丹黎

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在伯克利實驗室鬧笑話和成長

(2024-12-27 08:04:34) 下一個

美國有三個頂尖的國家實驗室, LBL【*】是其中的一個。 實驗室隸屬美國能源部, 由UC 伯克利代管。 我們都親切地稱呼 LBL。

LBL 是1931年美國聯邦政府出錢在 UC 伯克利大學建立的。那時候物理學正是大熱的時候, 實驗室當時是研究輻射(radiation)的。 第一任總監(director)是厄內斯特(Ernest) 勞倫斯。

勞倫斯發明了回旋粒子加速器,1939年獎得諾貝爾物理學獎。 他擔任實驗室總監一職直到1958年去世。 享年57歲。 後來實驗室也以他的名字命名。  那時候 LBL 主要是應用物理實驗室。勞倫斯這個人物在2023年的電影奧本海默中也出現過。

迄今為止,LBL的科學家共獲得了 15 項諾貝爾物理學獎和化學獎, 其中物理學獎有9項。 從第三屆總監開始, LBL已經擴大到物理外的領域。 我在的時候,生物,計算機,物理,環境,能源科學等領域都發展得很好, 實驗室有十幾個分部。

從 580 高速出大學大道口向東, 到達伯克利西門的月牙坪向北進牛津街,然後右拐進赫爾斯特大道一直向東, 經過“曲折”的山路上山, LBL 的總部就在山頂。這條路真是走熟了。

實驗室有大學和灣區很好的景觀。 天氣好的時候可以看到金門大橋和灣區兩座大橋。 當年我媽媽來舊金山, 我同學來,朋友來, 我都會帶她們上山看看。 我們實驗室進的停車場門在半山腰,車進出也要辦通行證。 建築也都樸素簡單。 

這次去山頂的停車場修成了一個小花園似的,和實驗室隔開對公眾開放。 實驗室在山間分布,這裏第一張山頂景觀可以看到下麵的一些 實驗室building 屋頂。 開始的時候我隻認識自己的停車場和辦公室所在。 好在每一個建築都有自己的 MS 號碼, 名牌上也有。 問路方便。

剛進實驗室的時候,被派去材料保管室取樣品。 去的時候有人帶我到那個 building,然後就離開了。 材料室看了我的 ID, 讓我簽字取了樣品,自己回來就走丟了。 橫看成嶺側成峰,建築物從不同的角度看也很不一樣, 繞半天也沒碰上人可以問。

實驗室裏的人不見我回去, 打電話去材料室問, 說那個中國女生已經走了一會兒了。 後來還是遇上人才帶我回去了。 原來我的實驗室就在我轉過的地方, 拐過來就看見熟悉的門了, 可我越走越遠。 第二天又讓我去取樣品。 材料室的人一見我就開玩笑說,那個樣品很貴重,以為你跑了。 

LBL裏的人主要是兩類, 一類是實驗室裏的研究人員和工作人員,另一類是伯克利的老師和學生。 在那裏做研究的人都頂級厲害,動不動就出一個諾貝爾獎的提名/得主,實驗室裏一位老師的弟弟就是諾貝爾化學獎得主。 最近的是2022年的兩位得主, 物理和化學。

在伯克利上課的時候, 就感覺到美國同學的厲害。 但畢竟在中國讀書多年,還是有點底子的。 進實驗室以後才發現自己一貫依仗的強記憶力和理解力還很不夠。 一開始寫文獻綜述,看了一堆文章後自認寫得滴水不漏了, 可是和老師討論後他提出了某篇文章的一個觀點, 問我怎麽考慮的。 

我想了一下說沒有看到。 老師讓我再去讀那篇文章,還是沒發現。 最後老師告訴我, 在那篇文章的一個注釋中, 作者提到另一篇文章有這個觀點,隻有一句話。 我自己做事挺快,但有時不夠細致。 看見高人博聞強記而且注意細節, 真是山外有山,天外有天。

老師要在實驗室寫一個自動化檢測和數據分析的計算機程序。 他讓我用C++ 語言來寫。 我在中國隻接觸過 Fortran, 在伯克利上課的時候接觸過 Basic,都很有限。 我說是不是可以去上一門計算機課來編程, C 語言和前兩種是有本質區別的。 老師說, 計算機語言隻是一種工具,你已經知道兩種,就可以用 C++ 寫程序了。 “圖書館有書”。

他讓我先做個流程圖,“明天我們討論”。 哇, 壓力山大。 也就碰上我這種愣頭青了。 事實證明這是一個非常好的鍛煉, 還引發了我對計算機編程的喜愛。 那時候做科研, 早不是一支筆,幾張紙的年代了。 海量的數據, 哪能離得開計算機。使用計算機,哪能不會編程。

LBL歲月, 給我的職業生涯打下了堅實的基礎。 得一個學位, 不僅僅是讓人會做某個研究課題,寫幾篇文章,而是訓練出學習和鑽研的能力 - 發現問題,找出本質,用最有效率的方法解決問題。 人生的路上, 有幾年和頂級高人們相處,在他們的指導下學習,動手設計做實驗,分析數據得出結論, 真是一生受益。

