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矽穀印度人比中國人牛,為什麽會這樣?

(2014-12-22 23:30:19) 下一個
最近網上又有比較印度人中國人的文章出來。我在矽穀混跡多年,基本同意作者的觀點。有些人總想否認這個現象或者找借口說華人是選擇隨遇而安不願意往上爬等等。矽穀的華人已經墮落到不但輸給印度人而且連承認輸給印度人的勇氣都沒有了嗎?
不過我在這裏想從另一個角度探討一下為什麽在矽穀的印度人比中國人強,原因在哪?

首先問一個問題,如果比較科技實力,韓國和中國哪個更強?
毫無疑問韓國已經步入發達國家行列,在一些電子產品半導體等領域更是領先世界。三星大有取代日本索尼的趨勢。韓國人在美國的人數也不少,那麽他們在美國的表現和中國人比如何?答案是除了開餐館,在IT及其他高端職場上遠不如中國人。
道理很簡單,當韓國經濟技術發展水平和機會與美國大體上處於同一檔次的時候,韓國的生活水平不比美國差,為什麽還要留在美國去做少數族裔,生活在自己的國家裏不是更舒服嗎?
同樣的情況也發生在日本人身上。因為日本很早就步入發達國家了,所以後起之秀韓國更能說明問題。
我來美國上學的時候就注意到,日本留學生畢業之後全都回國,韓國學生也是大都回國,那是二十年前了,現在估計韓國人也基本都回去了。(畢竟美國的高校還是世界上最好的,出來不管是學真本事還是鍍金都是必要的。你看韓劇的男主角基本都是在國外著名學府畢業的。)
在這個大環境下,留在美國的韓國人就是一般般的啦。

現在的中國無論經濟發展還是科技實力都處於上升期,有很多有潛力的公司和企業,有大把機會。馬雲馬化騰雷軍都是在國內起家,不必經過洋插隊和鍛煉照樣可以成就一番事業。現在大家都習慣於把焦點放在國內的貪汙腐敗世風日下上麵了,尤其是很多人過分強調意識形態的差別,所以根本就看不到大陸的發展和機會。其實大陸除了政治上保守之外,其他完全就是在發展資本主義。

結論就是最優秀最有才華的中國人基本都在國內發展創業,留在美國的多是平庸之輩(學術界情況可能不同),就像我一樣。我的國內大學同學,有些本事的多數回國了(有的把家裏老婆孩子留在美國)。以我的觀察,國內77,78和79這兩屆半學生總體素質不錯,可惜受時代所限思想保守,成就不大。中國的各界人才多出在這幾屆之後。比如我在美國上研究生的同學身上表現得就特別突出(大概平均比我小五歲)。但凡有點本事都回國去了,或者正在準備回國。他們也都是在美國工作了一段時間有了技術儲備和積累再回國的。
這裏需要強調一下“優秀”的定義,不同於我們以前被教育的概念。現在社會需要的是EQ不是IQ或者說不光是要有IQ,也就是光有傳統上的“聰明”遠遠不夠。智商高的人考大學,考托福,碩士博士畢業完全的不成問題。問題就是到了職場上EQ不夠,包括適應環境人際關係溝通講演能力以及所謂的領導能力LEADINGSHIP。
所以留在美國的華人聰明都是挺聰明的,隻是還不夠優秀而已。

而印度不同,印度國內的環境跟中國比還相差甚遠甚遠。就拿印度最發達的軟件行業來說,你能說出一個印度的在國際上有影響的公司嗎?其實也還是有國際大公司的,不過前十名都是外包公司。做的都是類似中國富士康那樣的外來加工,完全沒有自己的核心產品。所以你常看到歐洲小國出一些軟件奇才也有很多創新發明,鮮少見到軟件大國的印度人有什麽像樣的軟件產品和創新。以印度現階段的科技實力還沒達到這個高度,印度的高校就是給歐美培養工程師的地方,印度的軟件行業也就是給世界五百強大公司培養技術人才的訓練基地。結論就是印度的人才都是為美國培養的最終大多數印度精英都會來到美國並且留在美國。

