個人資料
正文

政治正確和助選川普

(2018-07-04 09:54:55) 下一個

政治正確的這個詞各個地方各段曆史有不同的用法,比如在希特勒時期的德國,政治正確就是納粹原則,在共產黨國家,政治正確就是對黨忠誠。

現代政治正確的主要原則是保護弱勢群體。

那麽北美華人算不算弱勢群體?基本是。人數少(2016年前在政治上毫無勢力),政治界沒有代言人(比大陸移民早來若幹年的台灣移民有一點點勢力,但他們的利益並不能代表大陸來的移民),工商界缺少大公司的CEO,學術界缺少大學校的校長,媒體基本沒有華裔的聲音。

所以政治正確的確是把大陽傘,罩著北美華裔。

但是北美華裔又有一個特殊的地方不屬於弱勢群體,就是在教育方麵,這個大概不用多說了。

按照政治正確原則,北美華裔應該讓一些利益給其他弱勢群體,比如西裔和非裔。

這就有問題了:這是華裔唯一不弱的地方。華裔就是得靠著這個,讓下一輩能成為科學家,醫生,政治家,文學家等等。

這個讓利等於釜底抽薪,斷了我們最終成為非弱勢群體的陽光大道。

這是所謂川粉選川普的原因之一。

還有另外一個原因是,人數很少的北美華裔在民主黨裏根本不受重視。因為民主黨認為你們理所當然選他們,因為他們的政治正確給你們一個烏龜殼。所以競選時根本不理你們,也不來傾聽你們的訴求。而西裔和非裔因為人數多,能幫助他們和共和黨的候選人競爭,所以他們當選後政策就會向他們傾斜。

所以,在正常情況下,北美華人在民主黨內已經被邊緣化。

問題又來了,北美華人願不願意總是被陽傘罩著,永遠成為被邊緣化的弱勢群體?

政治上被邊緣化的北美華人想成為一股政治力量,如何辦?

對了,就是擺脫黨派這個緊箍咒,成為類似於搖擺州這種,以四兩撥動千鈞。

我住在麻州。前幾年麻州州長選舉,共和黨候選人Baker到我們社區拜票,會麵了一個多小時,我看著他也蠻順眼,毫不猶豫就投給他。而那個民主黨候選人根本就不鳥華裔,至少失去了我們鎮大部分華裔的選票。

結果Baker以較微弱的優勢勝選。迄今為止,他在麻州有相當高的支持率。

我認為這是麻州華裔的勝利。

這次選川普,北美華人雖然分裂,但都以極大的熱情參與競選,我認為是非常難能可貴的,不能以自己的立場大潑冷水。

川普是不是個種族歧視者?基本上是,但他至今還沒有針對北美華人有過歧視言論。我狗狗“trump discrimination against asian american”,結果都是和高校AA有關。

那麽,如果按某些人擔心的那樣,川普最終要對北美華人動手,北美華人該怎麽辦?

如果是六十年代那種麥卡錫主義,或者二戰時期把日本人圈進集中營那種,覆巢之下安有完卵,無論你緊跟民主黨還是緊跟川普,都是弱勢群體,都是被欺負的主。

既然如此,還不如先發出聲音,漸漸成為一種能左右各方勢力的力量。

美國是典型的“會哭的孩子有奶喝”,你不哭是肯定被欺負,我十分確定這一點。

2016北美華人在幫川普勝選上大大露了把臉,如果川普有對華裔不利的動作,那麽他的對手是會借機打擊華人,還是拉攏華裔和川普鬥?

我覺得答案是不言自明的。

 

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (89)
評論
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'QXJD' 的評論 : 華人早先在職場內鬥也屢有所聞,我也沒遇見過。不知道這次川粉川黑互鬥算不算。
QXJD 回複 悄悄話 回複 '大叔一枚' 的評論 : ????是“讚”的符號沒顯示出來。
QXJD 回複 悄悄話 回複 '大叔一枚' 的評論 : ????幫助身邊的人或參政、參與影響政策製定都好(鑽空子的辦法當然不可取。以前聽說過的華人內鬥的說法但沒有見過或經曆過。老閻帖子下有位網友的排擠態度應該是少數吧。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'QXJD' 的評論 : 不知道你具體指的是哪方麵的幫。我在本職工作中會碰上很多小留學生,總會盡量幫,希望他們能順利畢業,找到理想的工作或者接著讀理想的學校。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 我之前在文學城也就是寫寫《我是歌手》,其它基本沒涉略。最近對時事有些興趣,正好碰上一叔貼的“腎上腺激素泉湧”一文,就加進去發了一些聲音。
QXJD 回複 悄悄話 回複 '大叔一枚' 的評論 : "華裔就是得靠著這個,讓下一輩能成為科學家,醫生,政治家,文學家等等。這個讓利等於釜底抽薪,斷了我們最終成為非弱勢群體的陽光大道。“