【*】全稱 LBNL,Lawrence Berkeley National Laboratory,勞倫斯伯克利國家實驗室

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評論
BeijingGirl1 回複 悄悄話 記錄一下李南央。 她是在 LBL 工作過。和核物理有關, 做磁鐵的。 她是50年生人, 所以不是退休, 是失去了工作。 因為 LBL 的雇員不像大學教授, 沒有 tenure 的。 合同一年一簽。 沒有funding 就走人。 當年張愛玲在伯克利也是這種情況。 隻不過張是在大學裏的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 北方交大是211 大學。 因為大院裏有子弟考上那所大學。 你來蓋樓留言我不介意。 但是如果胡攪蠻纏,扯其他的亂七八糟就請停止吧。 你知道後果的。 嗬嗬。 @abcd
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'abcdaren' 的評論 : So what? 你是西安交大 or 上海交大的嗎? 北方交通大學是1950年代就有的。 不是什麽鐵道學院。 北方交大改為北京交大是2000年後的事。 你是唐山鐵路學校的嗎?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'abcdaren' 的評論 : 我不像你那麽關心中國共黨常委的情況, 調查他們的出身。 知青怎麽了? WXC 有不少知青, 值得尊敬。 我隻在寫博如果用到什麽資料才會了解一下。 李南央沒當過知青嗎?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 她寫她母親的的書比她幹的活要出名多了。 我也沒看過她發表過什麽科技文章 - 因為隔行如隔山。 @ABCD
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'abcdaren' 的評論 : 嗬嗬嗬, 你知道 LBL 有多少雇員嗎? 在那工作的學生和教授有多少你知道嗎? 你知道 LBL 有多大, 裏麵有多少 building 嗎? 我也不知道她。 因為我是後來才看到她寫有那樣一個母親的。
abcdaren 回複 悄悄話 請問一問Lawrence Berkeley National Laboratory工作多年直到退休的李南央女士為什麽沒有見過這位京妞1???
abcdaren 回複 悄悄話 李克強是現在的常委嗎?不是被知青們搞下台又莫名其妙早早去了嗎?現在常委不是全知青陣容嗎?1952年,全國院係調整,稱唐山鐵道學院和北京鐵道學院。都不是全國重點綜合大學名單內的學校。而上海、西安兩個交大都是全國重點,名列清華北大之後,甚至遠排在複旦、浙大之前(根據:建國初期高校名稱:百度 ... - 百度百科。)一直到2003年,北方鐵道學院才正式使用北京交通大學的校名。那年各個鐵道學院都紛紛改叫好像比較高一點規格的綜合大學。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “現在的常委以上領導,都是這一類知青水平的工農兵學員!比胡溫真正念完大學本科的水平還要差太多。連中國字都寫得歪歪扭扭!!中共製度決定了,就是外行永遠瞎指揮內行的腐敗製度。”, 那正牌77級李克強呢? 美國有10位總統沒上過大學, 是外行瞎指揮內行的腐敗製度? 說話動點腦子,別那麽激動主觀偏激行嗎? 讓人看笑話。 @abcd
BeijingGirl1 回複 悄悄話 交通大學隻是注重交通方麵的大學。 比如北方交大,前身是清政府創辦的鐵路管理傳習所,是中國第一所專門培養管理人才的高等學校,是中國近代鐵路管理的發祥地。1923年合並了其他的工業專科學校,交通大學改組更名為北京交通大學。1950年學校又定名北方交通大學。 因為一直和鐵路交通的發展有密切關聯,培養專業人才,叫交通大學名符其實, 怎麽冒牌呢? 如果說叫了“交通”就是冒牌, 你還是冒牌了 aren 呢 LOL @abcd
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'abcdaren' 的評論 : 有點偏激了吧? 就算你說的江的事真的, 也不能說別的交大是“冒牌”啊。
abcdaren 回複 悄悄話 隻有西安交大與上海交大是真正的老交大分出來的:其他什麽‘交大’都是冒牌的,和這兩個交大沒有半點基因上的傳承。中國冒牌貨之多,外國人很難理解。。。
江某也自稱‘交大電機係畢業’其實他上的時候,他那學校是日本人統治的學校,還遠未有並入交通大學的意願或提案。看過江書記的大學成績單:除了日文90多分之外,其餘所有科目都是60分上下而已!當時愛國學生對強製學日文心懷抵觸,故意不上課。隻有漢奸學生學日語不遺餘力:江對技術學科的不努力而愛上日文,令人深度懷疑他是漢奸!此人後來混稱‘烈士子弟’而留蘇是,有可能已被克格勃發現他的日奸曆史脅迫他成為克格勃一員。之所以他能一躍為中共接班人,打敗那麽多更有背景、各方麵更出色得多的對手,克格勃和親蘇聯勢力的幹預對曆來蘇聯豢養的中共官場當然起了決定性的作用!60分成績的江先生居然厚著臉皮到交大某冒校友之名演講,大吹一通。其實連日光燈壞了也不會修!!!包子的化學專業學士居然一下子拿到清華馬列主義專業的博士文憑,也是一類騙子!重商寬衣的他,可能連絡離子都不知道是什麽東東!居然能從‘必然王國’過渡到‘自由王國’???馬克思主義的三個來源、三個組成部分他能答的完全嗎???現在的常委以上領導,都是這一類知青水平的工農兵學員!比胡溫真正念完大學本科的水平還要差太多。連中國字都寫得歪歪扭扭!!中共製度決定了,就是外行永遠瞎指揮內行的腐敗製度。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 嗯, 那裏的男人, 也鮮有喜歡無腦女人的。 @ylyq & @一刀
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'ylyq_007' 的評論 : 能在 UC Berkeley 完成博士學位的女人, 胸大可能, 無腦是絕無可能的。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “隻喜歡胸大無腦的女人的男人,他自己的腦子大概率也不聰明。”, 哈哈哈, 有一點。 不過他可能沒有惡意,隻是暴露了自己的內心。 @'ylyq_007'
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'ylyq_007' 的評論 : 謝謝 ylyq 臨帖留言。 節日快樂, 更祝新年好。
ylyq_007 回複 悄悄話 文後有精彩的討論, 謝謝。

回複下某網友,本人也是男性,以在下淺見,隻喜歡胸大無腦的女人的男人,他自己的腦子大概率也不聰明。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 LBL, LLNL 和 LANL 的雇員 都是UC 的雇員。 他們的工資和退休福利, 都是UC係統負責的。 @all
BeijingGirl1 回複 悄悄話 我得補充一下, 其實 UC 係統還有一個實驗室, Lawrence Livermore National Laboratory。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '全球戰略' 的評論 : 我很想知道, 你不是UCB校友, 為什麽對“加大伯克利分校”的說法那麽反感呢? :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 至於你說的“翻譯要做到“信,達,雅”,”, 確實大家都要力爭做到。 我向你學習。 謝謝討論, 受益了。 @戰略
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '全球戰略' 的評論 : UC 係統的情況, 和中國這些交大的情況完全不同。 這些交大都屬於不同的行政上級。 比如我熟悉的北方交大(現在的北京交大, 家族有人在那裏工作), 原來是屬於鐵道部的。 員工也發製服, 上鐵路醫院,有鐵道部係統的福利, 學生在鐵路係統實習, 等等。 學校也由鐵道部管理。 現在是直屬教育部, 其它幾個部共管。

