手抬轎子的就不興那天馬屁拍馬腿上?太正常了,認個錯有辣麽難嗎?
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 :
謝謝子喬鼓勵!
還是要勤練。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 :
謝謝惜福鼓勵!
看來我拜師沒投錯了門。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '彩煙遊士' 的評論 :
遊士老師這不是引狼入室嗎:)
正的反的他都能說,我的園子哪能經得住折騰!
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'mzl9876' 的評論 :
梅姐是明白人。
問好梅姐!
ziqiao123 回複 悄悄話 蓮子的政評真的越來越好了。\n
邊走邊看66 回複 悄悄話 蓮子越戰心理越強大,越戰這辯論思路越清晰,越戰這中文寫得越溜到

沒白戰
彩煙遊士 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 :

娘子軍們叫我捎話給你,罰你去蓮子家幹一周的長工,翻地施肥除雜草。如果你幹的好,她們就不來揍你了。

firstuncle 2017-05-19 21:02:05
百萬菜園王帶領一幫娘子軍來個antifa,害怕。
如果DEM的民主黨員都像樓主這樣素質,等川總占了絕對優勢,辭掉白宮發言人,轉投民主黨。據統計民主黨美女多。
mzl9876 回複 悄悄話 兼聽則明,說的太好了,蓮妹的評論辯詞越來越有水平了,是嫩薑變老薑的過程演變。
“民主製度下,雙方為同一個目標努力,是對手,不是敵人。政客們演說時常用煽動性的語言激怒對方,會讓民眾忘記了這點。人心向善,從正麵引導的,支持者眾。”
給蓮妹一個大大的讚。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 :
菲兒早上好!
那個兄弟特能折騰,害得我沒空去姐妹家串門了。
一會兒上美廚娘家去。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 :
用美色迷惑的,勝了也不光彩。
你棄暗投明我就可以罷筆了,你繼續忽悠我就繼續導讀。
一叔教授的辯論初級課我免強聽懂了,高級課雲裏霧裏把我繞暈了。我智商不低的都聽不懂,您老人家上哪兒找學生去呀!
菲兒天地 回複 悄悄話 “民主製度下,雙方為同一個目標努力,是對手,不是敵人。政客們演說時常用煽動性的語言激怒對方,會讓民眾忘記了這點。人心向善,從正麵引導的,支持者眾。”

連連說得太好了,讚一個!周末愉快
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '彩煙遊士' 的評論 :
有遊士老師和這麽多兄弟姐妹護著我,還有誰敢欺負我!

民主製度下,雙方為同一個目標努力,是對手,不是敵人。政客們演說時常用煽動性的語言激怒對方,會讓民眾忘記了這點。人心向善,從正麵引導的,支持者眾。

firstuncle 回複 悄悄話 百萬菜園王帶領一幫娘子軍來個antifa,害怕。
如果DEM的民主黨員都像樓主這樣素質,等川總占了絕對優勢,辭掉白宮發言人,轉投民主黨。據統計民主黨美女多。
彩煙遊士 回複 悄悄話 蓮子好!這個一叔又欺負你了?我去找一批女農民,去揍他一頓!哈哈。

我們都希望美國總統成功,不管是民主黨還是共和黨。如果川普通俄,則必須負擔責任,畢竟美國是個法製國家。我很同意昨天Rosenstein在國會被質詢時講的一句話:徹底調查俄國門,不是民主黨的事,也不是共和黨的事,而是美國的事。他就因為這句話,兩黨議員熱烈鼓掌。

周末快樂!
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