笨狼發牢騷

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數落數落你那些關於非法移民的噩夢

(2016-11-05 12:06:22) 下一個
「唉,又到了擺事實的時候了──不過不會講道理;別說,我是費了半天勁(50篇)。大家如果有興趣,翻翻2016大選文章。」
 
【3】拉美裔:拉美裔大多指來自拉丁美洲的非白人(土生美洲人),如克魯斯(Ted Cruz)的例子,祖籍雖是古巴,是白人,也分成白人(而非拉美裔)。
 
內容:
現狀
大趨勢
美國社會的態度
拉美裔公民
對經濟社會的影響;人口
思考
 
 
現狀
非法移民不僅僅來自拉美,但華裔關心的是拉美(中東穆斯林來的是合法移民,而不是非法),據【皮尤7】總的非法移民人數是:
 
 
然而美國社會上爭論的“一千一百萬非法移民方案”確實包括所有非法移民。
 
就最大的來源,墨西哥,【皮尤8】:
Mexican Unauthorized Immigrant Population Declines Since 2007 Peak
 
略微過半。
 
【皮尤9】,如上圖,2007-2008美國世界經濟大危機以來來自其它國家非法移民再升,而來自墨西哥的人口再降:
 
 
很多都是老油子了【皮尤11】:
 
 
被政府逮捕的非法移民人數,非墨西哥人首次超越墨西哥人【皮尤8】:
Border Apprehensions in 2014
 
有孩子的【皮尤16】:
Apprehensions of children and their families exceed those of unaccompanied children in 2016
 
盡管這個數目大增,但總體逮捕到的墨西哥非法移民大降,【皮尤7】:
 
Apprehensions of Mexicans at U.S. borders fall to near historic lows in 2015
 
墨西哥非法移民的人數比例也穩定:
Mexican emigration rates stable for past five years
 
一般認為是美國世界經濟大危機的結果,大家找不到工作。
 
災區圖【皮尤5】:
 
大家最擔心的,也許覺得最不公平的,是非法移民在美國生下的子女,自動成為美國公民,【皮尤6】:
 
我粗略估計了一下,1980年以來年均二十萬,到現在是五百萬(這不是拉美裔非法移民的子女,而是所有非法移民的),比美國華裔還多,占美國人口1.4%左右,然而因為非法移民生得多,下一代占的比例大幅提高,而這些第一代最能感受到父母的堅信,政治傾向很明確,成了華裔大罵的主要目標:變天了。
 
然而美國人,包括白人,雖然覺得有爭議,但不覺得是個問題【皮尤23】:
 
遣返【皮尤18】:
 
然而大家開始抱怨奧巴馬的“新政”《合眾社》【28】:“The Obama administration deported fewer immigrants over the past 12 months (2015) than at any time since 2006, according to government figures obtained by The Associated Press.”
 
大趨勢
 
【皮尤12】:
U.S. Foreign-Born Share Projected to Hit Record Milestone by 2065
 
Immigrants and Their Descendants Accounted for 72 Million in U.S. Population Growth from 1965 to 2015; Projected to Account for 103 Million More by 2065
 
U.S. Foreign-Born Population Reached 45 Million in 2015, Projected to Reach 78 Million by 2065
 
Asians Projected to Become the Largest Immigrant Group, Surpassing Hispanics
 
俗話說,“抵抗是徒勞的。”
 
【皮尤14】:
 
 
美國社會的態度
 
主流支持【皮尤22】:
 
【蓋勒普23】:
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但黨派之分較大【皮尤21】
 
拉美裔公民
 
這是個現實。
 
【皮尤13】:
2016 voters most diverse ever
 
【皮尤19】:
 
 
兩千八百萬有投票權的拉美裔公民,很年輕。
 

 

