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說不盡的抗美援朝,第四,五次戰役信心膨脹低估美軍

(2013-08-24 12:53:29) 下一個

說不盡的抗美援朝,第四,五次戰役信心膨脹低估美軍

在這個帖子裏,我準備給大家說說,抗美援朝前三次戰役後,不是毛主席不同意彭德懷的誌願軍休整、不接受阿三的建議停火跟美國談判,還堅持打第四,五次戰役是信心膨脹和低估美軍的實力,恰恰相反,反對毛主席的人們,他們才是信心膨脹和低估美軍的實力呢。

我就不說明明知道中國人“百年積弱”沒有外交經驗還要跟美國玩兒外交遊戲是信心膨脹,而且是信心盲目膨脹,因為,你以為你跟美國玩兒外交遊戲也有便宜可占嗎?

什麽?有抗美援朝前三次戰役的勝利做後盾?這難道不是三次戰役的勝利產生的信心膨脹嗎?

別以為今天的印度經濟發展了,在世界上好像有了一點發言權,那時的印度在世界上就也有發言權了。

也別以為有英國和法國支持就怎麽樣了,因為那時的英法也早就今非昔比了,還在接受美國的馬歇爾計劃的援助,再說了,這個世界上有沒有那個國家利用英法從美國人哪裏占了便宜的先例,美國人當老大之前的例子不算啊!

如果沒有這樣的先例,憑什麽中國的外交家們能開這個先例,難道是他們更有經驗更聰明?還是抗美援朝前三次戰役的勝利有那麽大的影響力?

明明知道中國當時的外交經驗不足,還要中國跟美國玩兒外交遊戲,這不是信心盲目膨脹,還能是什麽呢?哦,還要加上低估美國的外交實力。

再說了,也不要以為外交遊戲是可以隨便玩兒的,也就是說不要以為玩玩外交遊戲無關緊要,因為玩外交遊戲是跟戰爭直接相關的,也是直接影響戰場上的形勢的,除非是玩外交遊戲跟戰爭沒關係,那就是先談判,不停火,談的隻管談,打的隻管打,嘿嘿,大家以為這樣的談判是阿三、聯合國或美國提議的嗎?

關於第四,五次戰役信心膨脹低估美軍,那是說彭德懷在第三次戰役後要求修整,但是毛主席不同意,還有就是有個印度等12或13國或聯合國的停火談判議案,但是毛主席拒絕了,那是1951年1月,是毛主席堅持打了第四和第五次戰役,而後到了6或7月(懶得查了)毛主席才同意談判停火。

順便說一句,聯合國的所謂停火談判議案是“停火談判”,也就是說是先停火,後談判,你不停火,就不談判,或者說誌願軍得停火,才開始談判,被毛主席拒絕了,後來差不多半年以後,毛主席接受了的,而且還實實在在的發生了的是“談判停火”,也就是說是先談判,不停火,談的隻管談,打的隻管打,嘿嘿,“停火談判”和“談判停火”,這兩者有本質區別。

由於印度等12或13國或聯合國的停火談判議案裏包括了中國的聯合國席位,甚至台灣,等等誘人的條款,也因為第四和第五次戰役中,誌願軍丟失了一些38線以南和38線以北的朝鮮土地,由於毛主席拒絕了聯合國的談判議案,所以,很多人用不懂外交、信心膨脹和低估美軍的實力以為美帝不過是紙老虎等等來批毛主席。

至於第四和第五次戰役中,誌願軍丟失了一些38線以南和38線以北的朝鮮土地,這一點很關鍵,因為誌願軍丟失的是朝鮮的土地,不是中國的土地,這就是在國外作戰的好處,能撈就撈,不能守就丟,因為不是中國的土地,誌願軍不必寸土必爭。

我就不說第四、五次戰役是中國空軍參戰的戰役了,因為天下第二空軍蘇聯空軍教練,天下第一空軍美國空軍陪練,中國空軍在戰火中誕生,這樣的天下第一和第二參戰的戰火到那裏去找?