或許幫助華人同胞移民也是一條陽光大道?
大叔一枚 回複 悄悄話 @beaglegirl
@蓮盆籽

對,多參加這些活動,對互相了解肯定有好處。

秋季也準備去參加。到時候有好玩的會寫一寫。
beaglegirl 回複 悄悄話 還有一些為窮人蓋房子的volunteer項目,很多州都有的。有些社區組織些弘揚各族文化的活動,什麽亞洲節,華人節,拉丁節,等等。華人可以組織一些類似弘揚中國文化的活動。要是能聯合港奧台就更好了。
清漪園 回複 悄悄話 @邊邊妹妹:我剛剛從國內回來,正好碰到這場辯論。我讀老閻的“無證與非法”移民篇時和仙姑感覺一樣,覺得有失老閻一貫縝密的水準,將美國的立國法寶--法律給忘到爪窪國裏了。我讀大叔一枚的文,覺著和一叔的觀點相似,但又不那麽刁鑽耍寶,就糊塗了,難不成一叔學著 mellow down 了?所以我想先驗明各路大神的真身,再與之對話,也為時過晚。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '大叔一枚' 的評論 :
本地有個華人宗教團體定期去soup kitchen 作義工。有一位穆斯林同事告訴我他們教堂定期讓附近窮人的來吃飯。
實際的幫助,道義上的支援,長期的,真誠的。助人也是幫自己。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 : 很同意這些觀點。

不知道有誰參加本地多元文化組織的,不知怎麽樣。
大叔一枚 回複 悄悄話 @邊走邊看66
@19428182
@北佛風光

謝謝。我覺得像這樣發一個博文,主要目的就是和人聊聊天,大家提供各種觀點資料,開一點眼界多一點理解,沒必要非得誰說服誰,更不必要去爭出個勝負來。
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 :

“就要把對黑人,白人,墨西哥人的支持都表現出來”,這句說得太好了!少數族裔隻搶利益,不行道義,終將被人離間,成為種族矛盾的犧牲品。
邊走邊看66 回複 悄悄話 清漪園 發表評論於 2018-07-05 05:25:30
請問樓主,您是firstuncle 博主嗎?

哈哈哈, 園姐,好久不見,你這兩天是不是氣糊塗了,到處懷疑樓主惡真實身份

讚樓主條理清晰的文和與網友的正向互動。
beaglegirl 回複 悄悄話 黑人的政治權利是用幾代人的生命爭取來的。我們搭了一點順風車,反AA的鬥爭也是搭了白人的順風車。但是這樣來的福利和權利是不會被人看得起的。就像二戰,中國碰巧站到了勝利國的一邊,但沒有得到尊嚴和實際利益。現在我們必須在某係事上自己鬥爭。
如果我們真的有參政意識,就要把對黑人,白人,墨西哥人的支持都表現出來。參加BLM的遊行,參加反對邊界母子分離的遊行,或者加入反對的前兩者的政治活動。
19428182 回複 悄悄話 The article told you the thinking of the most silent Chinese-American. And, I agree with it. Thanks.
beaglegirl 回複 悄悄話 如今公開欺負白人才理直氣壯,沒人敢公開欺負黑人和墨西哥人的。所以反AA不是欺軟怕硬,更是希望糾正逆向歧視。
beaglegirl 回複 悄悄話 白人是AA的受害者,不是受益者。這也可能是川普反AA的原動力。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '大叔一枚' 的評論 : 大叔回複的很耐心很認真, 心平氣和講道理文風不錯。

這次部分北美華人選川普 (從20% 上升到 30%), 的確是希拉裏太爛對中國也不友好, 很多人兩害相較取其輕。 這幾年美國經濟正處在最好時期, 川普的減稅和貿易戰會給美國經濟帶來何種影響, 大家拭目以待。

若是經濟開始走下坡路出現通貨膨脹, 大家的日子都不好過, 白人至上主義占了上風, 華裔的苦日子應該是剛開始。 到時白人不會看得起華裔, 西黑墨也會煩華裔, 華裔就變成了風箱裏的老鼠兩頭受氣了。 這個前景明眼人還是看得到的。

華裔子弟在高校, 自然都認同族群平等的基本道理。 華裔目前5百萬出頭, 還是需要人多才能有實力。 那種自己已經移民反過來蹬同胞一腳的做法, 實在是很可惡很卑鄙的。
yangcen 回複 悄悄話 回複 '大叔一枚' 的評論 :

比如,美國提倡種族平等, 但還不是有人對著其他種族喊“go back China/Mexico ? 這種人為啥敢這樣? 因為不負法律責任。
yangcen 回複 悄悄話 回複 'bbbbtttt' 的評論 :
AA已經這麽多年了,還討論它造成的後果?

