丹黎

拿得起,放得下。
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親曆六四, 躋身政治局的高官們

(2024-06-04 08:00:50) 下一個

8964, 至今已經35年。 89學潮不是一個孤立的事件。 在此之前,胡耀邦是因為86學潮下台的。  1986年12月5日,合肥科技大學的學生不滿當地西市區人大代表的選舉,聯合了其它幾所高校4千多名學生上街遊行。 隨後上海、北京等地高校學生上街遊行,提出“要民主、爭自由”。 

當年12月27日,中共高層鄧力群、王震、胡喬木、彭真、薄一波、餘秋裏、楊尚昆七人一起到鄧小平家中,認為學潮是自由化知識分子煽動,當時的黨總書記胡耀邦縱容。 鄧小平認為學生鬧事的實質是 “幾年來反對資產階級自由化思潮旗幟不鮮明、態度不堅決的結果。”。

1987年1月1日,《人民日報》發表元旦獻詞《堅持四項基本原則是搞好改革、開放的根本保證》;1月2日, 胡耀邦給鄧小平寫了一封信,承認錯誤。 1月10日到15日, 政治局開會“統一思想”,16日鄧小平主持召開了政治局擴大會議,胡耀邦“引咎辭職”。 趙紫陽成為中共的總書記。 

1月28日,中共發了《關於當前反對資產階級自由化若幹問題的通知》, 但規定“鬥爭嚴格限於黨內” 。 整肅了一批知識分子方勵之,管惟炎,王若望,劉賓雁等, 有的被開除了黨籍。 八六學潮是八九六四的前奏。

1980年代是中國包產到戶, 私有經濟崛起的時代。 農民進城擺攤賣農副產品,城市最底層市民也開始倒買倒賣。  萬元戶湧現。 私有經濟必然要開放以前國家管製的物價; 私有倒賣則必然要產生官倒。 趙紫陽的兒子倒賣電視機, 薄熙成北京開了白孔雀, 任誌強從深圳香港搞手表打印機。 民眾幾十年貧窮但穩定的生活, 被物價漲和萬元戶攪亂。

1989年4月上旬, 在北京開了一個經濟改革會。 400多名中國精英聚集,高談闊論改革、民主、自由。 幾天之後的4月15日胡耀邦逝世,學生開始遊行, 直至後來血濺天安門廣場。  開會的很多人銷聲匿跡,甚至因為參加抗議流亡海外; 也有幾人後來走進了中共政治局, 進入決策頂層。

俞正聲, 李源潮, 王岐山, 李克強。 當年他們都是年富力強,正在仕途的上升期。 六四成為與會者的人生分水嶺, 從此走向不同的道路。習近平當時在福建寧德任地委書記, 遠離北京。 

學生上街遊行,提出“反腐敗,反官倒。要民主,要自由”。 4月26號, 中共官方發布強硬社論,《必須旗幟鮮明地反對動亂》。 後來進入政治局的人開始謹言慎行。 李克強在學生時代與王軍濤和胡平都有過交往。 但他在六四之後選擇了不出國,做共青團幹部。 最終成為中共最頂層的政治家之一。

所以那些說,凡是和共黨一致,說李克強是心髒病死亡的人,就是“大外宣”要堅決打倒的“革命小將”,其思維和共產黨本質上是一致的。 隻不過TA們在台下而已。 

趙紫陽的命運和胡耀邦類似, 但他做了盡可能的抗爭。 他4月23日出訪朝鮮,4月26號反動亂社論出爐, 他回國後試圖淡化其影響。 當時學運和政府還在角力, 他一直派屬下和學生溝通,希望學生能退一步, 和平結束抗議。 5月16號,他會見到京訪問的戈爾巴喬夫, 說在中國最重要的問題上,需要鄧小平來掌舵。

這個說法被認為是公開了黨內的派係鬥爭, 徹底激怒了按兵不動的鄧小平。 5月17日, 在鄧小平家裏召開了政治局常委會,趙紫陽、李鵬、喬石、胡啟立和姚依林出席, 政治局委員兼國家主席楊尚昆列席。 會上李鵬和趙紫陽激烈辯論。 姚依林支持李鵬, 胡啟立支持趙紫陽。 鄧最終表態反對“自由化”,要求黨內保持一致。 宣布北京要實施戒嚴, 需要時要使用軍隊鎮壓。

5月18日, 趙紫陽、喬石、胡啟立到醫院探望因絕食送醫的學生, 李鵬和學生代表在人大會堂對話, 無果。 趙紫陽5月19日淩晨4點, 由當時的中央辦公廳主任溫家寶陪同, 最後一次公開露麵到廣場看學生, 勸大家停止絕食回校。 當晚李鵬宣布了戒嚴令,必要時武力清場!