矽穀的情況恰恰是以印度的多數是優秀的人才和中國的多數是普通的人才同場競技的結果。

除了上麵的觀點之外,在矽穀的印度人比中國人有優勢的還有幾點, 比如印度人有語言基礎,美國公司的技術對大陸封鎖對印度開放,華人工程師通常即要賺錢又要顧家而印度人多包辦婚姻老婆不上班等等。但是最主要的,是矽穀華人是輸在心理上意誌上了。就是一幫高智商低情商的華人,整日不思進取,讀著雞湯文章,想著有份高薪工作,有老婆孩子,有車有房,有民主有自由,就覺得自己特滿足特幸福特成功。

其實主導未來的IT行業包括硬件和軟件兩部分。硬件的起步高,學習過程長。在矽穀中印在硬件領域可以說是平分秋色。而中國國內正在硬件基礎半導體方麵穩步提升,這幾年有大的發展,政府也加大扶持力度。以後中國會包攬中低端產品而向高端衝刺。可以預見未來的半導體產業將主要由亞洲主導(韓日台新中)。而印度完全沒有能力進入這個領域。所以印度人中國人的比較的話題隻限於軟件行業。


PS.
常和老印同事們聊二國的悠久文化,講到中國的筷子,他們說用筷子不方便還浪費樹。印度的手抓才是最合適人類的吃飯方式,隨時隨地不受環境和食物的限製。說得我啞口無言。今天終於想到一個好方法,快過節了,NND明天就請他們吃飯,四川火鍋!



附:
近日網上的“印度人比中國人牛”的文章基本源自克裏斯托夫-金的博客《海外中高層管理和經濟實力,華裔不如印裔》
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102v4cd.html
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評論
trisoil 回複 悄悄話 印度人搞IT的特別多。 我在學校讀書的時侯就知道,印度學生清一色讀工程,而且絕大多數是EE和CS,我們中國學生雖然以理工科為主,但是也有其他專業的,像會計,經濟學,甚至英語,社會學等等,就是理工科,專業發布也比較平均,各個專業都有。