白人也是AA的受益者。 去藤看看,黑墨才被照顧幾個。 白人比小中差照樣被哈佛錄取。但華人們不知是敢怒不敢言還是其他原因,沒人說白人孩子搶了華人孩子的名額。天天就在這裏聒噪黑墨如何如何。 有點欺軟怕硬啊。

bbbbtttt 回複 悄悄話 回複yangcen:
我們不是在討論政策嗎。我描述的是一種政策可能產生的後果,跟具體她是否受到照顧無關。
Danning1 回複 悄悄話 川普不是種族主義。 那些整天把皮膚顏色放在嘴上的人才是!
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 : 就是。不光要參政,還要學習打官司。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 : 雖然現在反向歧視講得多了,但一般說歧視是指向弱勢群體的。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : 川普上台會壓縮移民這個說法,其實我一點都不反對。當時我周圍朋友談起選川普,我就警告過這種可能性。比如家裏有老人在這邊的,以後拿綠卡會麻煩,拿了綠卡的老人,申請公民會麻煩。當然工卡也麻煩。我有外甥女兒在這兒,到時候要留下來有可能會麻煩。

共和黨裏白人至上一直很多,民主黨總體來說對移民友好。我覺得這些是常識。(但最近湖上散人網友也提供了3K黨魁參議員的例子。)

但是,第一,當初北美華人選川普,有可能是立場決定,有選票的都是公民,更傾向於以主人翁姿態,覺得美國在民主黨治理下問題太多,美國總體走下坡路。也有可能覺得這個代價相對其它問題,兩害取其輕者。

第二,川普已經當選了,再回過頭來說 I told you so,不如討論是不是要增加移民,如果要,該怎麽辦,中期選舉應該如何做,等等。

第三,那篇中國綠卡下降27%的文章還有一句【一名白宮匿名官員說:“美國移民政策在曆史上一直是在放鬆與緊縮之間遊走,但在最近幾年,來美移民人數創下曆史新高,政府卻沒有考慮如此移民潮對美國工人或薪資的衝擊。”】

第四,如果經濟好轉,這邊高級打工仔不夠,你十個川普也沒辦法阻止技術雇傭(還不敢說他不能阻止技術移民)。

最後,無論如何,華人參政意識大大加強是好事。我在選前還希望華人團結,但希拉裏和川普,實在讓人團結不起來。那就算了吧,各自參政也比不參政要好。

有了經驗,比如學會了在政治運作中如何妥協,在利益一致時,這兩派人合起來也容易。






beaglegirl 回複 悄悄話 有不少華人總懷疑反AA的是不想照顧弱勢群體,從道德層麵上講是低下的。那換種說法,華人要求不因為種族而被入學歧視,有問題嗎?
beaglegirl 回複 悄悄話 如果有人覺得華人必須比黑人分數高四五百點才有競爭機會,這還不是歧視,那沒有什麽必要解釋了,也許這是公平的。華人是不喜歡出頭打官司的,能忍則忍。但是領導這次反AA運動的還真不是華人,是個白人律師,可能是猶太人。入學歧視亞裔早以不是秘密,很驚訝華人竟然對此不以為然。
beaglegirl 回複 悄悄話 盡管AA的廢除是大勢所趨,但是大學萬全可以調整政策繼續限製qualified華人。比如現在已經在進行的廢除SAT的運動。但是隻要不按種族比例,這就是很大的進步,真正的照顧有需要的和努力的學子。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'yangcen' 的評論 : 【現在美國中小學很注重種族平等的教育。這應該屬於道德範疇。但也必須立法。因為社會還有好多沒道德的人。 】

稍微展開講講?立什麽樣的法?如何立法?

