中共十八大應徹底清算毛澤東反人類罪行--毛是政治流氓+生活流氓

中共十八大應徹底清算毛澤東反人類罪行

----楊開慧留下親筆證詞：毛是雙料流氓==政治流氓+生活流氓----

鐵流

中 共元共李銳同誌，是當今中國最有良心的共產黨員，也是最敢講實話、真話的離休高幹。我對他十分敬愛和尊重，曾先後三次登門叩拜。他有句評毛名言“功勞蓋 世，罪惡滔天”。我是個直率人，並不苟同此語，一次我們兩人在交換對毛的看法時，我說：毛澤東對國家和人民，隻有罪惡而無仍何功勞可言。如果硬要說他有 功，隻能是對共產黨奪取政權而言。但中共在奪得政權後，很快成為毛澤東壓迫人民、嗜殺生命、掠奪財富和反人道、反人性、反人權的封建法西斯專政工具。毛澤 東的定語應是：罪惡滔天，馨竹難書，無任何功勞可言，縱到陰曹地應也要油炸火烹。

他不否定我的看法。

毛 澤東是個整人狂、害人狂、殺人狂，一生整死害死的革命誌士、共產黨員、人民群眾，真是太多太多了！根據各種巳揭示出來的資料統計，至少有八千多萬人：三年 人禍活餓死三千八百萬中國人，曆次政治運動槍殺的無辜群眾，不少於一千五百萬人，十年文革整死二千萬人，在井崗山、延安枉殺的革命者不少於一百萬人。這樣 一個魔鬼，還有什麽功勞可言？

最近有朋友來電話告訴我，被中宣部封殺多年的《李銳文集》，在香港出版問世了。做為晚輩的我，三天前（2011、9、16）特去登門祝賀。時年95歲 的李銳老人，仍和去年一樣，精神抖敚?戇逵怖省⒙曇艉榱痢⑺季S活躍、表達流暢，麵如春風。他首先贈送我一部裝禎精美十大卷的《李銳文集》，然後侃侃而 談。他說此書九十年代初，一家出版社就訂下刊印，因他向中央揭發了當時主管全國宣傳工作的丁根關，有隱瞞參加“三青團”不光彩的曆史，於是他的著作遭禁。 他很是氣憤說，共產黨提倡叫人講真話，凡是講真話的人沒有一個不挨整，他一生的命運就是如此。接著我們談到毛澤東。他說毛澤東這個人太壞，是個雙料流氓--政治流氓和生治流氓。

接著他補充一句：這個定義不是他下的，是毛澤東第一個妻子楊開慧留下的親筆證詞。楊 開慧生前，將一些手稿藏在住宅墻壁裡，八十年代修故居時發現了，湖南黨內刊物上曾予以刊出。前幾年湖南來人告訴我，有些要害話被刪去，如說毛是「生活流 氓、政治流氓」。因為她的哥哥楊開智，一九二九年去過井岡山，楊開慧知道毛澤東娶了賀子珍。當時她帶著三個孩子住在長沙東鄉六十裏的板倉，生話十分窮困， 生命危在旦夕，毛澤東兩次打長沙都經過此處，就那麽一點路也不去看一看，或帶回井崗山。省長何鍵為報仇才將楊開慧逮捕，逼她登報同毛離婚，她不應允，於是 將他殺害。

他說，他最近寫了三首評毛的打油詩。我求一讀，他當即念給我聽。第一首：

生活流氓政治氓，

賢妻早識太心傷；，

莫予毒也殺成性，

培養奴才大黑幫。

第二首：

肖三一語三字誇，

道破其人品太差；

其樂無窮拚命鬥，

家亡國破竟由他。

第三首：

運動頻頻無限哀，

人才不要要奴才；

殃民禍國何時了？

文革嗚呼曉色開。

我不解“肖三一語三字誇”，誇的什麽？原來北京木樨地這幢老舊的高幹樓，曾住不少名流，如蕭三、王光美等。肖三和李銳老是好友，生前極為氣憤地說過毛澤東好滛胡搞，奸汙了不少婦女，稱其為“鉄雞巴”。難怪茅於軾先生說，毛澤東奸汙的婦女有千人之多。應是當之無愧、貨真價實的“鐵雞巴”。

李老說，這三字真難出口，隻能隱其諱。

這 麽一個罪行累累，品質惡劣，殺人如狂，害黨、害國家、害民族的罪魁禍首毛澤東，其頭像竟然還掛在天安門城樓，其腐屍竟然還長期躺在廣場，真是中國共產黨的 奇恥大辱，中華民族的奇恥大辱。為此，建言中共：應在十八大召開前夕，麵對曆史，公布毛澤東滔天罪惡，回歸到民主憲政之路。