==“西安交大是上海交大的spin off(1956年部分院係從上交搬去),但從來就是互不從屬。另外還有西南交大,北京交大,台灣交大等,將地名冠在校名前是中文的習慣。翻譯要做到“信,達,雅”,所以“加大伯克利分校”這樣的翻譯有明顯錯誤(猶如將中國的各家交大錯誤地稱為“交大上海分校”,“交大西安分校”,或“交大北京分校”一樣)。”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 確實“各家大學互不從屬”, 他們是平行的關係, 但都有一個上級董事會。 UC 校董事會。 @戰略
BeijingGirl1 回複 悄悄話 UC Berkeley 確實有自己特殊的一麵, 比如LBL, 比如她沒有像一些其它UC 學校, 而是實行秋、春、夏學期製。 @戰略
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “UC 係統內各家大學互不從屬,沒有“總校”,何來“分校”?”, 你講的有道理。 不過 UC 本身是自成係統的。 像是一個總管機構。 比如, UC 係統的員工共同使用一個退休和福利係統, UC 對個大學有高層行政上的管理權, 比如對州內外學費的規定,州裏資金的分配和土地分配, 各大學的校長等。 當然這個權力不是那麽下達到各大學的行政管理 - 如各校教授的招聘任命。 從原則上說, 各校的一些“大動作”, 是要UC同意的。 @戰略
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “UC 係統內各家大學互不從屬,沒有“總校”,何來“分校”?”, 你講的有道理。 不過 UC 是自成係統的。 像是一個總校。 比如, UC 係統的員工共同使用一個退休和福利係統, UC 對個大學有高層行政上的管理權, 比如對州內外學費的規定,州裏資金的分配, 各大學的校長等。 當然這個權力不是那麽下達到各大學的行政管理 - 如各校教授的招聘任命。 從原則上說, 各校的一些“大動作”, 是要UC同意的。 @戰略
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '全球戰略' 的評論 : 我倒從沒認為UCB 被“貶稱”了。 可能因為我很少使用“伯克利分校”這樣的中文。 被不正當稱呼了又如何? 絲毫降低不了大家對她的喜愛。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 感謝你的討論。 對川馬的合作, 我想有時間和機會的話, 也寫一篇文記錄一下。
==“這個博文回複得太多了。。。”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 對於一些從心裏看不起中國人和中國, 總是對他們惡毒攻擊謾罵的中國人。 祝他們下輩子投生為別的種族吧。 非常喜歡和你的討論!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 所以, 不同意西方人比東方人高貴的觀點。 在過去的幾個世紀, 西方在科技上是走在前麵了, 這隻是曆史演變長河中的一段現象而已。 中國能夠屹立5000年不倒, 又能夠在40年中崛起,這個民族一定有可以為之驕傲的質量和內涵。 而人性, 才是原動力。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 美國商業部有政策鼓勵出賣技術情報的人。 美國法律明文規定不許外國人注冊專利。 美國人剽竊到的技術, 都成了美國專利。 資本是肮髒的。 ”思考“的鬼點子, 美國人一樣不少。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 西方人要在市場上競爭, 必然要鑽研科學,提升技術。 工業革命, 最了不起的創新是蒸汽機,帶動了鋼鐵和紡織業。 那時候英國對美國竭力封鎖技術,而美國人竭力“偷”技術, 比如在自己的市場排斥外國人來注冊專利。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 你不覺得中國的科舉製度極大地束縛了人在科學上的思考麽? 學而優則仕。 學的都是做官治理國家。
全球戰略 回複 悄悄話 謝謝討論!我不是伯克利加大的校友,但認為貴校是被砭稱“分校”的最著名的學校。據我了解,當年UCLA在1919建校以前,加大就此一家,所以不必強調“UCB”。但UCLA和其它校園建立以後,“UC”變成“UCB”方便區別,這沒問題,但這不等於“UCB”就應該降級成為一家“分校”。UC 係統內各家大學互不從屬,沒有“總校”,何來“分校”?要是有“總校”,也一定是旗艦校園伯克利加大,所以稱貴校為“分校”十分不妥!西安交大是上海交大的spin off(1956年部分院係從上交搬去),但從來就是互不從屬。另外還有西南交大,北京交大,台灣交大等,將地名冠在校名前是中文的習慣。翻譯要做到“信,達,雅”,所以“加大伯克利分校”這樣的翻譯有明顯錯誤(猶如將中國的各家交大錯誤地稱為“交大上海分校”,“交大西安分校”,或“交大北京分校”一樣)。
HBW 回複 悄悄話 “其實我很想知道對於川普和馬斯克的攜手你是怎麽看的,他們可以一起走多遠。”這個博文回複得太多了。這個問題就不在這裏討論了。有時間的話私信給你。
HBW 回複 悄悄話 “over estimate 西方人的思考能力和 under estimate 東方人的思考能力”。還真是這樣的。我在19歲的時候讀了一本小冊子《趣味物理學》,內容是西方人觀察宇宙、大自然而思考出物理定律的曆史。顯而易見,都是在地球上麵對同樣的周而複始的現象,為什麽我們的祖先沒有類似的思考?從這篇博文的討論得出的結論就是我們內心沒有那個“問為什麽的執念”。這個執念與吃飽飯與否是沒有關係的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 不過有些問題的思考和討論, 確實很容易進入先有雞還是先有蛋的哲學範疇。 :) 其實我很想知道對於川普和馬斯克的攜手你是怎麽看的, 他們可以一起走多遠。。。? 謝謝。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 感謝你的留言和討論。 可能有一點 over estimate 西方人的思考能力和 under estimate 東方人的思考能力的問題吧。 我不認為“執念的產生及引發的隨從效應” “不斷發生在歐洲而非亞洲”。 英國的工業革命確實效果巨大。 但是亞洲也是有思考並且創新出現的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '全球戰略' 的評論 : 不過我以後會注意一點。 其實我覺得 UC 伯克利就很好。 主要是這些年習慣了, 校友是不是每次說中文都說 “伯克利加大”呢? 挺可愛的。。。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 文中說“LBL 是1931年美國聯邦政府出錢在伯克利大學建立的”, 主要是想說明實驗室和 Berkeley 的密切聯係。 因為 Lawrence 是UCB 的教授, 他成立主持的 radiation 實驗室被 DOE 資助, 後來成為國家實驗室。 你知道UC係統還有一個國家實驗室是 Las Alamos。 那個實驗室和UC係統的任何一個分校都沒有明確的管理關係, 和 LBL 不一樣。 @戰略
BeijingGirl1 回複 悄悄話 沒太明白上海交大和西安交大的比擬。 這兩個大學本身是各自獨立的吧, 不像UC 係統確實是旗下有多個分校。 佩服你的全球眼光, @戰略。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 沒太明白上海交大和西安交大的比擬。 這兩個大學本身是獨立的吧, 不像UC 係統確實是旗下有多個分校。 佩服你的全球眼光, @戰略。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '全球戰略' 的評論 : 謝謝戰略臨帖留言。 坦白說我沒把這個問題看得那麽嚴重。 在文章的一開始提到 UC 伯克利, 之後說伯克利大學, 因為前麵已經說了全稱。 這些年都是說 UC Berkeley, 很少有機會說中文的 “加大伯克利分校”。 也不知道有人這麽在意名字的。 :)
HBW 回複 悄悄話 感謝博主的好文引發討論並使我深刻意識到“物質精神循環”之上的念想的概念。和美國本地人討論了一下,似乎英文用ideology更能表達這個概念。ideology本身就有空想的意思,中文用“執念”也許會更貼切些。