AA應該算是這方麵的吧?還有同廁法案,也算吧?
beaglegirl 回複 悄悄話 理論上qualify大學照顧的有種族,收入,社會地位(單親,壞社區,收養的,等等),校友status,等等。這是一個綜合的打分係統以章顯公平。所以很多人會認為所有若勢群體都被包含了。但是具體操作是絕對有傾向性的,完全可以做到打著照顧弱勢的大旗,行種族歧視之實。比如,把種族提到總分的50%(比喻),某些種族就占優勢,而把SAT的比例降成10%,甚至0%,那某些種族就沒有優勢。
yangcen 回複 悄悄話 回複 'bbbbtttt' 的評論 :
首先她受照顧了嗎? 咱不能臆斷。 另外藤校有一種照顧叫legacy. Obama是哈佛畢業的。

還有人說好萊塢的黑人受照顧。 有事實根據嗎?

bbbbtttt 回複 悄悄話 回複yangcen 發表評論於 2018-07-05 10:51:47
“那受照顧的還是他們啊。”

沒錯啊,照顧的就是這種環境的人,而不是種族和膚色。
舉個極端的例子:比如說前總統的女兒。如果拿種族和膚色說事,她應該受到照顧。可實際上她的條件比她 的同種族同膚色的人(包括我們的幾乎全部)都強太多,根本不是一個數量級的。但拿學區收入說事,她就不應該受到照顧。
yangcen 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 :
你不會歧視殘疾人吧?

我弱我有理。 其實這是偏離常理的。 人都是有尊嚴的。一般情況下沒人願意當弱者被照顧。

有時候是這樣的, 出生後沒有一個好家庭(單親,父母酗酒等),孩子也會破罐子破摔了。這也是美國大學非常照顧第一代上大學的孩子的,而且給予的資助很多。這個我比較清楚。
yangcen 回複 悄悄話 回複 'bbbbtttt' 的評論 :

問題是你提到的學區,家庭收入,黑人墨裔都占啊。你就撇開種族,隻拿學區資源,家庭收入說事,那受照顧的還是他們啊。
wodedongxi 回複 悄悄話 這個比老閻說的有道理多了。老閻說的太極端,按照他說的邏輯都有錯。如果真像他說的,小學生都知道川普是種族主義者,哪怕什麽呢?等這幫孩子長大了,這個世界自然是按照他們的摒棄種族主義的想法來運轉的。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '大叔一枚' 的評論 : “川普是不是個種族歧視者?基本上是,但他至今還沒有針對北美華人有過歧視言論。”

川普雖然還沒有直接對北美華人下手, 他上台後的 白人至上主義 抬頭已經危害到了北美華人的利益。 華裔被白人大街上喊回自己國家去的例子這兩年多了很多。
firstuncle 回複 悄悄話 回複 'yangcen' 的評論 : 你認為“黑人.墨裔算“殘疾人”?這可是政治不正確!
說句心理話,我也認為適當給予黑墨一些照顧是可以的,以免被其他族裔啦的太遠,就像政府扶植小企業,但得到幫助的弱者就以嬰兒自居,我弱我有理,偏離了常識,引起反感。
bbbbtttt 回複 悄悄話 回複yangcen 發表評論於 2018-07-05 09:01:26
那你認為在教育這塊上,黑人.墨裔算不算“殘疾人”,如果算,是不是應該照顧。

你這種說法,本身就有種族歧視的嫌疑。你可以拿學區說事,說某學區的教育資源不好,所以要傾斜;也可以拿家庭收入說事,說他們提供不了足夠的支持,所以要傾斜。但拿種族說事,就不對了。
yangcen 回複 悄悄話 回複 '大叔一枚' 的評論 :

現在美國中小學很注重種族平等的教育。這應該屬於道德範疇。但也必須立法。因為社會還有好多沒道德的人。
yangcen 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 :

那你認為在教育這塊上,黑人.墨裔算不算“殘疾人”,如果算,是不是應該照顧。

在大學錄取上照顧一下,給他們技能。這算是極端和五修正索取嗎?

yangcen 回複 悄悄話 美國種族太多了。 無論誰作總統他都得考慮種族平衡的問題。不能讓一些種族落後的太遠。有些種族處於劣劣勢,所以肯定會對他們作出一些照顧。一是福利,二是教育。藤校肯定會給某些種族一些配額。為了社會的安定,必須的。 trump骨子裏種族,麵對現實他也得彎腰。他就是再當一屆總統,AA照常,藤校還是會按種族分配名額的。

