正文
很多到了丹麥的中國人都很對丹麥的公費醫療非常吃驚。看病不要錢，住院也不要錢，比起國內很多人看不起病，吃不起藥，簡直是天堂啊。
某種程度上講，確實是很神奇。美國作為世界老大，推行個全民醫保都費了牛勁，剛剛才通過，而丹麥已經全民免費醫療很多年了。住院的時候吃飯也免費，還有免費的水果，飲料。
但是透過表象來看，目前丹麥的公費醫療係統還是有很多的問題的。二十年前，丹麥的醫療水平是北歐第一，現在是北歐倒數第一，這也不是危言聳聽。
丹麥公費醫療的一個問題是病人治病要排隊。有些人生了病，確診後要等一到兩年才能得到治療，比如一些外科手術和癌症的治療。而病人能不能活到那一天還是問題。新聞裏就報道過，一個老年病人死了以後才得到治療的位置。
另一個問題是庸醫誤診。本來，作為醫生，極少情況下出現誤診也是不可避免的事情。但是在丹麥，醫療失誤已經超出了常規的範圍。據統計，有10%的病人，醫生所開的藥是錯誤的。而這些錯誤的藥劑可能導致許多嚴重問題。而一些醫生缺乏經驗也讓病人付出了慘痛的代價。比如一個2歲的男孩因為腹瀉看急診，醫生草草看了一下就打發回家了。結果兩小時後因為體液失去平衡而休克，再送到醫院已經晚了。
一個25歲的幼兒園老師從腰疼看醫生開始，醫生總是說她太胖了，需要減肥。而她後來感到劇痛的時候，又說是腎結石，結果治療了兩年之後，發現是癌症，已經擴散到了肝髒，肺。在丹麥已經沒可能治療了。而具有諷刺意味的是，她家裏人打聽到中國有家醫院能用一些特殊手段治療，於是湊錢送她去中國治病，希望能挽救她的生命。而公費醫療是不負擔這個費用的。丹麥有個癌症患者團體，在失去治療希望的情況下，自費赴中國治療。這要花不小的一筆錢，所以不是一般人能支付得起的。
還有個中國學生的情況也很有代表性。這個學生臨回國前，想在丹麥作近視手術，因為免費。結果手術失敗，這個學生幾乎變成了殘疾。進一步調查發現，就是這個醫生做這種手術，不長的時間裏已經有6，7次失敗了。而醫療機構居然還允許她繼續做這種手術。
如果看丹麥報紙，就會經常看到這樣的報道。
某種程度上講，確實是很神奇。美國作為世界老大，推行個全民醫保都費了牛勁，剛剛才通過，而丹麥已經全民免費醫療很多年了。住院的時候吃飯也免費，還有免費的水果，飲料。
但是透過表象來看，目前丹麥的公費醫療係統還是有很多的問題的。二十年前，丹麥的醫療水平是北歐第一，現在是北歐倒數第一，這也不是危言聳聽。
丹麥公費醫療的一個問題是病人治病要排隊。有些人生了病，確診後要等一到兩年才能得到治療，比如一些外科手術和癌症的治療。而病人能不能活到那一天還是問題。新聞裏就報道過，一個老年病人死了以後才得到治療的位置。
另一個問題是庸醫誤診。本來，作為醫生，極少情況下出現誤診也是不可避免的事情。但是在丹麥，醫療失誤已經超出了常規的範圍。據統計，有10%的病人，醫生所開的藥是錯誤的。而這些錯誤的藥劑可能導致許多嚴重問題。而一些醫生缺乏經驗也讓病人付出了慘痛的代價。比如一個2歲的男孩因為腹瀉看急診，醫生草草看了一下就打發回家了。結果兩小時後因為體液失去平衡而休克，再送到醫院已經晚了。
一個25歲的幼兒園老師從腰疼看醫生開始，醫生總是說她太胖了，需要減肥。而她後來感到劇痛的時候，又說是腎結石，結果治療了兩年之後，發現是癌症，已經擴散到了肝髒，肺。在丹麥已經沒可能治療了。而具有諷刺意味的是，她家裏人打聽到中國有家醫院能用一些特殊手段治療，於是湊錢送她去中國治病，希望能挽救她的生命。而公費醫療是不負擔這個費用的。丹麥有個癌症患者團體，在失去治療希望的情況下，自費赴中國治療。這要花不小的一筆錢，所以不是一般人能支付得起的。
還有個中國學生的情況也很有代表性。這個學生臨回國前，想在丹麥作近視手術，因為免費。結果手術失敗，這個學生幾乎變成了殘疾。進一步調查發現，就是這個醫生做這種手術，不長的時間裏已經有6，7次失敗了。而醫療機構居然還允許她繼續做這種手術。
如果看丹麥報紙，就會經常看到這樣的報道。
對於放棄治療，我是這麽看的：病人有權知道，使用非常規方法，是不是有10%或者5%的延長壽命的可能。然後病人可以選擇怎麽做。現在丹麥醫院根本就剝奪了病人選擇的權利。幾乎所有討論這個問題的老人都一致認為，丹麥醫生太快就放棄了。從報紙上采訪的和抗癌協會調查報告看，丹麥許多醫生真的缺乏職業精神。
不過丹麥心髒手術水平很高，這也是事實。尤其瓣膜手術。
有件事不知道你知不知道，丹麥很多醫生是有第二職業的，也就是拿某藥廠的錢，開某藥廠的藥。這種醫生也會開一堆藥的。
另外，我不想在這些問題的討論上摻入太多的民族感情。
沒有要求100%的有效，隻要有5%的有效--如果數據不造假，就可以蜚聲國際了。
此外，感冒治療沒有什麽好辦法，因為是病毒造成的，國外醫生一般也就是要求靜養，多喝水，最多有些止痛藥，退燒藥緩解一下症狀。中國醫生往往是中藥（其實裏麵很多摻了止痛退燒藥），抗生素開了一大堆。這樣的情況，是該說用於嚐試呢，還是缺乏專業精神呢。
喊口號沒用。
如果真有效就到國際上去爭去，科學界的同行評議是公平的。
如果要批評,應該具體到丹麥放棄治療的標準上.