“確實有人的思考是異於常人的”。不止計算機是這樣,西方文明的所有成果背後都有一代一代有執念的人去不斷錘煉他們的想法。這些人占人群的比例是很少。在沒有產生任何利益的前提下,能接受這些執念去實踐的人群可不少。直到現實中驗證了想法並進入商業利益的循環把大批人力物力都牽扯進來形成產業。這時候就是商業競爭模式,屬於市場經濟可以理解的範疇了。

這些執念的產生及引發的隨從效應本身就是個謎團。為什麽不斷發生在歐洲而非亞洲和非洲,隻能說不知道。
全球戰略 回複 悄悄話 作為校友,博主是否可以推動為母校在中文世界正名?博主用“伯克利大學”作為簡稱,但肯定知道中文是“加大伯克利分校”。將堂堂世界名校,加大旗艦譯成“分校”也太搞笑了。當然這是曆史遺留問題,但不等於不應該改正如此明顯的翻譯錯誤。其它著名大學如 UCLA, UT Austin, UT Dallas, UIUC 等被貶為“分校”不甚枚舉。就像“上海交通大學”和“西安交通大學“一樣,我建議遵循中文習慣,將 UC Berkeley 正名為“伯克利加大”(其它為“洛杉磯加大”,“奧斯丁德大”,“達拉斯德大”等)。不然“交通大學上海分校”聽上去多怪,而廣大“交通大學西安分校”的師生和校友會更加不爽。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '方玉' 的評論 : 中國比美國還是窮很多, 很多人還是對生存很擔心的。 整天跑外賣的人, 估計就希望多接單, 多收入。 不會關心別的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 不過如果美國人都很會思考, 那輿論引領輿論也是沒用的。 @方玉 & @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 川普嘴巴大是改不了了。 整天說, 曾經被美國的媒體給禁言了。 現在又了自己的網站, 還有了馬斯克的X。 估計可以引領輿論風向了。 @方玉
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '方玉' 的評論 : HBW 的思考態度還是很好的, 他的意思, 我猜是民主選舉和言論自由。 不過他忘了, 如果沒有一個要上台的總統, 馬斯克和vivi克是啥都不敢說的, 說了也沒用。 川普也是整天說, 被美國的媒體給禁言了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “川普這樣的商人竟然連選兩次成為總統,是美國曆史上都絕無僅有。再說馬斯克和維維克這樣的外人(外國人)竟然要清洗聯邦政府。先讓國內那些人才們把這些事情理解一下,思辨一下。很多人相信都感覺這信息不消化。” 。 很正常啊。 鄧小平三下三上呢。 至於馬斯克和維維克的“清洗政府”, 是要讓政府有效率。 我們等著看效果吧。 @'HBW'
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : “現實是打臉的”, 是什麽意思? 中國崩潰了嗎? 如果糾結製度問題就被消失, 這個確實是中國政府的維穩。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “不過,莫迪總理對這種精英教育並不買賬,敦促印度教育體係改革。中國現在的年輕人裏,有越來越多的有思辨能力、邏輯性、口頭表達和應變能力強的人,我對此持樂觀態度。”, 莫迪總理肯定是發現問題了。 印度人老搶著說, 但少人踏踏實實底做。 遇到困難就等別人解決。 比如富士康也去印度建廠, 但產能就不像在中國能很快發展起來。 現在郭台銘有趣別國了。 @世界。
方玉 回複 悄悄話 京妞好文,引發感想。深感國內和這裏的思維和行事方式是不同的。回國和人談論(任何)事情,不論從談論問題的初衷/著眼點/出發點,還是談論的way和談論的目的,都是很不同的。也許一開始會帶給你新穎聰慧interesting 的感覺,但最終大多是人浮於事,話浮於事,最後大概率會感到很累很倦很失望。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '周遊世界' 的評論 : 確實有關。 如果他們還是各自講自己的民族語言, 在英語國家就不過比中國更利於溝通。
==“印度人能言善辯,不是與生俱來的。這和他們被英國殖民了近兩百年,深受英國的精英教育影響有關。”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “生存之後,想法不同,行為不同,結果不同。”, 精彩。 確實如此。 謝謝討論。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 具體到計算機, 也是一步步發展而成。 可以去問一下GPT。 確實有人的思考是異於常人的。 比如老毛, 他就能生生想出處一個發動紅衛兵, 來一場史無前例的“文化大革命”。。。 至於雞與蛋, 我相信是先有雞, 就像我相信進化論。 但是信上帝的人, 信神的人,估計會認為是上帝在某天, 給人類送來了幾個蛋。 :)
==“這個超然於“硬件軟件、雞蛋循環”的念想(精神)是怎麽產生的,我隻能說是不知道。”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “用機器去計算的想法”, 乃至後來機械和電子計算機的出現, 確實需要思考。 中國的算盤就是最早的計算器。 但是中國工業發展的落伍, 導致科學發展的落伍, 也是事實。 這個是製度造成的經濟發展滯後, 特別是文革期間。 @BHW
方玉 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 :
“川普這樣的商人竟然連選兩次成為總統,是美國曆史上都絕無僅有。
再說馬斯克和維維克這樣的外人(外國人)竟然要清洗聯邦政府。
先讓國內那些人才們把這些事情理解一下,思辨一下。很多人相信都感覺這信息不消化。”
——
有點暈哦:兩個“竟然” 是什麽意思?“先讓國內那些人才們把這些事情理解一下思辨一下….” 還是暈…
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 謝謝回複討論。 我回複你的時候, 就想到先有雞還是先有蛋的問題了。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “瑞士是全球申請專利最多的國家。這得益於瑞士兩百多年的中立國地位(尤其是二戰期間),經濟能夠平穩發展。中國近四十年的改開,經濟的高速發展推動了科技創新的發展,“聽話”的中國人把自己的國家變成了專利申請第一大國,全球六成AI專利竟然來自中國。”。 中國人聰明勤勞肯幹, 而且挺能琢磨技藝的。 所以蘋果在中國的工廠, 把美國人都慣壞了。 不論什麽要求, 都給你做出來。 @世界
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '周遊世界' 的評論 : 你講的太好了。 性格外向的人喜歡說, 喜歡和人辯論。 性格內向收斂的人不喜歡。
HBW 回複 悄悄話 @周遊世界