大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'yangcen' 的評論 : 我隻能說你也對。

保護弱者在立法之前是靠道德,立法之後就是法律問題。
firstuncle 回複 悄悄話 回複 'yangcen' 的評論 : 和中國不中國有什麽關係?在美國你可以做殘疾人的位子,但如果有殘疾人上來必須給殘疾人讓座,這是強製性要求。但一個手腳麻利的健康大爺別人讓不讓是憑借自己情況,大爺不能說自己沒有年輕人年輕力壯就譴責所有坐著的人,看清楚,大爺不是殘疾人和行為不便之人。少數民族也不是殘疾人。
yangcen 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 :

還是把在中國公共汽車擠車時養成的思維帶到了美國。

看見美國停車場給殘疾人留的空位嗎? 就是空一天你也不能占。你一旦占了,不用殘疾人大喊大叫,警察就來了。 對弱勢群體的照顧是受法律保護的。不是靠好風氣來實現的。

在中國公交車上,多留些老弱病殘座位,明文規定那些暫時坐在老人座位的人必須讓位給老人。還會發生衝突嗎?
塵之極 回複 悄悄話 敬告華人同胞(包括不認為自己是華人的華人):
無論民主黨還是共和黨,一般人對亞裔,移民等的看法在骨子裏是一致的。善良公平的居多,種族歧視者不少,敢把種族歧視付諸瘋狂行動的有的是。華人一方麵要不斷塑造自己族群的正麵形象,一方麵當然要支持對自己有利的政策。 記住,將來在任何時候,在經濟民生出現問題時,居心不良者的煽動可以輕而易舉地勾引出人們內心的醜惡,到時候華人如果仍然是軟柿子,大麵積迫害或流血將不可避免。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 : 你這段保護弱勢群體的看法很公允。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 : 不敢當。我一般就是抱著學習的態度討論,就事論事。
firstuncle 回複 悄悄話 保護弱勢群體本來是強者對弱者的一種同情心,或者說是一種社會道德,但如果受益者反過來有了一種理所當然和受害者心態反過來壓強者,大眾心理就會起變化。好比公汽上給老人讓座,如果老人對所有有座位的人讓座慢了一點就破口大罵說不懂得尊重老人,讓座這好風氣很快就會消失了,老人也真正變成讓人厭煩的人。讓座行為本身不是錯,錯的是極端和無休止索取。
firstuncle 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 園姐,這位大叔水平比我高,一般說自己第一的都不是第一。俺在此正式宣布,本人到目前為止在wxc沒有任何第二個ID,原裝隻有一個,firstuncle。
luck86 回複 悄悄話 有道理。另外,政治正確,有時僅僅是口號上的政治正確,民主社會,選票是力量。大部分在美華人,勤勞努力,自律,當然要選理念一致的黨派。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 不是。
清漪園 回複 悄悄話 請問樓主,您是firstuncle 博主嗎?
侃-侃 回複 悄悄話 好聽的詞匯和語言被當作騙人的魚餌和打人的鐵棍,可悲!
塵世間的凡人既有吃喝拉撒的俗務欲念,也有脫離了動物性的社會文化理念。因此就要天人交戰。
隻是誰都不該神聖化自己的立場和觀點,不要以為自己就擁有絕對真理了,否則對己對人都隻能是鬧劇和悲劇。
Liberty,equality,fraternity應該是現代人的共同理想。四大自由是必須捍衛的文明社會原則。可惜,地球上的邊界依然把人們分隔成這邊和那邊。也就是在國界之內才有最大可能地形成利益和理念的共同體了。
移民局的alien稱呼是難聽,也算是曆史和現實的局限吧。日裔美國人通過為美國而戰贏得榮譽和信任,難以想象如果有相當比例的日裔在二戰中為大日本帝國偷情報、搞破壞,美國政府還會為圈禁日裔的行為道歉賠償。不是日裔人口多了才得到公道,而是他們證明了自己的對和政府的錯!這,似乎對其他少數族裔也該有所啟發。眾多理念分歧、互不相容的人口隻會導致和加重無聊無益的“內戰”,而鮮有可能給族群贏得尊重和利益。

大叔一枚 回複 悄悄話 回複 '共-產-黨' 的評論 : 是的,估計極少有人會反對“適當照顧”。但是這個度怎麽掌握?誰來定這個度?誰來監督這個度?