李銳談毛澤東

作者：裴毅然

● 編者按：大陸學者裴毅然教授近年致力於延安一代的研究。最近專程拜訪中共黨史專家李銳先生。聽這位見證毛朝興亡歷經人世滄桑的老前輩談往事與時政。特別奉告讀者，李銳身體很好。這篇專訪，不容錯過。

　　二○一一年五月二十九日十 時，歷經幾次曲折，終得走進北京木樨地那幢老舊的高幹樓（曾住不少名流，如蕭三、王光美等），見到我心目中的當代英雄──李銳老，中國政改思想界領軍人 物，延安一代碩果僅存的「健在者」。由於求見者甚眾，不少還是「爛屁股」（久坐不走），這次拜見實屬難得。一起去的還有一對中年夫婦，當然也是銳老的崇拜 者。

 

　 　銳老坐在客廳沙發上，起身握迎，真沒想到九五老翁身體這麼好。銳老生於一九一七年，身板略曲、握手有力、聲音洪亮、反應靈敏、思維活躍、表達流暢、寫字 有力，惟右耳有點重聽及對近事記憶稍欠。見此狀態，不禁暗暗為國家高興。不過，銳老見我長鬚飄胸、髮亂膚黑，不太像謙謙學者，側望生疑：「你就是╳╳介紹 的那個研究延安知識份子的教授？」乃遞上友人的「介紹信」。落座之後，談話立即進入正題。

 

對思想界很不滿意：一片糊塗

 

　李銳：你研究我們延安一代，怎麼研究的？

　裴毅然：從你們「一二九」一代進入中共陣營開始，從學歷構成、思想追求、價值理念、人生經歷等各個方麵切入，主要收集剖析你們這一代的人生際遇與思想歷程，重點當然是你們這代紅色士林對馬列主義與中共革命的認識，尤其是來龍去脈的演變。

　 李銳：延安是中共打敗國民黨的基礎，抗戰前隻有五萬黨員。不過我們延安一代的本質很難認識，一般人很難有深入認識。我近年思考三大問題：人類社會進步到底 依靠甚麼？主義與理論是個什麼東西？共產黨應當怎樣革命、執政？對於這三個問題，如今老中青三代都有人在談，但多零零碎碎，很少進行係統研究。可以說，全 國上上下下、黨內黨外糊塗為主，全明白的人不多。馬列主義、共產黨都是外來貨嘛。

　裴毅然：那麼銳老您的思考呢？

　 李銳：我認為革命本身不可否認，即革命本身不可避免。當年辛亥革命，從孫中山開始，後來袁世凱復辟、蔣介石獨裁，遲遲不抗日，都起了將我們這一代推向中共 的作用。馬日事變時，屍體就橫在我家門口，十四五歲的紅色少女被推去殺頭時在街上大呼口號。中國的事兒首先怪蔣介石，否則共產黨起不來。抗戰勝利後，國共 不打，事情也好得多。

　裴毅然：您出生的家庭很好，從小受到良好教育......

　 李銳：我父親一九○五年由張之洞公費派日本留學時，即參加了同盟會，與宋教仁是同鄉同年，早稻田大學的同班同學；同黃興是好朋友，民國二年，我父親當選國 會議員，與譚延闓也是朋友。但我父親死得早，一九二二年就去世了。我母親是女子師範畢業的，湖南第一批接受現代教育的婦女。母親對子女教育很嚴格，特別要 有好品格。我十七歲進武漢大學，學的是工科。思想激進。「一二九」後，自己組織起共產黨。武漢大學一個教授寫信給我母親，說你的兒子有危險。一九三七年二 月，母親特地趕來武漢，在武漢大學邊上租房住下，監視我的行為。她跟我說：如果你父親在世，也會贊成共產黨；但蔣介石厲害，被抓住要殺頭的。三七年五月， 我就跑了，上北平去接黨的關係了。

 

毛的這筆帳，遲早要徹底清

　裴毅然：你們「一二九」一代都是這麼滿懷激情與革命理想奔赴延安的？

　 李銳：當然，我們就是為了救亡、為了五四精神，追求民主與科學，反對國民黨，投奔共產黨。就住在我們這幢樓裡的王懷安，當過最高法院副院長，被打過右派， 一九四○年他從四川帶了一百多名大中學生到了延安，但整風後期都被打成特務。延安那會兒竟「搶救」出一點五萬個特務，實際一個特務也沒有。我也坐了一年多 的牢，那個滋味兒可不好受，連續五天五夜不讓睡，眼皮都不準眨，旁邊站著一個端槍的。我受刑還不算嚴重的。這是康生從蘇聯帶回來的肅反經驗，據說隻要多少 天不讓睡，就會講真話。中國自古沒有人權傳統。