 
【皮尤20】(2012):拉美裔投票人數到2030年將翻番。這是為何共和黨正在自己給自己掘墳的原因。
 
《狐狸新聞拉美裔台24》,《洛杉磯時報25》都報道今年拉美裔投票將創紀錄(一千六百萬),這是克林頓至勝的關鍵之一,雖然《留聲機26》大部分都廢了(因為在加州、德克薩斯,沒用),但在佛羅裏達和內華達足以扭轉局勢,而波多黎各的災難也在佛羅裏達幫了克林頓大忙《留聲機27》。
 
 
對經濟社會的影響;人口
 
對人口的影響主要在於在白人自己不願意生的情況下保持了人口年輕化,對一個國家的經濟實力和發展是個最關鍵的因素。當然合法移民最好,但非法移民是個現實,不過這是句插話。
 
治安;非法移民和販毒吸毒
大致的影響甚微,不過美國人還有有擔憂【《路透社》46】。
 
非法移民帶來的經濟增長是否能抵償政府福利負擔?
左媒【美國公共電視台(PBS)前沿紀錄片攝製組32】,【《國會山》(2014)33】,【《時報周刊》34】,【《美國新聞》(2016)35】,【《赫芬頓郵報》(2015)36】,【《美國進步研究中心》45】列舉的“非法移民合法化”的論點主要是:

(1)讓美國經濟更大,簡單,人口多了;(2)非法移民填補的美國經濟勞工缺陷的方麵,搶走的職位大多是美國不願意幹的。這是實話,即使是最悲慘的美國藍領也不願意幹髒活累活。這情形已經跟美國經濟交融在一體了,如【47】《華爾街日報》47】介紹的,反非法移民高漲的亞利桑那沒了非法移民還不知道咋辦;(3)非法移民也交稅,彌補了政府救濟;(4)合法化因為讓非法移民正正當當融入社會,會給國家每年減輕六千億美元($600B)的負擔;(5)對國家社保負擔不大(社保、醫保),國會預算辦也說影響不大;(6)對工資壓力甚微。布魯金斯學會甚至說會讓大家工資上升。

 
說法是非法移民沒那麽糟糕,合法化壞處沒那麽多,好處不少。
 
不過我覺得說服力不大。的的確確人口多了,經濟體就大了,經濟實力增加了,國家也更“強盛”了。但是老百姓日子好了嗎?真的沒負擔嗎?這是反對非法移民和反對合法化的陣營的主要論點,也是淳樸(Donald Trump)最有力的口號之一。“合法化因為讓非法移民正正當當融入社會,會給國家每年減輕六千億美元的負擔”本身就明示了“有負擔”。
 
反對陣營的觀點有【《移民研究中心》(2013)40】,【《移民研究中心》41】,【《美國傳統基金會》42】,【《草街日報》48】,【《移民改革聯盟》49】,我給你列舉些。

Illegal immigration costs U.S. taxpayers about $113 billion a year at the federal, state and local level. The bulk of the costs — some $84 billion — are absorbed by state and local governments.
The annual outlay that illegal aliens cost U.S. taxpayers is an average amount per native-headed household of $1,117. The fiscal impact per household varies considerably because the greatest share of the burden falls on state and local taxpayers whose burden depends on the size of the illegal alien population in that locality
Education for the children of illegal aliens constitutes the single largest cost to taxpayers, at an annual price tag of nearly $52 billion. Nearly all of those costs are absorbed by state and local governments
At the federal level, about one-third of outlays are matched by tax collections from illegal aliens. At the state and local level, an average of less than 5 percent of the public costs associated with illegal immigration is recouped through taxes collected from illegal aliens
Most illegal aliens do not pay income taxes. Among those who do, much of the revenues collected are refunded to the illegal aliens when they file tax returns. Many are also claiming tax credits resulting in payments from the U.S. Treasury