“中國現在的年輕人裏,有越來越多的有思辨能力、邏輯性、口頭表達和應變能力強的人”中國的人口基數很大,什麽樣的人才都不缺。但是現實是打臉的。如果去追求權力及利益,才能就被引到另一條路上去。如果追求真相真理,這些人就會被消失。

川普這樣的商人竟然連選兩次成為總統,是美國曆史上都絕無僅有。再說馬斯克和維維克這樣的外人(外國人)竟然要清洗聯邦政府。先讓國內那些人才們把這些事情理解一下,思辨一下。很多人相信都感覺這信息不消化。
周遊世界 回複 悄悄話 HBW:“希望在辯論賽上看到華人的身影但是太少。別說印度人在這方麵較強。這個能力不是能培養出來的,而是我們骨子裏就沒有”。同意你的前半部分。但後半部分不敢苟同。印度人能言善辯,不是與生俱來的。這和他們被英國殖民了近兩百年,深受英國的精英教育影響有關。不過,莫迪總理對這種精英教育並不買賬,敦促印度教育體係改革。中國現在的年輕人裏,有越來越多的有思辨能力、邏輯性、口頭表達和應變能力強的人,我對此持樂觀態度。
HBW 回複 悄悄話 "經濟是生產力產生和推動的, 不是文化產生的。 經濟產生文化, 人先得有飯吃能活著, 才能產生文字等文化, 才能寫書, 才能辯論。 :)"

文化與經濟似乎是個雞和蛋的問題。

您的論點是物質產生精神的推演。計算機現象似乎給人以啟示。軟件是建立在硬件基礎之上的,沒有硬件,哪裏來的軟件?真的是這樣的嗎?

最早人們產生了“用機器去計算的想法”。這個想法推動了硬件的產生,最早的計算機是機械式的,後來逐步發展成電子式的,目前是半導體的。而“計算”的能力相伴得到擴展,從算數字,到文字,現在到思想。硬件軟件相輔相成。整個計算機現象的核心推動力依然是“用機器去計算的想法”,而不是什麽硬件軟件。這個揮之不去的念想就是所謂的精神、文化。不同的個體、人種、集體、國家之間這個念想差距就大了去了。

這個超然於“硬件軟件、雞蛋循環”的念想(精神)是怎麽產生的,我隻能說是不知道。對那些不能感知到的個體,念想(精神)可以認為是不存在的。有好處,別人幹啥我就跟著幹啥。都是為了生存,想法不同,行為相似,結果相同。生存之後,想法不同,行為不同,結果不同。
周遊世界 回複 悄悄話 京妞:“聽話的人不一定是沒有獨立思考的人, 可能隻是他們不想打架, 不想和人辯論而已”。同意你的這個觀點。我們的朋友裏有不少瑞士人。通過對他們的觀察,發現他們的特點是不善言辭(和法國人相比。因為他們從小受到的教育是少說多幹),少言寡語,更不愛爭論,不善於變通,使人感到他們有些木訥、死性。另一方麵,他們踏實肯幹、工作一絲不苟,服從命令,聽指揮。但如果按人口計算,瑞士是全球申請專利最多的國家。這得益於瑞士兩百多年的中立國地位(尤其是二戰期間),經濟能夠平穩發展。中國近四十年的改開,經濟的高速發展推動了科技創新的發展,“聽話”的中國人把自己的國家變成了專利申請第一大國,全球六成AI專利竟然來自中國。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 : 謝謝謝謝。 真是好心善良人。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 寫錯了一個地方。 等下來要改。。。 嗚嗚嗚。 抱歉
laopika 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : “回複 'laopika' 的評論 : 對了, 記得你有一款翻牆軟件還給一講推薦來著。 還是很費勁嗎? :)”,今年還是用那個軟件,依然可以用,但就是時斷時續的,湊合著用了
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 謝謝和你的討論。 讚你分享的觀點!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 灣區的生活,各方麵都很受益。 羨慕一直生活在那裏的人。 我是不是貪心不足。。。 :) @佳園
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '雅佳園' 的評論 : 問好佳園, 謝謝臨帖留評和鼓勵。 是的, 感恩遇上那麽多高人。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 上學的時候跳級, 主要因為太調皮了。 老師講的學會了, 就不老實地聽課,老師覺得如果學複雜一點的東西, 我在課堂上就會老實點。 :) @小樹
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '多倫多橄欖樹' 的評論 : 小樹的鼓勵一直都是暖暖的春風。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “股票證券交易等等也都是西方先提出並實踐的。”, so? 我不知道中國古時是否有類似的概念。 中國“錢莊”的概念是在宋朝就有的。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “金融、保險等都是為了市場服務的。”, 首先是為人服務的。 沒有人就沒有市場。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 經濟是生產力產生和推動的, 不是文化產生的。 經濟產生文化, 人先得有飯吃能活著, 才能產生文字等文化, 才能寫書, 才能辯論。 :)
HBW 回複 悄悄話 “自由的市場經濟和競爭”,這是經濟的精髓,是文化結出的果實。

金融、保險等都是為了市場服務的。股票證券交易等等也都是西方先提出並實踐的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 當然, 我這裏說辯論, 主要是意識形態方麵的問題。 科學問題上, 什麽都沒有結果來得直接了當。 搞科學的人相信上帝的不多, 因為科學的本質是“show me, then I believe you". 而上帝說, ”believe me, then I show you“。 還是宗教直接了當, 思考啥呀,辯論啥呀, ”believe“ 就好了。 :) @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 這一段挺有意思。 “聽話”的人不一定是沒有獨立思考的人, 可能隻是他們不想打架, 不想和人辯論而已。
現在這個世界,辯論並不能解釋真相或是真理,大多數情況是徒勞。 就比如美國的大選, 川普到底有沒有罪? 辯論能改變權力的裁決嗎? 權力已經淩駕於法律裁決之上了。 這是法律的公正還是權力的腐敗? 估計很多人連辯論,甚至聽辯論的意願都沒有。 兩極的人肯定會吵得要死, 最終還是什麽問題也解決不了。 權力才能裁決。