　裴毅然：關於老毛呢？銳老您在這方麵很有研究。

　 李銳：毛澤東嘛，李六如的夫人與我母親是同班朋友，她告訴我母親，當年毛澤東常去他家，不講衛生，她經常給毛洗長褂子，那個髒嗬！毛澤東比古今中外皇帝都 厲害的，比列寧、斯大林還厲害的，是控製人的思想，要改造人的思想，改造最好的就數林彪了。全國人民學雷鋒，都當螺絲釘。黨員當馴服工具，不可以有自己的 思想。共產黨實際上就是一個農民黨，早期的殺人放火，一點不假。蘇區肅反，殺ＡＢ團，自己殺自己人居然殺了十萬。黃克找簧?畞澩偉ふ??諞淮尉褪欠磳?⑷朔嘔稹Ｃ珴蓶|革命有功，治國有罪，滔天大罪嗬！

　 裴毅然：銳老，老毛的革命有功，好像僅僅隻針對中共一黨，對國家實在談不上甚麼功績。從抗美援朝、思想改造、三大改造、反右、三麵紅旗、大饑餓、文革，真 是沒有一件做對的。同時，也正因為「革命有功」，他才有本錢如此折騰國家。你們革命原本想為下一代開創一個更優美更合理的新社會，結果弄得我們知青一代不 讓讀書，上山下鄉，去走甚麼「五七道路」，讀的書比你們這一代還少，開歷史倒車，還自封「偉光正」！這難道是你們在延安時想要的「明天」麼？

　李銳：是的，毛澤東的這筆帳遲早要徹底清算。老實說我能活到現在，還有這麼個狀態，也靠人家美國的科學技術，我安過兩次起搏器，二○○八年又做心臟手術，還有搭橋支架，都是美國發明的。中國文明有世界影響的恐怕隻有飲食了。中關村與矽穀是人類的希望所在。知識份子是社會與國家的大腦，工人農民不過是手足四肢，四肢要聽命於大腦的。毛澤東晚年還反對知識，硬要知識份子走工農化道路，要知識份子向工人農民學習，不是歷史大倒退嗎？一九七九年後，我去過美國三次，美國二百多年歷史，真是一張白紙上好畫最新最美的圖畫。諾貝爾獎獲得者，百分之七十在美國，百分之十一為猶太人，百分之十二德國人。蘇聯斯大林清除異己，但沒有整知識階層，所以衛星還能上天。我跟胡喬木關係很深，一九五五年他要我為《人民日報》寫社論，我寫了一篇《幹部一定要學習自然科學》，也登了，但等於白寫，很快就開始反右，隻講政治不講科學了。

 

毛人品壞，隻要奴才不要人才

 

　裴毅然：唉，毛澤東嗬，這個毛澤東！甚麼大救星，明明是顆......

　李銳：我再跟你們說一個毛澤東的事兒。去世的詩人蕭三，原來也住在這幢樓裡，我們之間有接觸，他說毛澤東是×××，很難聽。楊開慧的一些手稿藏在住宅墻壁裡，八十年代修故居時發現了，湖南黨內刊物上曾予以刊出。前幾年湖南來人告訴我，有些要害話被刪去，如說毛是「生活流氓、政治流氓」，她 的哥哥楊開智，一九二九年去過井岡山，楊開慧知道毛澤東娶了賀子珍。她帶著三個孩子住在長沙東鄉六十裏的板倉，毛澤東兩次打長沙都經過此處。省長何鍵為報 仇，將楊開慧逮捕，逼她登報同毛離婚，她不應允，於是將他殺害。易禮容這個人知道嘛？易禮容同我談過楊開慧臨刑前押在人力車裡遊街，她大喊：「我不要死！ 我不要死呀！」因為她還有三個孩子嗬！毛澤東一生好動喜鬥，人品壞，我最近有一首打油詩，唉，這個你別記，......最後兩句是：其樂無窮拚命鬥，家亡國破全由他。

　裴毅然（犯難地）：銳老，這麼好的句子，為什麼不讓記呢？可以放到以後發表嗬。

　李銳（慈祥地）：好好，你記吧，記吧。唉，中國自古以來既沒有人權和民主自由傳統，也沒有科學尤其自然科學傳統，毛澤東培養的是奴才，尤其是林彪這樣的奴才，人才根本就不要，隻要聽話的，不要會思考的，逆淘汰嗬！真是頻頻邉訜o限哀，人才不要要奴才。現在這個問題沒有根本解決。胡繩晚年覺悟了，說毛澤東不過是個民粹主義者，他的《八十自壽銘》：「吾十五有誌於學，三十而立，四十而惑，惑而不解垂三十載，七十八十稍知天命。九十無望，嗚呼尚饗。」胡喬木就一直沒覺悟。

 