以及

Households headed by illegal aliens imposed more than $26.3 billion in costs on the federal government in 2002 and paid only $16 billion in taxes, creating a net fiscal deficit of almost $10.4 billion, or $2,700 per illegal household
Among the largest costs are Medicaid ($2.5 billion); treatment for the uninsured ($2.2 billion); food assistance programs such as food stamps, WIC, and free school lunches ($1.9 billion); the federal prison and court systems ($1.6 billion); and federal aid to schools ($1.4 billion)
With nearly two-thirds of illegal aliens lacking a high school degree, the primary reason they create a fiscal deficit is their low education levels and resulting low incomes and tax payments, not their legal status or heavy use of most social services
On average, the costs that illegal households impose on federal coffers are less than half that of other households, but their tax payments are only one-fourth that of other households
Many of the costs associated with illegals are due to their American-born children, who are awarded U.S. citizenship at birth. Thus, greater efforts at barring illegals from federal programs will not reduce costs because their citizen children can continue to access them
If illegal aliens were given amnesty and began to pay taxes and use services like households headed by legal immigrants with the same education levels, the estimated annual net fiscal deficit would increase from $2,700 per household to nearly $7,700, for a total net cost of $29 billion
Costs increase dramatically because unskilled immigrants with legal status -- what most illegal aliens would become -- can access government programs, but still tend to make very modest tax payments
Although legalization would increase average tax payments by 77 percent, average costs would rise by 118 percent
The fact that legal immigrants with few years of schooling are a large fiscal drain does not mean that legal immigrants overall are a net drain -- many legal immigrants are highly skilled
The vast majority of illegals hold jobs. Thus the fiscal deficit they create for the federal government is not the result of an unwillingness to work

 
(知道大家不會花時間閱讀,不過你如果碰巧想了解了解,【《財富雜誌》44】是個簡要地總結。)
 
說法是真正的負擔實在地方政府醫療和教育上,非法移民的貢獻遠遠不足彌補大家的負擔,每年達1130億,也就是說美國人民確實貼錢養著這些非法移民。
 
是否有水分,我見不到反擊的。
 
思考
沒有非法移民最好(如上所示,過幾十年後亞洲,而非拉美,將是美國移民第一大來源),不過一大堆,是個既成事實,不服也無奈,你要是不願意麵對現實,到天堂去。
 
你把他們都趕走?且不說實際上很難實行,一次性救濟打擊巨大,美國得花一代人的時間調整過來(美國經濟也比中國更小了),至少很多人在美國有子女,都是美國公民,子女沒法幫非法父母轉身份,但子女是不能動的,將過千萬的人家拆散,沒有一個國家下得了手,中國也不會。
 
連淳樸也沒說吧他們趕回去。
 
既然如此,還不如麵對現實,把這幫人融入社會,既消除了社會衝突的一個因素,讓不少人家庭團聚,還能保持經濟增長的動力,但是白人永遠至上的地位,就得變了。
 
就是你那些非法移民的噩夢。
 
再提提那句俗話說,“抵抗是徒勞的。”
 
 
【資料】
 
【皮尤民調】
 
【30】《紐約時報》(2013)The Face of America’s Illegal Immigration
【31】《紐約時報》(2013)Do Illegal Immigrants Actually Hurt the U.S. Economy?
【32】美國公共電視台(PBS)前沿紀錄片攝製組(Frontline)(2015)America’s Immigration Battle By the Numbers
【33】《國會山》(2014)Illegal immigrants benefit the U.S. economy
【35】《美國新聞》(2016)'Undocumented' Immigrants Pay Billions in Taxes
【37】《憲法教育基金(Constitutional Rights Foundation)》Unauthorized Immigration and the U.S. Economy
 
【40】《移民研究中心》(2013)The Fiscal and Economic Impact of Immigration on the United States「移民研究中心(Center for Immigration Studies)是移民改革聯盟(Federation for American Immigration Reform,見下)分出來的子機構,都是保守反非法移民的智庫。」
【41】《移民研究中心》The High Cost of Cheap Labor
 
【45】《美國進步研究中心(Center for American Progress,克林頓智庫) 》National and State-by-State Economic Benefits of Immigration Reform
 
【47】《華爾街日報》The Thorny Economics of Illegal Immigration
 
【48】《草街日報》Sorry, But Illegal Aliens Cost The U.S. Plenty「此報紙是投資商務日本(Investor's Business Daily,IBD,是《華爾街日報》相仿的投資經濟商務報刊,競爭對手,但小很多,比《華爾街日報》保守。人稱華爾街為“花街”,我也開個玩笑,戲稱此報為“草街”。)」
【50】《赫芬頓郵報》Our Moment (“Nuestro Momento”)...
 