反正解密原始檔案材料裏沒有,因為第四、五次戰役是中國空軍參戰的戰役是明擺著的曆史事實,嘿嘿。

今天,非常明顯了,如果沒有抗美援朝第四、五次戰役的話,中國空軍就是一支沒有實戰經驗的空軍,至少也是沒有對天下第一空軍的實戰經驗的空軍,特別是在天下第二空軍的教練下。

這樣的機會是千載難逢的,我們一般人沒打過仗,甚至不是練武的,也沒打過架,但是,我們一般都打過球,打過球的人都知道,人家水平比你高的人一般不會喜歡跟你打,就別提跟天下第一世界冠軍過過招兒了,而且還有天下第二世界亞軍在旁邊教練了,能跟天下第一世界冠軍在同一個球場跑一會兒都可以吹牛,比如說跟喬丹在同一個籃球場上站了一會兒,都別說還跟喬丹打過幾個球了。

所以,因為第四、五次戰役是毛主席一個人堅持要打的,別的懂軍事和懂外交的人們都是反對的,因此,今天,中國空軍作為一支有實戰經驗的空軍的功勞,完全是毛主席一個人的。

如果,沒有第四、五次戰役,海陸空三軍,中國人的軍隊就有空軍和海軍還沒有跟世界一流軍隊實戰的實戰經驗了。

今天,因為第四、五次戰役,因為毛主席一個人的功勞,海陸空三軍,中國人的軍隊就隻剩下海軍沒有跟世界一流海軍實戰的實戰經驗了。

所以,請各種專家們繼續批毛主席,你們越是批毛主席,毛主席的功勞就越是多,而且還都是毛主席一個人的功勞了,因為你們論證的別的懂軍事和懂外交的人們都是反對的,所以,功勞沒他們的份兒。

其實呢,隻要大家仔細的、心平氣和的,實事求是的想一想,大家就不難發現,不是毛主席不同意彭德懷的誌願軍休整、不接受阿三的建議停火跟美國談判,還堅持打第四,五次戰役是信心膨脹和低估美軍的實力,恰恰相反,反而是誌願軍休整、接受阿三的建議停火跟美國談判,不打第四,五次戰役,那才是信心膨脹低估和美軍的實力呢。

請大家耐心的看我給你們掰開來揉碎了慢慢的細細的道來。

我以為第三次戰役後想休整,才是信心膨脹,因為有了前三次戰役的勝利,當然,誌願軍也累了還有犧牲,覺得可以休息,也應該休息一下了,我以為那才是以為美帝不過是紙老虎,因為以為誌願軍的實力可以跟美軍對抗了。

但是,事實是前三次戰役的勝利有種種原因,有地形的原因,也有誌願軍入朝的對美軍來說的突然性的原因,當然最最重要的是誌願軍的戰鬥力,不過呢,從美軍角度看,恐怕最主要的是誌願軍的突然性和美軍低估了誌願軍的戰鬥力的原因。

最明顯的就是,前三次戰役勝利了,誌願軍需要也確實是應該休整一下,可是你休整了,美軍也就同時休整了。

那麽,這就出現了一個問題,美軍休整了,有沒有關係?

抗美援朝前三次戰役以後,美軍處於不利情況,至少當時美軍的士氣比較低落,這個時候,誌願軍不是發揚連續作戰的作風而是休整,同時也給美軍一點時間休整,這樣做有沒關係?

因為前三次戰役的勝利已經證明了,是不是有了誌願軍是可以跟美軍對抗的想法,對吧?

我以為,這樣的想法恰恰是信心膨脹,低估了美軍的實力。

不錯,誌願軍休整可以幫助恢複和提高戰鬥力,可是美軍也就同時休整,美軍的戰鬥力同樣可以通過休整得到恢複和提高,當時誰更需要休整,是誌願軍?還是美軍?