==“那些聽話的華人基本不願離開故土。。。”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “西方文化的精髓是獨立思考,思辨雄論。這傳統來自歐洲,現在英國、美國依然有很多的辯論家。”, 我覺得西方文化的精髓不是獨立思考和辯論, 而是自由的市場經濟和競爭。 否則就不能解釋為什麽幾次世界大戰都是從歐洲開始。 很多歐洲國家都是打來打去的。 思考和辯論應該是平和的, 對吧? 而競爭才會有弱肉強食和叢林法則。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 謝謝你分享自己的觀點。 我好像要樂觀一些。 :) 也許我接觸的華裔很少你說的類型的緣故。 坦白說, 我是在文學城看到一些很不堪的華人的。 WXC 一些所謂的“要民主“”反獨裁“的人, 思維狹隘偏激, 自己本身就是不要民主的獨裁者。 哪有自己的思考, 迷信, 偏激, 文革的腦袋。 嗬嗬。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 不過運行一個這樣的中心, 這樣的加速器, 是非常非常燒錢的。 每一個實驗都要由許多國家的科學家們合作而成。 重要還不僅是加速器, 還有探測器(detector)的設計和製造, 分析軟件。。。 我有好幾個朋友都和CERN 有關。 聽Ta們講過。 你的朋友是CERN 的全職工作人員, 就更加熟悉那裏了。。。 @世界
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '周遊世界' 的評論 : 但也因為太多的研究機構合作一個實驗, 所以新粒子的發現無法得獎。 美國BNL 的實驗也發現了新粒子, 也因此不能得獎。 你太棒了, 謝謝你在這篇文章中提到 CERN。 這個了不起的研究實驗中心。
==“2012年這個實驗室探測到新粒子希格斯玻色子(the Higgs Boson)時,他算是一個核心人物.當時很多人認為他們會因此獲得諾貝爾物理獎,但結果花落他家。”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 因為每個重要的粒子實驗都是許多研究機構合作而成, 所以創造出一種 NetWork 就十分重要。 WWW 應運而生。 @世界
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '周遊世界' 的評論 : 世界是與科技界密切接軌的。 我以前雖然知道這一點, 但不知道你對物理界也是十分熟悉的。 是的, CERN 目前有世界上最大最高能的例子碰撞機, 很多著名實驗在那裏進行。CERN 也創造了許多跨科學領域的奇跡, 比入著名的互聯網, WWW, 就是從CERN 起源的。
雅佳園 回複 悄悄話 京妞有在LBL的難忘經曆,非常了不起,一生受惠。 為你點讚!
多倫多橄欖樹 回複 悄悄話 所以你那麽早上大學,有科學基因的。
HBW 回複 悄悄話 “製度禁錮了思考”。其實是上千年的社會文化淘汰了愛思考思辨的人群,這些人基本都被殺掉了。留下的都是聽話的,有鬼心眼的,這形成了華人特有的Temperament。

能來到北美,完成學業,參加工作的華人又是經過了新一輪的淘汰,都是聰明、能忍耐、略有頭腦的。但是這種淘汰的年頭太少,現在的路被堵死了。再過幾十年、上百年這類北美華人的品性就又會丟失了。

那些聽話的華人基本不願離開故土。剩下就是那些有鬼心眼的人群。一些人從中國賺到了錢就逃跑至美國。這些人在美國不用工作,不與當地人來往,融入不到西方社會生活裏。其實就是自我禁錮了起來。這類人群隻相信錢,一百多年前就源源不斷的來到西方,衣食無憂並給後代最好的教育,但是時間告訴我們鬼心眼DNA的後代花多少錢在美國也培養不出人才。這些人忘了他們之所以能撈到錢與中國的環境密切相關。離開故土就自我湮滅了。偶爾來WXC罵罵人發泄一下情有可原。