趙紫陽此時已經喪失了權力。 但他還做了最後一搏, 想讓人大以憲法的名義介入。 他要求中央辦公廳立即電傳在美國訪問的人大常委會委員長萬裏回國; 但溫家寶沒執行命令,而是將電報交給了政治局常委會,被否決。

六四清場後,6/19 - 6/21 召開了政治局擴大會,會上李鵬對趙大肆攻擊,李先念甚至人身攻擊。 6月23日 - 6月24日中共十三屆四中全會審議並通過了李鵬代表政治局提出的《關於趙紫陽同誌在反黨反社會主義的動亂中所犯錯誤的報告》, 趙紫陽做了申辯, 但終被一擼到底,隻保留了黨籍。

八六和八九學潮是相聯係的。 兩次學潮, 中共搞下去兩位總書記。 79年到89年, 十年的經濟和私有製的增長, 共產黨內部出現了嚴重的黨爭和分裂。 因為89學潮,政治局常委中趙紫陽和胡啟立被江澤民,李瑞環和宋平取代。 後來的王岐山,李克強等,他們的認知也不可能沒留下曆史的印記。

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評論
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “關於那六四,曆史陳年帳,應該翻出來,抖一抖灰塵”, 記錄和反思, 是很好的方式。 再次感謝你的分享。 @'goofegg2023'
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'goofegg2023' 的評論 : 謝謝網友的留言分享。 遲到的回複。 抱歉
goofegg2023 回複 悄悄話 https://goofegg.github.io/content.html?id=570
關於那六四,曆史陳年帳,應該翻出來,抖一抖灰塵

關於六四,歡迎看我博客最近的幾篇文章
BeijingGirl1 回複 悄悄話 學生根本不聽趙紫陽的; 又被李鵬的強硬碰了一鼻子灰。 學生不懂政府; 政府也不屑去懂學生。 悲劇啊。 @一講
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論 : 哈哈哈, 趙紫陽是說了那樣的話。 可惜學生沒人聽。 在這點上, 紫陽先生高估了自己。 他以為他是毛澤東麽? 手一揮, 紅衛兵就心甘情願地去照他說的做; 再一揮, 就都到農村去了。
每天一講 回複 悄悄話 回複 'dong140' 的評論 : 每天一講, 您老真幽默
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紫陽同誌說:我們老了,無所謂了。 東先生,希望寄托在你們身上。LOL
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'f2022f' 的評論 : 謝謝分享。 有道理。 記得李克強任上第一個五年, 提倡過互聯網企業的創新。
f2022f 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 萬眾創新和技術革新有很大差別。創新是要作世界第一,或個人創業,這很難。 技術革新相對容易(外國或別的公司已經作成功),中專生,大專生,工人都可以。隻要多動腦筋就可以搞一個小的技術革新。不要看不起這一個個的小的技術革新,合起來就可能有大作用。萬眾創新是萬眾個人創業(其結果就是大部分失敗破產),技術革新是許多人為了一個共同目標一起努力,目標一致,大家團結起來一起幹。結果會使這個工廠的技術水平或產品質量上升一點。長期堅持下去這個工廠就有希望了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 意下。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 從基本麵上說, 所有的改進都是某種意義上的創新。 你一下如何? @f2022
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'f2022f' 的評論 : “鼓勵,教育 大,中,小企業進行大規模的技術革新運動”, 不也是“萬眾創新”麽? 你是不是說要區分“創新” 和 ”改良“?
f2022f 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 隻有愛民之心,不貪不腐,當紀委書記可以,當總理還不行。當總理應該知道現代化的關鍵點,不是萬眾創新(最後成了萬眾借高利貸),也不是小康,這些都是小仁政。現代化應是大仁政,鼓勵,教育 大,中,小企業進行大規模的技術革新運動,利用已有設備進行技術革新,不是貪大求洋進口大量的新設備。現代化是買不來的,要自己慢慢成長起來。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 李克強是值得尊敬的。 也可能, 大家對習的怨氣, 讓他的形象更“高大”了一些。 @f2022
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'f2022f' 的評論 : 總理是國之大管家, 從這點上說, 李克強是稱職的, 他有愛民之心, 不貪不腐。 你為啥說他“不知道怎樣實現國家的現代化”呢?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 謝謝你的分享。 你媽媽肯定是個特聰明的人, 而且善良。 她對人生的感悟很深。 “不折騰”裏麵蘊含著深刻的道理。@ylyq
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'ylyq_007' 的評論 : 折騰自己的房子是人生的正事, 值得。 有人把上網當成正事, 拉幫結派, 打擊異己, 還戴著道德表。 還有人連大學都沒考上,其人生從沒有過當”正角“, 出國也不是靠自己,在網上出一番風頭很得意, 過把虛擬的癮。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 絕對自由更是世上沒有的。 希望“不忘六四”的人, 能夠有更深的思考, 而不是消費逝者, 空喊口號, 盲目發對。 @西
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '過往的西' 的評論 : 問好西。 你講得有一定的道理。 文革中是“無限忠於偉大領袖”, 學潮中是無限崇拜“民主自由”, 其實連什麽是民主都不懂。
f2022f 回複 悄悄話 李克強當個紀委書記應當合適。他好像全家不腐敗。當總理不合適,因為他不知道怎樣實現國家的現代化。
ylyq_007 回複 悄悄話 問好丹黎,這幾個月在折騰自己的窩,千頭萬緒,就沒空常來城裏看文。