我以為是美軍,因為美軍當時的士氣比較低落,也因為美軍要換將,撤麥克阿瑟,換李奇微,換將被僅僅是人士變動,雖然人士變動本身就需要時間,而人士變動同時也意味著戰術調整甚至變動,戰術變化的落實也需要時間,所以,當時美軍比誌願軍更需要休整。

前三次戰役後,如果當時休整,休整對誰恢複和提高戰鬥力幫助更大,是誌願軍?還是美軍?

簡單的說,這裏必須對抗美援朝前三次戰役的勝利有個清醒的認識,那就是說,在這三次戰役裏,誌願軍和美軍,誰發揮出了自己的戰鬥力,或者說誰比較接近發揮出了自己的戰鬥力,是誌願軍?還是美軍?

我在前麵已經說了,事實是前三次戰役的勝利有種種原因,有地形的原因,也有誌願軍入朝的對美軍來說的突然性的原因,當然最最重要的是誌願軍的戰鬥力,不過呢,從美軍角度看,恐怕最主要的是誌願軍的突然性和美軍低估了誌願軍的戰鬥力的原因。

因此,我以為在抗美援朝的前三次戰役裏,是誌願軍發揮出了自己的戰鬥力,或者說比較接近發揮出了自己的戰鬥力,而不是美軍。

所以,前三次戰役後,如果當時誌願軍休整,因為美軍也就同時休整,而休整對美軍恢複和提高戰鬥力幫助更大,而不是誌願軍,因為誌願軍已經基本上比較接近發揮出了自己的戰鬥力,而美軍還沒有比較接近發揮出了自己的戰鬥力。

如果我們不準備給低估美軍的實力留任何絲毫的可能性,我用個比喻,比如說美軍的實力是真老虎的實力,而誌願軍的實力是兔子的實力,這樣比喻就不大可能信心膨脹和低估美軍的實力,以為美帝不過是紙老虎了,對吧?

如果用這個比喻的話,抗美援朝前三次戰役的勝利可以被形容為,兔子踢了真老虎一腳。

如果用這個比喻的話,兔子再休整也是兔子,雖然休整後的兔子的戰鬥力會有提高,但是,提高的程度有限,因為,兔子畢竟隻是兔子,可是,如果,紙老虎休整了,就有可能會緩過神來了,那就是真老虎了,因此,兔子不能因為自己累了需要休息就給老虎時間休息緩過神來。

我就不說如果誌願軍打的緊美軍都未必有時間換將,因為換將也需要時間,即便是有時間換將也未必有充分的時間有效的調整戰術,麥克阿色未必就一定比李奇威水平差,所謂誌願軍打的是星期戰也未必就隻有李奇威可以看出來的,因為參謀有的是,各種統計表都是他們搞的。

那麽,不信心膨脹,不以為美帝不過是紙老虎,按照兔子和真老虎這個比喻比較,兔子踢了真老虎一腳就應該繼續踢,因為兔子怎麽休整也不會有太大的變化,兔子再休整也還是兔子,而美軍是被打了個措手不及的真老虎,而這個真老虎一旦緩過神來就是清醒的真老虎了,因此,在美軍這個真老虎緩過神來之前,兔子就應該繼續踢,直到真老虎清醒過來,那時兔子就要準備吃虧或後退了。

那麽,不信心膨脹,不以為美帝不過是紙老虎,就應該知道美軍終究是會清醒過來的,惡戰還在前頭,眼下趁機能撈一點就撈一點,多撈了一點東西就有在未來的惡戰中丟失東西的資本了,否則,如果眼下不是趁機能撈一點就撈一點的話,而是休整,是原地不動等待惡戰來臨,那樣的話,一旦惡戰來臨,那就隻能是丟失原來的東西,也就是從休整時停下來的地方往後退了。

所以,隻要有機會,誌願軍必須打過38線,隻要有可能,誌願軍就必須占領漢城,至少抗美援朝的曆史上還多出現了幾次漢城,漢城,嘿嘿,明白嗎?