西方文化的精髓是獨立思考,思辨雄論。這傳統來自歐洲,現在英國、美國依然有很多的辯論家。希望在辯論賽上看到華人的身影但是太少。別說印度人在這方麵較強。這個能力不是能培養出來的,而是我們骨子裏就沒有。
周遊世界 回複 悄悄話 全球最大的粒子物理學實驗室在位於瑞士日內瓦近郊與法國接壤的歐洲核子中心(CERN),它吸引了全世界一半的粒子物理學專家,我們的一個澳洲朋友在那裏就職(他也在牛津任客座教授)。2012年這個實驗室探測到新粒子希格斯玻色子(the Higgs Boson)時,他算是一個核心人物.當時很多人認為他們會因此獲得諾貝爾物理獎,但結果花落他家。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'xiaoxiao雨' 的評論 : 你不覺得你的問題很奇怪嗎?
如果我是你,我不會在WXC裏閑逛,也不會說機械的中式英語。 LOL
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'xiaoxiao雨' 的評論 : Don't you recognize you have a weird question?
If I were you, I wouldn't wonder around in WXC and talk machinery Chinglish.
xiaoxiao雨 回複 悄悄話 since you worked in LBL, how do you define 中國人 in wenxuecity?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 我當年在實驗室的年代, 沒有一個印度同事和老師。。。 現在有了一些。 印度不是民主製度嗎? 為什麽在出國留學和進入科技領域方麵, 他們落在中國人後麵至少10-15年。。。? @HBW
嗯, 說的比較多了。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 我這次回學校, 和幾個LBL的老師和前同事吃飯, 他們都是世代的白人。 席間說到中國人和印度人, 他們對中國的創造力和善做生意的非常讚賞, 比對印度人評價高太多了。 我挺吃驚的, 也挺感動。 因為文學城裏, 正是一些中國人自己看不起中國人, 整天對中國人對中國罵咧咧的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回到中西文化的記憶和思考問題, 在目前的局部時間和地點來看, 是有道理。 但是擴展時間線,這其實是人類曆史發展的問題, 是人性的問題。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 但是川普後來被民主選為新總統, NYC 法院也不敢給他判罪了。我不知那些人會不會思考,會反思自己的問題。 抑或思考美國民主的問題和法製的問題。 其實製度和法製的背後是人性。 這個才是曆史的原動力。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 很喜歡你提出的中西文化的差異。 我讀博文是也常常看到人說一些自我矛盾的話而不覺得。 總是指責對方, 從不看看自己。 也不會(或者不屑)從反方向思考。 比如說, 一些人推崇美國的民主, 到了迷信的程度。 美國的都是好的, 民主的也都是好的。 NYC 法院判了川普的罪, 太好了, 被他們讚揚到無以複加的程度。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 你說的觀點, 也有道理。 “華人重在記憶,而非思考。因為觀念會引發衝突,華人就躲了。華人記住後拿到結果就行了。”。 可能是因為製度禁錮了思考。 @HBW
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'HBW' 的評論 : 謝謝HBW 臨帖留言。 具體到這個例子, 是對細節的注意。 隻是注釋中的一句話,我就沒有注意到, 但老師注意到了。 可能很多重要的發現, 就在不經意的一句話中吧。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 我知道你也曾是從事從尖端科學領域研究的, 佩服。 我進入公司後, 開始也發過文章,有過專利,進入金融領域就漸行漸遠。 有些LBL的朋友, 做得非常出色, 那是真正獻身科學的人。 @柏舟
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '柏舟泛流' 的評論 : LBL 當時主要為了粒子研究。 我在的時候已經大大擴展。 但都有聯係。 比如天文研究, 和粒子研究也是有密切關係的。 極地研究, LBL也一直派人去的。 聽到很多有趣的事
BeijingGirl1 回複 悄悄話 就是 Los Alamos NL, 是1943年成立的, 專門為了當時的曼哈頓計劃成立的。 與核武器密切相關。 不像LBL 主要是為了粒子研究。 @柏舟
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '柏舟泛流' 的評論 : 問好柏舟, 謝謝臨帖留評和鼓勵。 UC 係統還有一個著名國家級實驗室,不過和其它的學術單位也有關, 不像伯克利這麽緊密。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “名句用在這裏很恰當,很起色!”, 起色這個詞用得好。 學習了。 讚創作家的文思, @YP
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'PTYP' 的評論 : 問好 YP。 謝謝鼓勵。 所以, 從不同的角度看問題是很重要的。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 你的思想很新潮, 超出一般家庭婦女的眼光, 難得。 @野花
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '魅力野花' 的評論 : 懂你的人喜歡就好了。 其它人的觀點無所謂。 反正我會跟讀, 點讚的。 那麽多人看, 說明大家也是喜歡的, 至少是新奇的。 祝新的一年寫帖快樂。
==“我會繼續努力,寫乳罩的誘惑,丁字褲的陷阱,男人的絕密(下), 希望大家喜歡”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 就好比, 做飯主要是自己吃, 如果有人看到, 評論兩句,甚至點讚是第二位的。 @野花
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '魅力野花' 的評論 : 謝謝親解釋。 我覺得, 博客首先是記錄自己。 別人看是一個附屬的效果。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'AP33912' 的評論 : BNL的粒子加速器是美國唯一一個還在運轉的大型加速器了, 但也快要關停了。 核物理時代過去了。。。 還有一些小的加速器在運行, 研究輕粒子, 如電子的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “NY長島好像也有一個國家實驗室忘記叫什麽名字”, BNL, Brookhaven National Lab。 那個Lab 我也挺熟的, 認識好幾個人在裏麵當研究員。 @AP
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'AP33912' 的評論 : AP好。 是啊。 大學在山腳下, 實驗室在山上, 現在已經擴展的更大了。
HBW 回複 悄悄話 "老師討論後他提出了某篇文章的一個觀點, 問我怎麽考慮的。" 華人重在記憶,而非思考。因為觀念會引發衝突,華人就躲了。華人記住後拿到結果就行了。西人重視觀念,觀念衝突背後是真理。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 : 對了, 記得你有一款翻牆軟件還給一講推薦來著。 還是很費勁嗎? :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 開始以為你會聖誕前回美呢。 看來在上海太愜意了。 沒準會在國內過春節了? @Pika1
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 : 謝謝Pika 翻牆祝福。 也祝你闔家新年好。
柏舟泛流 回複 悄悄話 能在頂級實驗室工作, 京妞很厲害啊。文章也很好, 讚一個。
PTYP 回複 悄悄話 為好文點讚!“橫看成嶺側成峰,建築物從不同的角度看也很不一樣。”名句用在這裏很恰當,很起色!
魅力野花 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 :
"花花親愛的, 你是不是發錯地方了"---
我隻是講自己的看法。因為,帖子寫得再美妙,沒有人看,自己費力不討好,好沒勁啊。
我會繼續努力,寫乳罩的誘惑,丁字褲的陷阱,男人的絕密(下), 希望大家喜歡
AP33912 回複 悄悄話 LBL這個位置好啊。NY長島好像也有一個國家實驗室忘記叫什麽名字
laopika 回複 悄悄話 冒泡祝聖誕快樂!翻牆不易,遲來的祝福也是祝福:)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 WXC 老有人說要把我報告給 FBI, 我特別希望TA們快去。 可是顯然都是慫人, 沒一個去的, 估計英文不行, 也不知道FBI 門兒朝哪邊開。 反正 FBI 老也不來。。。 現在FBI 不找你了? 嗬嗬。 @朱博
BeijingGirl1 回複 悄悄話 沒人找過我耶。 估計他們知道了我迷路, 迷迷糊糊的, 不適合做秘密的事。 還有是不是說明我的研究他們不感興趣? @朱博
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '朱頭山' 的評論 : 哇, 朱博應該是第一次在我的博客裏留言。 我們還是實驗室友啊, 先握一下手。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “博客的愛好者,好像隨著華僑年齡加大, 一直在流失。”, 我看著都走了好幾位了。 還有的年紀大了, 估計精力和眼睛都不行了。 下一代, 沒人看中文。。。 國內的人, 又不再出來了。。。 @野花
朱頭山 回複 悄悄話 我在該實驗室幹過,有次參加加大中國學生聯誼會,有個領事館的人聽說我的國家實驗室的,就問我,是否願意為祖國做點事,然後遞給我一張名片。當晚,FBI的電話就打到我的家裏,嚇得我腿發軟,美國的反間諜機構太厲害了,以後斷了愛國的念頭:)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “每個人其實沒有什麽可吹噓的,可驕傲的點擊率。”, 太對了。 讀博客的人是越來越少了。@野花
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '魅力野花' 的評論 : 花花親愛的, 你是不是發錯地方了。 拱火, who, where? why? what? when. :)
魅力野花 回複 悄悄話 全世界海外華人上千萬,美國華人3 百多萬,可是來文學城的, 點擊博客的人,也就是1-1.5萬人。每個人其實沒有什麽可吹噓的,可驕傲的點擊率。
博客的愛好者,好像隨著華僑年齡加大, 一直在流失。很難想象20年過後是什麽樣子,估計是更少。
希望不要消失吧。