我母親沒上過一天的學,但她數學計算又快又好,我孩子都非常非常佩服奶奶。她那樣囑咐我,完全憑她親身經曆過的亂世經驗。
過往的西 回複 悄悄話 我感覺文化大革命的那種革命無罪的遺毒影響了後續86 89的學生運動,他們事實上幹的是革命小將的活,有很多東西都有文革的影響,比如大字報,比如橫幅標語,比如廣播站,比如各種封號等等。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 : 謝謝你的留言, 你講得很有道理哦。 怪不得有人那麽恨中國, 希望中國崩潰。 比如說, 當初為了出國嫁給有美國籍的老男之人, 現在優越感盡失, 豈不是十分失落? 台灣 1450 網軍更別說, 嗬嗬啦。
pujing 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 你說的,也對,讓你離開,你不離開。我是6.3到了廣場,感到氣氛不好,在新華門,看到有人把軍車推翻,感覺更不好。我們就回去了,晚上就開槍了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 : 有人拿小國和大國比, 不太適當。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 : 民主肯定不是萬能的。 碰上民主出希特勒, 悲慘就大啦。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 : 問好super。 最近確實有看到這個議論。 說戰國時代好的, 有點片麵和極端。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'dong140' 的評論 : 一講是很幽默滴。 那位大媽難道很喜歡被人叫做 Chinese virus/Kongfu virus 麽?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論 : 哈哈哈, “打是愛,罵是疼”。 dong 是惹人疼愛的。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'dong140' 的評論 : poor you。 可能人家是看上你了。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '周遊世界' 的評論 : 問好世界。 謝謝讚同和鼓勵。 是啊,拿小國和大國比, 很多方麵沒有比性。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “懷念耀邦,紫陽那個百業複興,思想開放,人人風發的年代。”。 是的, 紅塵滾滾, 一切向錢看也是從那個時候開始的。 這個世界沒有free ride 啊。 @一講
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論 : “多叩頭,少說話。“坐大俠”, 哈哈哈。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '海風隨意吹' 的評論 : 是的。 雖然所有的政府都力圖保持自己的權力。 但是當權力沒有製約時, 就太危險。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '麥迪拉' 的評論 : 謝謝。 不明白他是什麽意思。 著名政治家就說過類似的話, “democracy is the worst form of Government except for all those other forms that have been tried from time to time。。。”。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '華府采菊人' 的評論 : 不明白什麽意思?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'ylyq_007' 的評論 : 問好ylyq, 有些日子沒見了。 很高興又見到你。 非常理解你的母親。 安欣學文化, 不慫, 是聰明。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '矽穀工匠' 的評論 : 問好工匠, 謝留評鼓勵。
supercs88 回複 悄悄話 不見得。
1. 有的人覺得會引起美國的敵意,對他們不好。
2. 有的人覺得國內的人比自己強了,受不了。
3. 回國時美元可能不值錢了,難受。