有一點很關鍵,誌願軍當時趁機撈的東西是朝鮮的土地,不是中國的土地,這就是在國外作戰的好處,能撈就撈,不能守就丟,因為不是中國的土地,誌願軍不必寸土必爭。

恰恰是高估美軍,相信美軍不會不得到一些勝利或土地就停戰,相信美軍是真老虎,而真老虎沒吃到肉是不會罷手的,真老虎是不會接受隻有兔子占了便宜的現實,特別是真老虎隻是吃虧了,在兔子占了便宜,同時真老虎吃了虧的情況下,真老虎是不可能會停戰的。

所以,正是因為看到了美軍是真老虎,而真老虎的尊嚴是必須尊重的,因此,必須給真老虎一些肉吃,所以,兔子占了便宜以後不能停,必須眼下趁機能撈一點就撈一點,作為以後喂真老虎的肉。

因此,不要拿誌願軍占領了漢城又丟失了漢城來說事兒,也不要拿誌願軍還丟失了一些38線以北的土地說事兒,不僅因為誌願軍不會為朝鮮的土地寸土必爭,更因為頭腦清醒知己知彼,知道自己的長處和短處,知道美軍的長處和短處,那些都是以後喂真老虎的肉,更不要以為真老虎吃肉的時候沒有付出代價。

所以,第三次戰役後想休整,才是信心膨脹,那才是以為美帝不過是紙老虎,因為那是過高的估計前三次戰役的勝利的價值了,如果不是信心膨脹,也是以為美帝不過是紙老虎,因為你休整,美軍也休整,誰是實力強大的一方要搞清楚,誰的真實勢力還沒有真正發揮出來要搞清楚,不是誌願軍的真實實力還沒有真正發揮出來,而是美軍的真實實力還沒有真正發揮出來。

抗美援朝前第三次戰役後,可以說當時的事實是,誌願軍的真實實力是發揮出來了的,而且還在比較高的位置,而美軍的真實實力還沒有真正發揮出來。

因為,前第三次戰役中,美軍的真實實力還沒有真正發揮出來,因此,以後的,現實的,可能性最大的,應該是美軍的真實實力逐漸的真正的發揮出來,所以,誌願軍應該乘機在美軍的真實實力真正的發揮出來之前多占一點便宜。

當然了,誌願軍休整以後會提高戰鬥力,可是,誌願軍畢竟是誌願軍,如果不是信心膨脹的話,那前三次戰役的勝利就是誌願軍是兔子趁美軍老虎打盹兒的時候踢了老虎一腳,所以,如果頭腦清醒的話,雖然休整後的兔子的戰鬥力會提高,休整後的老虎的戰鬥力會比休整後的兔子提高的更多,所以,前三次戰役的勝利就是兔子偷著了老虎一把,不能因為自己需要時間休整就給老虎時間休整。

所以,抗美援朝前三次戰役後,不是毛主席不同意彭德懷的誌願軍休整、不接受阿三的建議停火跟美國談判,還堅持打第四,五次戰役是信心膨脹和低估美軍的實力,恰恰相反,反對毛主席的人們,他們才是信心膨脹和低估美軍的實力呢。

唉,累死我了,我希望我已經給你們掰開來了也揉碎了,你們慢慢消化吧。

 

 
  