如果有幾個某某某告哈佛,某某某告斯坦福的成功案例,就相當於給它們套上了緊箍咒,因為害怕被告,傾斜程度就會控製。這是比較理想的結果。
共-產-黨 回複 悄悄話 理想的“政治正確”應該是:不問族裔,隻看對個人公平與否,盡量唯才是舉,適當照顧弱勢。
歐、美左派的“政治正確”已走向了極端。
大叔一枚 回複 悄悄話 華人反對AA應該出於公平考慮。我在這方麵也很矛盾。一方麵,我們孩子非常努力,在比其它族裔的孩子各方麵都優秀的情況下,不能去自己心儀的學校上學,這對他們不公。但是反過來,其他族裔裏也有孩子很努力,隻不過因為客觀條件不好(社區不好,家庭不好,資源不如我們孩子豐富等等),導致他們不能如我們孩子那樣優秀,所以給予一定的傾斜很正常。

但是我反對學校明文規定按族裔分布分配。原則上應該是merit base。
beaglegirl 回複 悄悄話 To:蓮盆籽
這也是很多華人不主張再爭取廢除AA的concern。我不知道呐喊會帶來好的或者壞的後果,但不爭不喊是不會有結果的。也許即使廢除了AA,大學也會改變對策還是不多招亞裔,但是至少不能光憑膚色來這麽容易的篩選了,想要歧視也要多費點心找點大家還能接受的條件。個人認為這本身就是進步。另外,大學錄取要是不能光憑種族,這對於就業升遷和醫療等其他領域也有相應的提示意義。
蓮盆籽 回複 悄悄話 全部好處,是指政治正確帶來的,按博文主題討論。
Forliberty99 回複 悄悄話 回複 'ahhhh' 的評論 : well said.
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 : 我是接著博主話說下去,華裔唯一不是弱勢,是在教育資源上。
華人注重教育,投資很多,希望更大回報可以理解。但作為一個社會群體,占足了比例,甚至更多,再去出頭大聲抗爭,是否智慧?
Forliberty99 回複 悄悄話 Well said !
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 'Rosaline' 的評論 : Nice的人,各階層都有。上層的禮貌比較周到是真的。你前麵說的文化交流,溝通技巧等也確實重要。
Rosaline 回複 悄悄話 越往上人越聰明,是肯定的,否則做不上去。但是也更可能很nice, 如果彼此認可,又不違犯彼此,不會因為你的麵孔、種族而歧視。容貌體現的氣質更重要。

我剛來美國時,體驗更多的是中國人之間職場上的各種歧視和明爭暗鬥。文化的問題…。
錦川 回複 悄悄話 有理。
土撥鼠撥土 回複 悄悄話 華裔把好處都占了????有嘛?
beaglegirl 回複 悄悄話 華人看似有了好的overall 的 outcome,也許這就是所謂的好處全占了:好的經濟地位,好的教育,還長壽。但是要論付出和努力,誰能和華人比呢?省吃儉用,一天到晚加班掙錢,不娛樂不休假,不吸毒不酗酒,投入十二萬分的精力推子女,總之就是不增加社會負擔,積極為社會培養人才。如果講回饋社會,華人做得不夠,應該改善。但這不是主流兩黨摒棄華人的借口。在merit based 社會,我們才有機會發展,才能最終為社會貢獻。如果像民主黨要的是equal outcome,而不是equal opportunity,那是對我們華人努力的否定和嘲笑。
蓮盆籽 回複 悄悄話 其實Glass celling才是優秀的華裔最頭疼的問題。越往上人越精明,歧視照樣做,但不留痕跡。
你看現在大學錄取不用SAT多麽精確,現在人家連亞裔一個優秀的表現都不承認了。
多往上層看看,就知道我們華人嫌黑墨蹭福利,不僅不起作用,更可能引起反彈。這是實際利益。

從道德層麵上說,華人有社會責任。多得益的群體有責任幫助弱勢群體。
把方方麵麵的好處都占盡了,不僅不合理,實際上也不可能。
月滿則虧。
miranda0318 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 : 個人經驗,在職場上,華女比華男更能融入,現在我身邊沒有華男同事,不知為啥他們都幹不長,反觀華女同事各個如魚得水。
Rosaline 回複 悄悄話 回複“大叔一枚”:我說的是真實的,這些人有一個共同點,言談舉止、思維處事非常“美國化”,除了學曆和能力。我交往的同事們應該在這社會中地位很好,是真的“精英”(我小心以免被人以為吹牛。如果做事make senses, 是會完全彼此尊重、以禮以待的,彼此知交的。想想都是人,沒有什麽的。我以為許多中國家長不僅鼓勵小孩拚命讀書,琴棋書畫,也應如何教育子女接受美國大眾認可的文明習慣和處事行為。這很重要。