 
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閱讀 ()評論 (21)
評論
笨狼 回複 悄悄話 回複 'jndydkt' 的評論 :
@“希粉們除了無知無畏”

太逗了,頂你一把。
笨狼 回複 悄悄話 回複 'USTiger' 的評論 :
@張口"整個不知好歹""喝多了"
好,認錯。來吵架的人較多。

@上學
中學,大部分州不查身份。大學:覺得加州宣布不查身份。

@醫療
急診室之類的。總之這結果是反大赦組織提供的,我毫無隱瞞給大家匯報。

Illegal immigration costs U.S. taxpayers about $113 billion a year at the federal, state and local level. The bulk of the costs — some $84 billion — are absorbed by state and local governments.

Education for the children of illegal aliens constitutes the single largest cost to taxpayers, at an annual price tag of nearly $52 billion. Nearly all of those costs are absorbed by state and local governments

USTiger 回複 悄悄話 本狼,
看你的原文覺得你是個認真的人。雖然我們觀念不一樣。可你看到不同的意見就張口"整個不知好歹""喝多了",讓你顯得自已為是還羞惱成怒, 實在有損你的形象。
USTiger 回複 悄悄話 上稅的美國人可以領福利?隻怕上的稅irs全都返會了吧?
至於教育和醫療,Obama care 不包括非法移民。大學的grant 和loan 也不給非法移民。
jndydkt 回複 悄悄話 "希粉們除了無知無畏,還有不少是滿嘴噴糞文革式流氓,隻要別人觀點看法不一,就開罵,有些完全是順我者昌,逆我者亡的架勢,還有一些就是外國勢力沒投票權的,也夾在一起為希拉裏鼓噪搖旗呐喊,如她當選,真的難以想像美國會變成什麽樣子"。太有同感,真是人以群分!
笨狼 回複 悄悄話 回複 'USTiger' 的評論 :
@本狼, 給你開開腦:
看來您真是不願領情。我這不是給大家淳粉一些料嗎?“很多福利是非法移民是不能領的”,左媒就是這麽說的,其實那是個小頭。我給您的理由是真正的福利在用醫療和教育,是個大頭,美國虧了。您這整個不知好歹。

@自相矛盾:
哪有自相矛盾?美國人都如此,您不是喝多了吧?

回複 'iask' 的評論 :
那您去幹?美國白人都沒轍,“有錢給他們,他們不來,隻能靠老莫。”
USTiger 回複 悄悄話 又說非法移民大赦後會繼續領福利。又說他們會上稅。領福利的還會上稅? 這不是自相矛盾?
USTiger 回複 悄悄話 本狼, 給你開開腦。很多福利是合法移民才夠資格領, 非法移民是不能領的。非法移民大赦後也不會上什麽稅, 因為收入太少,或則表麵收入少。
az4591 回複 悄悄話 超過一半以上的非法移民是定期納稅的;床鋪十八年都沒有納稅。

---摘自希拉裏第三次辯論的發言。
iask 回複 悄悄話 既然非法移民幹著美國人和合法移民不幹的工作,就更不能讓他們合法化。 否則這些工作又沒人幹了不是嗎???
另外,反非法移民即是政策更是態度, 一旦放出大赦的口風南美+中美的非法移民都會奮不顧身地衝過邊境。這樣再多的遣返也隻能是抱薪救火。
笨狼 回複 悄悄話 回複 '文以止戈' 的評論@“這才是有見識的文章” :
嘿嘿,也許您多瞅瞅我的文章?