馬列主義基本理論完全錯了

　裴毅然：今年是辛亥百年與中共建黨九十周年，你作為延安一代黨員，對自己這一生與這場革命有甚麼提煉性總結？

　李銳：我認為人類進步不靠革命靠改良（改良與改革在西方是一個詞Reform）， 不靠主義靠科學，尤其自然科學，有絕對真理。社會科學惟有靠實踐證明，事前無法預先證明。英國還有女皇、日本還有天皇，但人家近代無內戰，發展得很不錯。 至於我自己這一生，做人與當共產黨員發生根本矛盾時，我不惜犧牲一切堅持了前者，對得起自己，也對得起歷史。我有種感覺，人最難受的是什麼？是挨餓，我在北大荒挨餓，幾乎餓死！ 我們需要重新認識馬列主義，馬列主義基本理論完全錯了。我為張宣三（比我大一歲）寫的書《重新認識馬克思主義》寫過序言，談到這個問題。有大陸的作家到美 國寫了一本書《誰是新中國》，說「新中國在台灣」。中國不變不行，黨不改革不行。至於當今有的領導人，我說他們是繫著紅領巾長大的，上麵來人叫我不要這麼 說，可這麼說難道錯了嗎？

　裴毅然：不能說真話，或者說不讓說真話，這樣的感覺實在太不爽，社會環境也很壓抑。比如我來見你，沒想到會那麼不容易。

　李銳（指著電話機）：唉，連我這裡的電話都是監聽的。最近有一個離職的外國官員要來見我，要人家通過外交部，人家說以平民身分見一位中國公民，弄得那麼麻煩，就不請求了。

　裴毅然：銳老，能否請您再談一下三峽，我知道這是您心裡的一大情結。

 

三峽出事要鑄三個歷史罪人跪像

　李銳：別提了，最近找我的人多，都是為了三峽。溫家寶五月十八日開會，提出三峽有問題了。三峽的種種問題，特別是水庫各縣的泥石流、山洪問題，泥沙淤泥巴等問題，以及對下流的影響等，過去論證時，反對者都再三提出過。對長江河床的變動和影響等，過去也都關心過，下遊幾個大湖出現的乾涸等，是否有關？

　裴毅然（插話）：最近報導沉入水底三百三十年的江蘇盱眙洪澤湖西岸明祖陵旱露，洪湖等湖泊比歷史同期減少四成水量，上千座水庫低於「死水位」噝校?蛾柡??繛闅v史同期均值的百分之十三。（註）　　

　李銳：水利大專家黃萬裏來我家兩次，我總記得他說的憤慨話：「三峽建成出了事，在白帝城頭（如嶽王廟一樣）也將鑄三個跪著的歷史罪人：中間錢正英，兩邊張光鬥、李鵬。」黃萬裏了不起，黃炎培的五個兒女都被打成右派。

　裴毅然：讓人大代表投票表決三峽工程，本身就是一則歷史笑話。這種需要高度專業基礎為判斷前提的活兒，怎麼能讓一大幫外行來搞最高決策的投票呢？

　 李銳：當時發給人大代表的都是贊成三峽工程一方的材料，負麵意見一律隱匿，不提供。大會投票時，不讓反對的人發言；投反對和棄權票的人八百多，這是歷史上 沒有的。我知道最後決策人鄧小平也有責任。他去三峽，陪他的是長江水利委員會原負責人林一山的秘書，對他說三峽大壩修起來後，萬噸輪船可直達重慶。鄧小平 聽進去了，他是四川人嘛，便堅決主張修。其實南京和武漢長江大橋都隻能通過五千噸的輪船，於是後來將萬噸輪船改為「萬噸船隊」，這真可以當笑話了。

 

　 裴毅然：銳老，您的晚年思考使你無意中攀上歷史峰巔，您已成為「一二九」一代的標誌性人物，或者說是這一代中共黨員中的一道獨特風景線，您的著作、文章已 經入史，成為中共黨史中別樹一幟的「李學」，黨史研究者必讀嗬。往深裡說，您的「李學」必將提醒後麵的革命者，告別暴力，告別革命。

　李銳（謙遜一笑）：哎，你留著這麼長的鬍子，今年多大啊？

　裴毅然：我今年五十七周歲。

　李銳：哎，玉珍（銳老夫人），他隻有五十多歲！隻有五十多歲！

　　看得出，銳老為「自有後來人」而高興。我自己的感覺則大不同，年近六旬，歲入秋暮，能為國出力的日子不多矣！

　　臨出門前，瞟見銳老書房桌頭放著封麵十分熟悉的《李作鵬回憶錄》，剛剛新出的港版書，他的閱讀很前衛嗬！

　　我與那對夫婦各購一套銳老新近港版《李銳文集》（得銳老題詞），滿載而歸。我自然會一如既往關注銳老，從事「李學」，歸納整理「一二九」一代用生命換來的「紅色經驗」融入當今社會轉型並交遞給下一代──遠離暴力，寧要改良不要革命。

 

（二○一一年五月三十至三十一日整理此稿六月十二日經李銳老審定。）