倒是1540,如果中國弱了,他們豈不是要被裁員了?

發表評論於 2024-06-04 15:36:54
中國強大, 對所有的海外華人都是好事。 似乎有人不懂這個簡單的道理。
supercs88 回複 悄悄話 太小,對大國構不成挑戰,薅羊毛也不夠塞牙縫;還有就是大國沒有把他們搞亂的興趣,如果有,隨便操縱(資助)一個政黨就行了。

發表評論於 2024-06-05 05:50:02
台灣新加坡搞得好, 因為他們小。
supercs88 回複 悄悄話 獨裁是不好,但“民主”之國就好嗎?看看現在的阿根廷,簡直是胡鬧啊,真正的拿國家大事當兒戲。
希望找到一個真正的、適合國情的、穩定的製度。

發表評論於 2024-06-05 12:58:21
人治之國什麽悲劇慘劇都可能發生。
supercs88 回複 悄悄話 看事物不能隻看一麵,估計沒有人想回到那個年代:窮、髒、亂、差。看看當時的犯罪率就知道了。
就像有的人一說春秋戰國,就說是中國各種思想最開放的時代,諸子百家,學術爭鳴。但另一方麵,也是中國曆史上戰亂最頻繁的時代之一,各國相互攻伐,對下層人民來說就是地獄,沒有人(除非是王侯將相)想生活在那個年代。

發表評論於 2024-06-05 13:25:22
懷念耀邦,紫陽那個百業複興,思想開放,人人風發的年代。
dong140 回複 悄悄話 每天一講, 您老真幽默
每天一講 回複 悄悄話 回複 'dong140' 的評論 : 我在一個博客裏留言,說我不喜歡川普叫Chinese virus/Kongfu virus,被一個川粉大媽追著罵
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“打是愛,罵是疼”,恭喜有婦之夫Dong先生被川粉大媽給相中了 LOL
dong140 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 問好邊邊。 你講得是, 羊性已經刻在中國人的基因裏了, 在國外也是被殺被趕被罵病毒, 還是舔著臉歌頌罵人的, 自甘下賤
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我在一個博客裏留言,說我不喜歡川普叫Chinese virus/Kongfu virus,被一個川粉大媽追著罵
每天一講 回複 悄悄話 多叩頭,少說話。“坐大俠”,歡迎上文學城 LOL

懷念耀邦,紫陽那個百業複興,思想開放,人人風發的年代。
海風隨意吹 回複 悄悄話 說好聽點,是為了讓黨“坐穩江山”,實際是不惜一切保住由此帶來的個人特權。人治之國什麽悲劇慘劇都可能發生。
周遊世界 回複 悄悄話 京妞“台灣新加坡搞得好, 因為他們小。 中國現在的好多大中城市, 拿出來看都不比他們差, 甚至超過了台灣新加坡。 這說明中國也是可以搞好的。 分裂解決不了問題, 沒有好處倒有壞處。 當年中國若沒有地理縱深, 沒有重慶, 日本打進來, 不是亡國了麽?” 完全同意。
麥迪拉 回複 悄悄話 你年紀大了也沒有資格胡攪蠻纏
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華府采菊人 發表評論於 2024-06-05 04:59:45
居然被我瞎蒙上了“更不能引導出“民主不是好東西”。”!!
ylyq_007 回複 悄悄話 沉重的話題,不敢作評判!