如果我們中國人也都一窩蜂去搞IT,那麽結果也一樣。所以印度人也隻有在IT領域才超過中國人,在其他領域就不一定,除了開motel, 比如在生物科技領域肯定是中國人強,在美國各大製藥公司,無論搞生物學,還是化學,化學工程的,絕對是中國人多得多。
粗人在澳洲 回複 悄悄話 對!請他們吃火鍋,哈哈!
粗人在澳洲 回複 悄悄話 對!請他們吃火鍋,哈哈!
portfolio 回複 悄悄話 回複 'sog' 的評論 :
回國的確實是想當官發財的,但大多同時也是在美混的不好的人。除個別外,他們算什麽狗屁精英。
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成功的海龜 回複 悄悄話 資本主義本來就是勢利呀。當然勢利!!!
我從沒有說我喜歡民主。
民主就是忽悠。
最簡單的例子,美國的所有盈利性質的公司,沒有民主。CEO是董事會(大股東)指定的。
如果民主是好東東,那就員工一人一票,選CEO。
資本家很聰明的,知道在公司管理和股東架構上,不能民主,隻能獨裁。
sog 回複 悄悄話 和pumped有同感。你這平庸的定義還有封建味道。需要感唔一下什麽是民主社會裏人的追求。但同意回去了很多混不下去又想升官發財的人。問題是他們留在這也在IT和一些領域內混不過老印。很可能比留下的混的更差,因為他們更沒科技成功含量。
sog 回複 悄悄話 你這個平庸的定義是不想當官發大財的人。回國的確實是想當官發財的,但大多同時也是在美混的不好的人。除個別外,他們算什麽狗屁精英。真正科技的精英尤其是80年代後的大都留在了美國。不要忘了,國內經濟發展的科技含量還很低。基本是在給西方國家打工,我認為中國人不被美國人信任是一大關鍵。
一粒櫻桃 回複 悄悄話 樓主太幽默了:
NND明天就請他們吃飯,四川火鍋!
大大 回複 悄悄話 不同意easycity說的“美國總是疑神疑鬼,有點像“無產階級專政下繼續革命”的架勢,隔三差五地羅織罪名,誣陷美籍華人和綠卡中國人,還莫明其妙地指控一個台灣本省人,美國公民,為中共收集情報”。
有多少中國人在美國取得保密資格,做美國保密的高科技工作。有多少美國人可以做中國的保密的高科技工作?
劍吼西風 回複 悄悄話 有道理。以前沒想到。
pumped 回複 悄悄話 中國人想當官的都在國內,有哪個國家當官比在中國爽?
留在國外的都是平庸之輩?嗬嗬,把人分為三六九等,這會不會和民主精神背道而馳呢?這種做法是不是可以稱作勢利?
dq51 回複 悄悄話 如果想當官的話,就多看幾本科技管理的書,比如 Christensen 的,這樣你才會和老板想法一致。
一生似浮雲 回複 悄悄話 最後一句太逗了!
頤和園 回複 悄悄話 不明覺利。我這個平庸之輩不太明白爭強好勝的人的心理,也不太明白啥叫人生的成功和失敗,但我覺著LZ對付方印度人的招兒真是高!明兒我就告訴我兒子,他請印度同事吃飯時首選應是四川火鍋。嗬嗬。
老生常談12 回複 悄悄話 矽穀有一萬名清華校友,沒聯合,爭不過老印
easycity 回複 悄悄話 看了博主前麵討論美國古巴關係正常化的博文,真是覺得美國的對古巴外交政策第一次是在華盛頓決策了,而不是在佛羅裏達的邁阿密就決定了。奧巴馬總統在1953年以後的六十年裏,第一次成功地將美國對古巴外交政策按美國憲法收歸聯邦政府所有,讓美國古巴的外交關係為所有美國公民的利益服務,而不是讓美國的強大武力淪為幾百萬古巴裔美國人發泄自己憤怒的工具。
現在,美國的中東外交政策,還是在以色列的耶路撒冷做出的,在可以預見的將來,美國的武力和國力在中東就隻能為以色列的利益和一部分美籍猶太人的利益服務。奧巴馬似乎有意向把這個決策權收歸華盛頓,但是美國社會的力量格局還做不到。
成功的海龜 回複 悄悄話 事實就是:留在美國的中國人大部分很平庸。精英要麽沒來,要麽已經回去了。鑒定完畢!
Californian 回複 悄悄話 但是最主要的,是華人是輸在意誌上了。就是多數華人不思進取。每天喝著雞湯文章,有份工作,有老婆孩子,有民主有自由,就覺得自己特滿足特幸福特成功。
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讀了文章後體會到樓主恨鐵不成鋼的氣不忿感。不要太自責,不要盯著老印死磕嘛。一個人如果一輩子對自己覺得特幸福特成功,不管別人如何看待,他也沒有白活了。

言歸正題,樓主的牛不牛大概分兩類:管理牛和技術牛。對管理牛:中國現代企業管理的概念從八十年代中後期才開始,90年代才有MBA。印度製度和文化從西方已無間斷地有百年了。老印的思維從小就和西人很近,當然近水樓台先得月了。這不光是語言的問題,而是不同背景的同仁對人/領導人/管理能力的綜合認同問題。對技術牛: 現代的大技術要求有一定的管理能力,這又繞回到技術牛的問題了。