希望大家不要拱火了,吵吵鬧鬧。吵架的人,覺得你死我活,很開心。
在別人眼裏,就是狗咬狗,貽笑大方了。
網友朋友們, 怎麽看?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '二胡一刀' 的評論 : 世代篩選的結果, 認路的男人就流傳下來了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 女人呢, 方向感確實比男人差一點, 因為古時候, 男人要出去打獵, 迷路了就回不來了。。。 @一刀
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '二胡一刀' 的評論 : 看誰來了。。。 :) 也不是所有的男人吧。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '古樹羽音' 的評論 : “怒哀愁”,“喜樂狂”, 太形象了。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “我讀研室使用的是Unix,”, 哇, 厲害了。 是的, 我們那時也都是Unix, 原來姐也編程啊, 握手握手。 @羽音姐
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '古樹羽音' 的評論 : 哈哈哈, 姐你來了, 就開心了。 周末了, 再有兩天就過年了。 咱麽要好好滴開心。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 確實, 實驗室的那些研究員, 個個都有兩把刷子。。。 @格利
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '格利' 的評論 : 謝謝臨帖留言。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 我知道的這位, 在加拿大自己做生意了, 幹得相當不錯。 其實太要回國, 是個教授呢。 @康康
BeijingGirl1 回複 悄悄話 這位同學找到州政府的工作, 很穩定的吧? 將來退休金也是很好的。 @康康
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 六四都得到綠卡了。。。 我還知道一個, 話好多錢辦移民沒辦下來, 就去加拿大了。。。
==“是的,家裏領導有個同學就是公派沒回去。。。”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : 時過境遷了, 出個國, 也沒什麽可美的了。。。
二胡一刀 回複 悄悄話 男人最喜歡胸大無腦美女,雖然是名校高材生,不認路也勉強可算無腦。哈哈。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 但老留的時候, 有獎學金出國是第一等, 沒獎學金出國也是1.5等, 哈哈。 @藍蟹
古樹羽音 回複 悄悄話 唉,本想躲進小樓不“進城”了,可是喝著咖啡沒開電腦,卻還是瀏覽了“愛爬”(由愛瘋引申而出的詞匯),實驗室就映入眼簾。
我讀研室使用的是Unix,最初對不是情報學科班出身的我來說,真難啊!但很快被吸引進那個語言世界,不但練出了邏輯思維,更練出了鍵盤,為就職打下了堅實的基礎。工作後從C到C++,想起那時出現了Bug的怒哀愁,解決後的喜樂狂。一個任你無限馳騁疆場的年代。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : 2002年的時候, 我見過幾個上海複旦的研究生。 他們說, 他們那時候, 一等的出路的考公務員, 二等的去好的大公司,國企最佳; 他們拿到美國的全獎出國, 屬於第三等。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 不是一些科目都不許學生來美國了麽? @藍蟹
格利 回複 悄悄話 都是厲害的角色。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : 問好藍蟹! 是的。不知道是不是所有的科目都無緣了, 還是尖端科學類。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 在國內工作過再出國, 會有更多的經驗。 佩服。@東
BeijingGirl1 回複 悄悄話 C 和 C++, 兩者的本性是一樣的, 處於一脈。 不過C++ 晚出10年(?) 所以多了很多功能。 而已。
@東
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'dong140' 的評論 : 謝謝dong 臨帖和鼓勵。 謬讚了, 你才是厲害啊。
康賽歐 回複 悄悄話 是的,家裏領導有個同學就是公派沒回去。身邊有老留沒拿到學位的,學理工科的還是機會多,都找到了州政府的工作,也能買豪宅 @京妞
BeijingGirl1 回複 悄悄話 嗯, 應該算比較幸運吧。 感恩, 知足。 謝謝你。 @art
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'artcatcherx' 的評論 : 問好 art。 幸運嗎? :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 我以後會專門寫寫這個題目。 無所謂好壞, 就是一種人生態度吧。 很多人覺得能出國已經高國內人一頭。 結果沒想到。。。 @康康
BeijingGirl1 回複 悄悄話 特別是最早出來的那批人, 都是公派, 拿著國家的錢, 很多都沒有回去, 在國外也就是so-so。 倒是回去的人, 都幹得不錯。。。 @康康
BeijingGirl1 回複 悄悄話 有 社會經驗是肯定的 @康康
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 相對來說, 老留能吃苦,肯幹, 由社會經驗是肯定的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 但我也不能不說, 大多數沒什麽建樹, 就混成個打工的, 也就那樣了。 有的臉學位也沒念完,有了綠卡/身份的,回國找個老婆。 按說這批人在國內都學得不錯。 50/60, 其實又很多局限性。 @康康·
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 康康一家也是老留。 這批人確實能吃苦, 肯幹。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 現在中美間什麽都挺敏感的。 就看下一個四年會怎麽樣了。。。 @梔子花
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '我愛梔子花' 的評論 : 謝謝臨帖, 問好! LBL 已經遠遠超出能源實驗室了。 雖然它是DOE發起的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '魅力野花' 的評論 : 工作上的也就算了, 沒法避免。 整天在生活, 攢個堂會之類, 沒什麽意思。 你覺得呢?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 嘻嘻, “不甘平庸”是真的,“願做頭羊‘卻未必。 我不喜歡那種要做”領導“人。 @野花
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '魅力野花' 的評論 : 在LBL的山上確實有站得高看得遠的感覺。 可惜那天有霧霾。 :)
Blue-Crab 回複 悄悄話 那時的美國大學和社會對中國學生很友好。現在國家實驗室或拿聯邦經費項目都和中國學生無緣了。
dong140 回複 悄悄話 京妞厲害。我是本科的basic, 研究生的Pascal, 北京工作的C, 美國博士研究生還是C, 第一個工作還是C, 第二個工作才用c++
artcatcherx 回複 悄悄話 又見幸運兒成長之路。
康賽歐 回複 悄悄話 那時候靠全額獎學金出國的老留們,在國內都是很厲害的,在美國拿的碩士和博士學位含金量是很高的,這些人確實付出了許多。

我愛梔子花 回複 悄悄話 能源實驗室,屬於敏感地方嗎?
魅力野花 回複 悄悄話 站得高,看得遠。
不甘平庸,願做頭羊。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 其它的就不發了。 現在實驗室比我在的時候管理嚴多了。 先有了911, 又有了中美對抗。 實驗室裏的朋友行事都非常謹慎了。 @讀者
BeijingGirl1 回複 悄悄話 最後一張圖來自實驗室。 可以發在公共場合的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '渥太華鬱金香' 的評論 : 好的,你這是又回國的節奏啦。 祝好睡。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 不對哦, 你都要睡覺了。 祝晚安。 @鬱金香
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '渥太華鬱金香' 的評論 : 上茶上茶。
渥太華鬱金香 回複 悄悄話 睡一覺醒來再細看
渥太華鬱金香 回複 悄悄話 沙發
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