剛開始Trump 參選,我也以為是笑話。論人格魅力,當然是Dr. Ben Carson. 他是極有成就的天才神經外科專家,我極愛他的自傳。但是,Dr. Carson 的政治辨論失去了民眾支持。我們是選國家總統,是能治國帶著國家走出泥潭的。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'miranda0318' 的評論 : 歡迎強迫症。再謝!
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 : 我記得見到過數據的。同意你關於性格和能力的說法。我對自己要求不高,所以還沒到觸碰天花板的位置,左右有來自各國的人,也不感覺被排斥。
miranda0318 回複 悄悄話 拜托你能不能把“覆巢之下安有完卵”改正確了?強迫症不能忍。。。
beaglegirl 回複 悄悄話 不知道玻璃ceiling是不是跑題,但既然提到就多說幾句個人看法。職場上亞裔的業務能力強,至少不弱,但為人處事和業務能力卻不成比例,有時不能為自己爭取更多的機會,所以作為管理層的華人就很少,這裏有能力和性格的原因。這裏有沒有因為種族而被壓製的因素,不好說,我覺得有,尤其對華男。但是證據不確鑿。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : “川的對手民主黨打著Diversity的旗號,不會公開打擊華人,但會推行對華人不利的政策。” 同意,如果華裔選民抱著“大樹底下好乘涼”的態度,肯定是“保護沒得到,排擠處處有”。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'Rosaline' 的評論 : 隨便說。也很高興你在你左右沒看到玻璃天花板,這至少讓我看到一點希望。根據我看到過的資料,和周圍了解到的,在很多方麵北美的男性華裔普遍受到不公正待遇。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'Rosaline' 的評論 :

我投誰,在我們州毫無意義。希拉裏和川普,在當時看是the terrible two。

就一部分選民來說,選不選川普是實用主義和理想主義的較量。和孩子如何討論,確實需要坦誠和技巧。說實在的,如果我在2016選川普,我自認為還沒有能力和孩子們解釋。
蓮盆籽 回複 悄悄話 好文,讚!

“2016北美華人在幫川普勝選上大大露了把臉,如果川普有對華裔不利的動作,那麽他的對手是會借機打擊華人,還是拉攏華裔和川普鬥?”

川的對手民主黨打著Diversity的旗號,不會公開打擊華人,但會推行對華人不利的政策。
川的政策可能讓一些華人連帶受益。但他的扇動力極強。種族矛盾激化,不論什麽原因造成的,少數族裔吃虧是肯定的,如果拋棄政治正確。

政治正確是道德約束,在宗教影響漸弱的美國,揚善去惡,才能讓弱勢群體得到尊重和保護。

Rosaline 回複 悄悄話 我剛看到先生談到對華裔的職場天花板問題。我是做企業的,日常需要與許多大學和大企業打交道。個人以為沒有因為自己的中國人麵孔而有什麽障礙。也見身邊的一些亞裔位於很重要的職務,或者俱樂部,董事職務。大家彼此非常尊重。我記得cng 說過,亞裔從哈佛畢業的也會遇到不公平待遇。我個人以為,在社交和職場中,大家可能不完全看你的文憑學曆,更在乎你的言談舉止、氣質修養屬於這個文化中。我坦率地說,死抱著中國的厚黑文化不放的人,遇到職場天花板的可能性會大很多。

我小心的說了我的看法。:)
Rosaline 回複 悄悄話 我看到閻潤濤先生說什麽誰敢告訴自己子女投的是Trump選票?我很奇怪。我借此寶地說幾句。因為閻先生見我留言必刪。我從不“粉”任何人,因為年齡、經曆,也應該包括“學識”不會讓我極為推崇什麽人。我和先生投的Trump的票,因為一直傾向共和黨的政治觀點。我們子女投的民主黨,但是也不是希拉裏。當時就是不想Clinton 又回白宮了。:)

我的許多多年的醫生朋友,和教授堅定的投了Trump 的票,還有我們的家庭醫生,理財師。我們不是住在紅州,而是海岸科技最發達的城市之一。我一個律師朋友憤憤地表示要搬去加拿大,後來也沒聲音了。Trump 上任後,他的股票收益肯定很好:)我有一個企業做很大的朋友,開始時也是表示對竟選結果十分失望,一年後,他改變了觀點,認為Trump 的許多政策措施對美國有利。

Trump 是贏了美國民眾的選票,被選為總統的。用腳想,也不可能都是“紅脖子”選出來的!這多天許多人的觀點是將華人利益置於美國利益之上,這本身就是種族主義。

如果大家先考慮這些政策措施是否對美國國家有利?而不是首先對“華人”有利?