那年才上初中,那段時間周末才回家,母親是個經曆了太多動亂年代的人,憂心忡忡的告訴我電視上大規模遊行示威的事,加上八十年代社會治安很差,莫名的感染了母親非常不安的情緒。幾年後去遠方上大學,母親是千叮嚀萬囑咐我不要去參加學生運動……

90年代的大學生都慫,理工大學裏大家安心學文化。
矽穀工匠 回複 悄悄話 Thanks
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '古樹羽音' 的評論 : 謝謝羽音分享當時的情況。 六四的曆史意義之一, 就是推動黨內的右派加快了改革。 私有製更快地崛起。 趙紫陽去世時, 看到了中國經濟的發展, 百姓生活逐漸走向富裕。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 台灣新加坡搞得好, 因為他們小。 中國現在的好多大中城市, 拿出來看都不比他們差, 甚至超過了台灣新加坡。 這說明中國也是可以搞好的。 分裂解決不了問題, 沒有好處倒有壞處。 當年中國若沒有地理縱深, 沒有重慶, 日本打進來, 不是亡國了麽? @好媽
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'goodmum' 的評論 : 謝謝goodmum 臨帖留言。 大一統就在內部搞, 改朝換代。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 康康好。 是的, 國內人都忙著掙錢, 不再談論這事了。 這個日子變敏感詞了。 那年代人們還有文革遺留下的“鬥誌”。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 問好邊邊。 你講得是, 羊性已經刻在中國人的基因裏了, 在國外也是被殺被趕被罵病毒, 還是舔著臉歌頌罵人的, 自甘下賤。 羊還有一個特點就是羊群效應, 不站隊,不拉幫結派就難受。 當年大家都聚在廣場,個個熱血沸騰。 我在等著看山人的下文呢。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 違背戒嚴令, 這本身已經構成“暴力”了。 但我覺得六四一定會被平反的。 台灣的228事件, 是48年後平反的。 其實習上台後, 曾經說過六四是“學生運動”,還同意趙紫陽出書和舉行悼念活動, 但都不敢以政府的口徑來提。 從第二個五年開始,管控緊張, 再不提此事了。 這兩件事是聯係在一起的, 一個平反, 另一個一定要平反。 @f2022f
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'pujing' 的評論 : 沒有暴力活動, 這一點可能難界定。 因為政府4/26 就發了社論定性, 5/20 戒嚴, 而且6/3晚 - 6/4 淩晨, 都一直廣播市民學生離開。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'f2022f' 的評論 : 問好。 謝謝分享。 李克強在六四前幾年就認識胡錦濤了, 他們是安徽老鄉。 胡對他印象很好, 這個關係是他選擇留在國內從團派幹起的重要因素。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 李鵬這人的人品很差。 他的回憶錄對六四事件拚命推脫, 吧責任都說成是鄧小平楊尚昆等人的。 他對趙紫陽就是心裏嫉妒仇恨, 想要打倒而後快。 @faf
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'faf999' 的評論 : 同意你的看法。 中國政府對此事的應對很差勁, 完全是不講對錯爭輸贏的態度。 而且還動用了坦克車。 堪比60年代的美國地府遊行的人的做法。
華府采菊人 回複 悄悄話 居然被我瞎蒙上了“更不能引導出“民主不是好東西”。”!!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '野性de思維' 的評論 : 思維說得對。 去過廣場的人, 其實也並沒有看到許多,每個人記錄的都隻是自己看到的周圍, 還加上了自己主觀願意相信的東西, 並誇大其實; 讓這件事缺乏全麵的視角。 比如, 兩次學潮都是在鄧小平家裏開會, 說明了那時人們還是對鄧很聽從的。 一個集體, 總要有一個人挑頭, 而且大家要聽, 否則就亂了。
古樹羽音 回複 悄悄話 回複 'pujing' 的評論 : “ 對於64死亡的,沒有暴力活動的,應該給與賠償,算做誤傷。平反做不到。”