回複 '白手套' 的評論 :
大家都希望通吃,不知道“代價”“妥協”,不容易。

回複 '不言有罪' 的評論@“當初“發現”了北美的白人” :
強盜造反,當了皇帝,新的強盜依舊是強盜。

回複 '風竹' 的評論 :
複雜。你要是當慣地主,打土豪分田地沒法接受。
笨狼 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 :
以前覺得大大盡管有氣,但還是用腦子。首先目前兩黨已達成共識,加強邊境防衛,民主黨支持的邊境投資跟共和黨無差異。防止非法移民不是錯事,大家沒意見。其次國家強大在於製度,文化,目前非法移民的數量不足以影響美國的基本融合力,相反,淳樸砸爛體製才是會把國家摧毀的行動。這不容易轉過彎來,不難為大家了。

回複 'pcboy888' 的評論 :
估計您是回複大大的。

回複 'USTiger' 的評論@“非法移民大赦後會上稅?不要福利就不錯了” :
給您動動腦子。非法移民大赦後自然接著會領福利,啥叫不領了?權力。問題是他們現在非法也用,解決不了問題,錢還是得花。合法化後他們的“地下現金經濟”就會納入正道,稅收自然有保證。

回複 '武勝' 的評論@“現實是一係列的錯誤政策帶來的...” :
也不無道理。曆史上兩黨都脫不了瓜葛,不過另外一方麵很難修牆把世界分割開來,社會運動經濟活動都無法承受。您要是不忿也能理解,因此投共和黨票也是您的權力。大家現在都同意加強防衛(見上我給大大的回複),也算是個解決方案,問題是已經在的咋辦,還是那句話,“這不容易轉過彎來,不難為大家了”。
風竹 回複 悄悄話 很欣賞你"抵抗是徒勞的"這句話。美國是一移民國家,一百多年年前的移民來源主要是歐洲白人,現在是來自全球各地的有色人種居多。Hispanic成為美國人口的最大構成將是不可逆轉的趨勢,無論這次川普是否當選都扭轉不了。
武勝 回複 悄悄話 樓主碼了很多圖表,謝了。不過核心見解是要屈服於現實,缺乏說服力。現實是一係列的錯誤政策帶來的,它不是將錯就錯的借口。家庭分離的問題,合法移民是怎樣麵對的:排隊啊,不耐煩排隊的可以讓美國親屬去你自己的國家團聚,是不是這樣?非法為什麽可以帶來特權?大赦以後又會帶來怎樣的示範效應?
USTiger 回複 悄悄話 非法移民大赦後會上稅?不要福利就不錯了。
不言有罪 回複 悄悄話 當初“發現”了北美的白人,也是非法了的。
白手套 回複 悄悄話 非法移民根本就是一個經濟問題。我們所有的人尤其是企業(不管大小)都享受了非法移民所帶來的經濟利益,但有一部分人就不願意給這些廉價勞動力人權保障。沒有一個民主黨共和黨人會真正支持deport非法移民。遠的不說,就我們所有的華人餐館老板就受不了,各家雇傭gardener 的就更受不了。哈哈哈
pcboy888 回複 悄悄話 共和黨最偉大的總統之一裏根,是民主黨員嗎?
親爹是敘利亞穆斯林的喬布斯算不是白人?
文以止戈 回複 悄悄話 這才是有見識的文章
大號螞蟻 回複 悄悄話 裏根總統大赦了三百萬 ,結果現在是一千萬。如果大赦一千萬,誰敢保障將來不是三千萬五千萬。你覺得抵抗是徒勞的,反過來不就證明了民主黨放任問題擴大直至無藥可救,最終把美國變成墨西哥的戰略。就是要形成惡性循環,直到不可阻擋。反正民主黨當權就好,是不是美國好,是不是美國,都無所謂。為什麽會惡性循環,還不就是兩點,開門,發錢。能不來,能不生嗎。當然趕不走了。別說趕了,給錢少了都不行。反正也不是民主黨的錢。正好還過手撈呢。
人間的盒子 回複 悄悄話 拿六四綠卡的很多都是非法了的。
登錄後才可評論.