Obama 政府加重了美國那麽多的國債,空談“政治正確、精英治國”有什麽用?已經失敗了!治國如治家。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 : 比如職場上針對華裔的玻璃天花板問題?
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'yfz9465' 的評論 : Since the late 1980s, the term has come to refer to avoiding language or behavior that can be seen as excluding, marginalizing, or insulting groups of people considered disadvantaged or discriminated against, especially groups defined by sex or race. In public discourse and the media, it is generally used as a pejorative, implying that these policies are excessive.

所以原則上,政治正確是保護弱者的。

但是,在正真運作上,很同意你說的“是資源與勢力的博弈”。不考慮到這一點,弱勢如北美華人,如果覺得隻要有“保護弱勢群體的政治正確”這把陽傘撐著,就沒有問題,那到時候吃虧是肯定的。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 '湖上散人' 的評論 : 謝謝提供反證。我看了你不少留言,基調是提供材料,很難得。因為你自稱散人,要你寫文章大概勉為其難。但若有空,不妨小試牛刀。
大叔一枚 回複 悄悄話 回複 'ahhhh' 的評論 : 現代“政治正確”這個提法是在討論 Allan Bloom 1987年的書 The Closing of the American Mind時用得很多。這本書以前看過,但不記得太多,家裏還有,看來還要翻出來看看。其主要觀點是泛diversity(比如,等同所有文化)會導致反智。在Allan Bloom看來,文化是有優劣的。

現在的意思應該是指保護弱勢群體,比如,MLGB運動,因為他們處在弱勢,像圖靈就是因為同性戀被搞死的,還有Black life matters,這些從道理上講是沒有問題的。

但是如果過分了,連反對意見都不能提,這就導致了Allan Bloom所認為的,closing of the american mind。我所知道的很多華人有這個看法。

還有是時宜問題,2016年希拉裏拿這些當旗幟,顯然扛錯了時機。

但我認為在反對白人至上風潮時,政治正確是絕對有用的旗幟。
beaglegirl 回複 悄悄話 政治正確理論上包括少數族裔,華人也算,但在各個領域我們並不被包括,相反還是排擠的對象。
除了這一點與樓主意見不完全吻合,其餘的point 全部同意。
nightrider 回複 悄悄話 Agree with 湖上散人.
yfz9465 回複 悄悄話 “政治正確”不等於正確或者不正確。政治正確是一種製度理念,或者製度原則,被多數弱勢群體推動,以試圖降低社會不平等(更客觀地說是不均等)。它僅僅是一種製度形式,並不是決定性的東西;因為文化最終支配著製度原則的運作。而不是相反。
所以,真正的政治,就是如何解釋:什麽是政治正確。而西方政治就是資源與勢力的博弈,而不是道與德的平衡。各個派別都用自身力量來推動 自己的“政治正確”內涵。對缺乏資源與勢力的北美華人,一定是政治上弱勢群體。想依賴政治正確來維護華人利益,是一廂情願。樓主的觀點有一定道理,即在總體資源的弱小時,資源可向局部是集中。從而形成四兩撥千斤的效果。
湖上散人 回複 悄悄話 川普是不是種族主義者, MLK的家人有最好的注腳:

Members of the Rev. Dr. Martin Luther King’s extended family came out in support of President Trump this week, on the national day of recognition for the civil rights leader.

Isaac Newton Farris Jr. and Alveda King, Dr. King’s nephew and niece, respectively, asserted in interviews that Trump is not a racist.

“‘Racism’ is just a word that’s being bandied and thrown about and thrown at the president, in my opinion, unjustly. President Trump is not a racist,” Alveda King said during an interview on “Fox & Friends.” King cited Trump’s signature on a bill that upgraded Atlanta’s Martin Luther King Jr. Historic Site to a National Park.

She called the accusations of racism “outrageous” in the light of how much respect the president has shown her uncle.

“There was no offense to the people, a lot of dignity to the people,” Alveda King said of Trump’s comments on Haiti and Africa. “But the hellholes, in that some of their own leaders in Africa and Haiti have taken advantage of them and the area and done a disservice to the people.”
ahhhh 回複 悄悄話 政治正確=不正確。
政治正確不是用來保護弱勢群體的。而是左派用來指鹿為馬,奪取話語權的工具。所謂的保護弱勢群體隻不過是誘餌。
[1]
[2]
[3]
[尾頁]
登錄後才可評論.