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評論
董中 回複 悄悄話 回複 'hehe01' 的評論 : 你又意淫啦!可惜韓軍和美軍沒有打到鴨綠江統一朝鮮,而且到越南也不過17度線
hehe01 回複 悄悄話 回複 '白熊from北京' 的評論 : 美軍還全國總動員了?哈哈,朝鮮戰爭停戰的消息都不在頭版,頭版的消息時發明了一個新式的胸罩。。。陣地戰期間美國一家報紙作了個試驗,連續三天登同樣的朝鮮戰場新聞,愣是沒有人發現。。。
hehe01 回複 悄悄話 說到底,很簡單,美軍那僅僅7個師的兵力不夠它在北朝鮮連成完整的戰線,隻能在朝鮮蜂腰部才能勉強連成戰線,不增兵的話再往北就會有空隙,麵對19個軍的130萬誌願軍有被迂回包抄的可能。。。所以美軍的7個師無力北進太遠,誌願軍在美軍有完整防線的情況下又無法南進,所以就隻能停在蜂腰部了,不認識到這點,扯朝鮮停戰啥的都是白扯
hehe01 回複 悄悄話 回複 '董中' 的評論 : 有啥YY,從3次戰役後,誌願軍就再沒勝過美軍。。。到了白馬山連韓軍也打不過了,上甘嶺和韓軍打個平手,金城戰役更是把韓軍當美軍打,結果還差點讓人家又把180師給包了餃子。。。很光彩啊。。。
董中 回複 悄悄話 回複 '白熊from北京' 的評論 : 他們的有能力就是把所有的雞蛋都放進朝鮮這個籃子,能倒是有能力,隻不過是TM大傻逼的有能力。
白熊from北京 回複 悄悄話 回複 '董中' 的評論 : 不是聯合國軍無能,而是共軍太狡猾。這不是從國軍到聯合國軍一至的認識嗎?誰說聯合國軍沒有能力?但也確實是力不從心啊,其實,美國已經全國總動員了,把二戰時的老兵招回來很多,歐洲那邊要重點照顧,朝鮮這邊就怕太多糾纏了,還是沒有能力呀!中國說是保家衛國,美國也在說保衛國家。可說就是力不從心啊,這個保衛國家沒有引起美國人民的認可,保衛個啥國家?他朝鮮離我那麽遠,我犯得著去保衛他嗎?華盛頓朝戰紀念碑上說,他們到一個自己不知道的地方,去保衛自己不認為的人,你看多麽高尚呀,可好事做到底啊?最終,認識到了,不值得去犧牲美國大兵的生命。那麽以前說的什麽,就不要過多的計較了嗎!我們不是沒有能力,可是不合算,我們是最講效率,效果的啊,不是嗎?
董中 回複 悄悄話 回複 'hehe01' 的評論 : 你又意淫啦!
董中 回複 悄悄話 回複 'hehe01' 的評論 : 你被中共洗腦啦!
hehe01 回複 悄悄話 ”如果,也許“啥的都是鹹扯淡,事實就是,彭要修整,毛要打,結果慘敗,對不起,這個黑鍋隻能是要打的人來背了。。。不過樓主說的有一點不錯,即便3次戰役後誌願軍同意和談,結果也不會好,因為和談是需要時間的,雙方都不會先停火,美軍遲早是會回過神來的。。。
hehe01 回複 悄悄話 51年1月10日,彭德懷剛剛致電毛澤東:由於部隊傷亡很大,現兵員不足,供應極差,體力削弱,難以繼續作戰,必需休整補充。
1月20日誌願軍政委鄧華同誌就唱反調了:鄧華致電彭德懷:"。。。下一戰役應集中一切可以集中的力量,分三路,每路兩個梯隊部署,分部分批輪番攻擊,不給敵人以喘息。"

1月25日鄧華在誌願軍與人民軍聯合召開的高級幹部會議上作《對美軍作戰的初步經驗》的報告:“(美軍)新兵多,缺乏戰鬥經驗,是抽來的(也是招來的),怕苦戀家,士氣低,無犧牲鬥誌。攻擊力弱,怕近戰夜戰,怕切斷後路。。。”