是的。清楚地記得,六月三號從早到晚,廣播/電視,政府以及學校/企業/單位,加上從早到晚的廣播車的高音喇叭,一直在呼籲學生和市民:離開天安門,回學校/回單位/回家!除此之外,氣溫升高,長安街上接送脫水的學生入院的救護車每天都忙個不停。
goodmum 回複 悄悄話 中國分裂並不可怕。“天不生仲尼,萬古如長夜” 的萬世師表孔子就出生在春秋戰國,形成了百花齊放百家爭鳴的道家儒家,是九州生氣恃風雷的時代,但進入大一統後,就成了萬馬齊喑高壓統治禁若寒蟬固步自封的二千年,再無昔日輝煌。現在同文同宗的台灣,新加坡都搞得很好
康賽歐 回複 悄悄話 國內沒啥反應,大家都忙著掙錢,嗬嗬。。。
邊走邊看66 回複 悄悄話 先不說89學運的功與過,羊性的中國人的血性在曆史中已經被清洗得差不多了,六四是又一次粗暴殘忍地扼殺了中國年輕人那僅存的珍貴的血性。 走了那麽多國家,還很少看到像中國人那麽聽話的。 都在抱怨國人錢多在外還被歧視,跟我們遇事不敢反抗喜歡息事寧人沒有關係嗎,而我們這種軟弱膽小從哪裏來的,難道不是曆史上一次又一次這麽被鎮壓的結果嗎?
pujing 回複 悄悄話 對於64死亡的,沒有暴力活動的,應該給與賠償,算做誤傷。平反做不到。
f2022f 回複 悄悄話 李克強在學生時代與王軍濤和胡平都有過交往。
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這話說得對。他們都是一路人,隻不過有的當官了,有的沒當官。都不知道怎樣實現現代化。
faf999 回複 悄悄話 胡耀邦是4.15過世的,我是4.16的火車去北京出差,4.17到達北京的第一件事情就是去天安門廣場,當時有不少人圍繞著人民英雄紀念碑,有兩個人爬到紀念碑的高處在演講,我親眼看到便衣開了金杯麵包車過來把人帶走,整個過程是平和的,雙方沒有衝突;後來王丹、吾兒開希在人民大會堂前遞請願書,我也在現場,當時軍警穿的膠鞋、沒帶任何器械,用胳膊挽著胳膊的方式組成人牆擋住學生,隻放了王丹、吾兒開希進去到台階那裏。再後來我出差結束離開了北京,後麵的事就漸漸失控了。。。整個64事件固然有某些力量在後麵,但我覺得當時的中共領導層的應對是及其弱智、不及時、不合格的,尤其是那個李笨鳥
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'xllee' 的評論 : 問好Lee。 謝謝你的支持和鼓勵。 人生在關鍵時代的選擇, 往往決定了一生。 確實如此。 點讚。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '朝陽門' 的評論 : 你講得非常好。謝謝。 "兩岸猿聲啼不住,輕舟已過萬重山”。 共勉。
==“我們屬於64同時代人,一些人還是64參與者甚或運動積極分子。這種重大曆史事件的功過是非還是留給後人評說吧。這一代人評64,經常要麽打嘴架,要麽空悲切。

借唐代大詩人李白拽的一句家喻戶曉的名句與博主共勉,嗬嗬,
"兩岸猿聲啼不住,輕舟已過萬重山"”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 特別是經過美國2021/1/6的國會山“暴亂”(這是美國政府的定性用語), 前幾個月的美國高校學生的抗議和美國政府的“維穩”, 還有最近川普被判重罪。。。 在老生常談談地說”不忘“和”殺人“, 就有點膚淺了。 @朝陽門。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '朝陽門' 的評論 : 謝謝朝陽門臨帖留言。 我就想了解一下更多。 很多文章都是範範地寫開槍殺人之類的沒有新意。 我其實從2020年每年這個日子都會寫64, 一開始是從學生的角度, 寫政府動用軍隊開槍, 但我不想陷入這個模式, 每年喊口號。 而是希望每篇文章能站高一點, 進入製度和人性的範疇。 謝謝你的鼓勵。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 中國強大, 對所有的海外華人都是好事。 似乎有人不懂這個簡單的道理。 @一講
野性de思維 回複 悄悄話 我們都是六四時代過來的人,雖說對那時發生的事情還能記住許多,但很多事情多少有點模糊了。謝謝你按照時間順序提供的詳細信息,讓我們能再一次重溫當時的情景。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論 : “還記得1999年末的一天早上看當地論壇報,有威武的解放軍坐軍車開進澳門的照片,一洗百年恥辱,名族自豪感油然而生!終身難忘。”, 點讚你!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '多倫多橄欖樹' 的評論 : 小樹是真正的豁達, 一直“哈一口正有善意的氣~~”呢。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “更不能引導出“民主不是好東西”。”, 有這樣想法的人太偏激和片麵啦。 世上所有的事物, 都有好壞兩個方麵。 @采菊人
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '華府采菊人' 的評論 : 問好采菊人。 對於不知道的事, 還是先了解再說比較好吧?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'OnStrike' 的評論 : 謝謝留言分享。 他和胡錦濤很早就認識啦。 是團派的年輕梯隊。
xllee 回複 悄悄話 好文 三岔路口選對路太重要了 人一生這種選擇也就一兩次
朝陽門 回複 悄悄話 談論六四,每年到日子來一波。貴文從跟六四有交集,後躋身政治局的高官為切入這個話題的視角之一,有新奇感和可讀性。下麵是我在某另一篇博文下的跟帖,也放在這吧。