舉個例子:楊元慶的聯想接管了IBM的PC,motorola的手機後,市場擴大了,但我並沒有看到IBM/Motorola前生的革命性創新在延續。你讓馬雲來獨立管理一西方大型公司,他未必玩的轉,老印卻是可能的。管理是和文化/製度息息相關的,樓主不必過度強調矽穀華人質量不過關。
ily 回複 悄悄話 有道理 ! 另一個原因可能是出來留學工作的老音,他們的語言文化更接近英美
easycity 回複 悄悄話 對於美國技術公司裏印度人和華人的表現,我恰恰認為華人在提升自己的技術能力上更執著一些,而印度人為了公司裏的政治關係犧牲技術更多一些。華人更像主人,而印度人更像仆從。
我見過一個婆羅門的印度裔美國人,技術很好,在公司裏跟高層合不來,沒幾年就自己回印度開一個新能源的公司了。
最近美國的大部分公司是玩資本,玩概念的,很少有公司真正需要有主人翁心態的人做技術。從長遠來說,大部分的公司裏大部分的人不做技術,會先害人,終害己。華人有曆史感,有自己的文化,有才能的人敢於堅持自己的道路,了不得開發出自己的產品回中國發展,所以在現階段的美國公司裏不受待見。大部分有才能的印度人大概習慣了向強權低頭,除了我之前說過的那個婆羅門,我就沒有看到一個印度裔員工敢於在技術上提出不同意見。
外省第二代 回複 悄悄話 為什麼整天沒事幹,和印度人比高下?
easycity 回複 悄悄話 這個說法有一些道理,我認識的華人中,賺到大錢的,基本都回中國了。做商業貿易的,也回中國了。但是,也有在世界前十所大學做到終身教授的,一直在美國。
所以說,在美國做商業做技術的華人,整體素質可能真的不如在美國的印度人。
而且,中國容易相信華人,相信血緣和文化繼承。一個台灣人,可能是外省人,美國受教育,在美國航天業工作過很久,回中國後一步步做到“神五”飛船的副總工程師之一。那麽多有美國籍的華人更是得到重用。而美國總是疑神疑鬼,有點像“無產階級專政下繼續革命”的架勢,隔三差五地羅織罪名,誣陷美籍華人和綠卡中國人,還莫明其妙地指控一個台灣本省人,美國公民,為中共收集情報。
兩相對比,有才能的華人,想要在商業上和技術上取得成功,在中國要比在美國容易的多。而美國的學術界真的要比工商界開放很多,所以華人出現了很多學術明星,比印度裔美國人要多得多。
未來中國經濟的發展是比較確定的事情,快慢而已,波折多少而已。在一個基礎工業雄厚的國度中成長起來的新一代“華人”,來到美國這個思想自由的國度,就是明天的“小留”,在美國相對自由的學術界,會有更大的作為。
當然,那時美國對中國的嫉妒和防範會更厲害,美國華人在商業技術領域有可能混得比現在還差。
至於全憑個人喜好的行業,如歌星,影星,州長,總統,隨著中國本身的發展,美國華人在人口比例大幅度提高以前,更有可能越來越艱難。
jelous 回複 悄悄話 出國的老印一般是高種姓的,先前出國的國人一般都是貧苦人家,自信心就不同,加上語言的差距。
6ba6 回複 悄悄話 我就不明白說留在海外的老印是精英,那他們在北美以外,歐州,澳洲又不見得如何了得呢?高端人才靠政治,老美不信任老中!要是把大權交給老中,還不把老美吃了,華為,中興等
周老虎 回複 悄悄話 同意。在美國的印度人是精英,在美國的中國人基本是平庸之輩。區別首先體現在意識上,印度精英在美國是積極參與,要領導,主導別人的,而中國人安於被領導,埋頭苦幹,然後回家苦練烹飪技術,上中文網發貼。中國的精英都在國內不在美國,但中國最糟糕,最惡劣的人也都留在國內。所以在美國的就是一群厭惡惡劣,自己又不夠傑出的平庸,中庸之輩。
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