同日,發起4次戰役,結果誌願軍就被怕苦戀家,士氣低,無犧牲鬥誌。攻擊力弱,怕近戰夜戰,怕切斷後路的美軍從漢江打回38線了。。。信心膨脹的的確有人,不過是誰?
董中 回複 悄悄話 回複 'wsnyy' 的評論 : 有理講理,沒理撒潑丟人現眼。
wsnyy 回複 悄悄話 毛澤東總是有理?
功勞都是老毛的? 錯誤都是老彭的?
朝鮮戰爭的結果就是:聯合國軍拯救了韓國,誌願軍拯救了朝鮮.即:沒有聯合國軍,韓國肯定不複存在.而沒有誌願軍,朝鮮肯定不複存在.
還得肯定蘇聯人的功勞.沒有老毛子的武器和做堅強後盾,光憑中國人在異國作戰,玩不過聯合國軍.
董中 回複 悄悄話 回複 'chinomango' 的評論 : 美軍是沒有打下北朝鮮,就是美軍沒有能力打下北朝鮮。美軍也是沒有打下北越,就是美軍沒有能力打下北越,不過失敗者不服氣可以再來一次嘛。

怎麽樣?你趕快參加美軍?如果你沒戲就叫你的孩子們參加,說話沒用,用實際行動支持美軍,好不好?
chinomango 回複 悄悄話 美軍不是沒有能力打下北朝鮮,也不是沒有能力打下北越,不過。。。
董中 回複 悄悄話 回複 'yuan222' 的評論 : 哈哈哈哈,聯合國軍教的教徒來啦!歡迎,歡迎!

請注意聯合國軍不是沒有能力打下北朝鮮,而是美國認為歐洲才是美國的戰略重點,不願在朝鮮過多地糾纏,因此給北朝鮮人民帶來了無窮無盡的災難,也可以講,美國欠下了北朝鮮人民一大筆血債,完全可以講,美國欠下了人類和上帝一大筆血債,你不可以把責任都給無神的壞的共產黨,而把信神的好人美國人一點責任都沒有,救人的責任是好人的,對吧?
yuan222 回複 悄悄話 老弟。第一,二,三次戰役中方獲勝,勝在突然襲擊,勝在聯合國軍領導麥克阿瑟將軍剛愎自用,聽不得不同的觀點,誤判了中國會出兵朝鮮。美方大敗,後退數百裏。注意不是潰敗,其基本實力沒有多大損傷。例如騎一師後退到基地,是排著隊(破爛的軍服)回去的。休整一個星期即重回戰場。中方誌願軍第九兵團是原三野的精銳,一個兵團四個軍,每個軍四個師。約15萬人。在二次戰役時一個師包圍對方一個營也吃不掉。戰役後全軍減員特別嚴重,一個兵團被打殘,被嚴冬凍殘。兵團司令宋時輪要自殺,中央派其老領導陳毅去安慰,說不是大敗,是大勝。

第四,第五次戰役時,美國蘇醒過來了,指揮領導也換了。聯合國軍準確的了解了中方的弱點,在第四五次戰役時曾連續進攻50餘天,打得誌願軍丟盔卸甲,連退50餘天。誌願軍精銳38軍當時的情況是,一個連守一個山頭,撤下一個副連長,一個排長,幾個班長,稱之為“留種子”。因為這個連上去後,一天幾天就全軍覆沒了。

第五次戰役後,聯合國軍不是沒有能力打下北朝鮮,而是美國認為歐洲才是美國的戰略重點,不願在朝鮮過多地糾纏。朝鮮最後停戰時,你可以發現中方的要求基本上全部被否定,包括戰俘遣返,先停火後談判,還是先談判後停火, 等等。

從世界發展潮流看,中國在朝鮮戰爭中支持了金日成政權,維護了這個封建家族王朝,給北朝鮮人民帶來了無窮無盡的災難。也可以講,中國欠下了北朝鮮人民一大筆血債。

董中 回複 悄悄話 回複 '達拉士' 的評論 : 謝謝! 也非常高興有共鳴
達拉士 回複 悄悄話 偉人的目光總是凡夫俗子不及的。謝董中的好文。
董中 回複 悄悄話 回複 '東方白' 的評論 : 謝謝!
東方白 回複 悄悄話 有道理.
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