我們屬於64同時代人,一些人還是64參與者甚或運動積極分子。這種重大曆史事件的功過是非還是留給後人評說吧。這一代人評64,經常要麽打嘴架,要麽空悲切。

借唐代大詩人李白拽的一句家喻戶曉的名句與博主共勉,嗬嗬,
"兩岸猿聲啼不住,輕舟已過萬重山"
每天一講 回複 悄悄話 看到第一張圖片右下方的一角:外交部發言人談話,我2000年前解決收回澳門。看看那時,再比比現在,一聲歎息 。。。。。。。

還記得1999年末的一天早上看當地論壇報,有威武的解放軍坐軍車開進澳門的照片,一洗百年恥辱,名族自豪感油然而生!終身難忘。
多倫多橄欖樹 回複 悄悄話 小樹愚鈍,我隻期待世間百姓都沒有疾苦,而我可以做的就是哈一口正有善意的氣~~
華府采菊人 回複 悄悄話 那些學生很可能真的不太知道什麽是民主, 但不等於他們不能要求民主, 更不能引導出“民主不是好東西”。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 中美之爭, 也根本不是意識形態之爭, 這個我以後要專門寫一篇文。 就像美國的憲法, 根本之字沒提民主一樣。 哇很喜歡我寫的那篇文。 《美國憲法隻字未提‘民主’》, https://blog.wenxuecity.com/myblog/53242/202306/8681.html

謝謝你的點評。 @麥迪拉
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '麥迪拉' 的評論 : 問好。 謝謝點評。 我很同意你的觀點。 曆史不是由意識形態推動的, 是由人, 或說人性推動的。 否則羅馬, 這個最先產生民主理念的地方, 就不會消亡了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “口中鼓吹民主的,心裏可能比誰都獨裁,一旦上台更是比誰都壞。
曆史的經驗教訓值得注意。”, 太同意了, 你看事真是明白。 看文學城就知道了。 @野花
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '魅力野花' 的評論 : 6.4 學生應該沒想要推翻政府, 口號是 “反腐敗,反官倒。要民主,要自由”。 其實大多數人根本不知道什麽是民主。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “李鵬和學生代表中人大會堂對話,”, 中應為 在。 下來改, 抱歉。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 先說明一下,本文照片前兩張來自國內網絡; 趙紫陽和溫家寶的照片來自美國 NYT。
OnStrike 回複 悄悄話 李克強在64的關鍵時刻休了病假
麥迪拉 回複 悄悄話 的確,對曆史事件的評斷,如以意識形態為出發點,會有失偏頗。西方政治學中的realism 觀點,在早年出國的老留中還是不太遭待見
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '魅力野花' 的評論 : 給野花上茶。
魅力野花 回複 悄悄話 鄧小平是挽救中國於6.4混亂的民族功臣。
如何6.4成功了,中國可能混亂幾十年。對趙等人的處置很正常。
口中鼓吹民主的,心裏可能比誰都獨裁,一旦上台更是比誰都壞。
曆史的經驗教訓值得注意。
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