中國許多事情不規範，譬如武漢肖傳國醫生的反射弧手術，在河南武漢不知道騙了多少人，自稱80%的有效率，用這樣的假數據他反過來騙到了美國的研究經費，但幾年初步試驗下來，根本沒啥效果，在期刊上被人嚴重質疑。中國哪些所謂兩千多例，也就是小白鼠罷了。所以，這些東西是否有效，時間長了自然會看出。
朋友，任何醫療製度都應該在生命麵前讓步！
我主要想說的是，一個是丹麥的治療手段太保守，太條條框框，另外一個是想說在丹麥製度下很多人都要坐著等死，醫院或者說政府沒有盡全力去幫助這些人，這樣，我們的付出（付的稅）沒有和得到成正比！這太不合理！
另外，我還想說，中國的醫術現在非常發達，就單說往腦瘤裏打藥，專業通俗說法就是，讓這個腦瘤壞死，癌細胞不再滋生，這個技術在中國是非常成熟的，有很多臨床例子。
還有，腦部脈管瘤，我們中國醫生用象夾衣服的夾子把它夾住，然後血液不流通，癌細胞得不到營養，瘤子逐漸壞死！有好多這樣的例子！
丹麥有位很厲害的心髒專家，告訴你，也是中國人，他是丹麥第一位用電燒手段的醫生，這是中國的技術，救了多少丹麥人啊！
中國醫生不是拿病人當小白鼠，他們的治療手段都是經過驗證的，現在中國醫患關係這麽緊張，醫生是輕易不敢亂治的，治好了沒問題，治不好要負責的！如果技術不行，他們寧可保守治療，不敢拿自己的前途開玩笑！
朋友，我們祖國的醫療手段是絕對比丹麥的好，也絕不是象你所說的據說有效！癌症這個東西從治療開始就是在有病亂投醫，誰都不能保證是百分之百能活命，感冒也是同樣，也不是百分之百治愈率，世界各地都有因為感冒而送命的！
你是前輩了，嗬嗬，請多指教。
對於癌症病人我也很同情，周圍也有發生的例子，後期有人要嚐試各種靈丹妙藥，其實我自己也知道有些純屬騙人，但他們願意試，也不好說破。對於個人，誰都想搏一搏。但製定公共政策，肯定要使用有科學證據的東西作為依據。
如果說，某種療法已經證明有效而不被采用，那當然是醫療製度上的問題。
如果說，某種療法隻是據說有效而不被采用，那就不能怪醫療製度。
如果這些事情發生在我身上，我會慎重考慮是否要采用這些所謂的新療法，而且這些新療法也不意味著受的痛苦會少。
活好每一天是沒錯的，長壽還是短命，很多是基因決定的，胡思亂想沒用：）
怎樣提高生活質量，癌症患者的生命末期基本上疼痛難忍！
不管怎樣，我覺得人到知道自己要死的時候，絕大多數人都會選擇盡最大能力去延長自己生命。去中國尋找生命契機也許對好多人來說是個不錯的選擇，不管成功與否也比坐著等死強！相信大多數正常人都是這樣想的！
再說，難道那些去中國治療癌症的丹麥人就那麽相信中國醫生的醫術麽？在一個陌生的社會主義國家，語言不通，什麽什麽都不了解，還要接受大手術，化療放療，不還是因為在自己的國家被放棄了，連博的機會都沒有，才選擇自費去中國的麽？對這些人來說，什麽治療手段對他們都不重要，他們甘願做小白鼠，因為能有機會活下來對他們和親人來說是更重要的！
如果有一天這事情發生在我們身上，我們會怎樣選擇？留在這裏，提高生活質量？努力活好每一天？那為什麽不從現在開始？！
不過，比如說，某種癌症的存活的可能性隻有一年，這種情況下，比較理智的方法可能是提高生活質量，而不是不計代價的使用各種未經證明的方法去“治療”。
如果病人願意選擇另類的療法，而且能夠負擔的起的活，當然可以嚐試。不過，這些療法的可靠性應該非常有爭議（老實說，可能都沒有證實過），病人很可能就是花錢買了一個心理安慰。
我在另一貼裏留言說，如果真有那麽大的療效，這些中國醫生早就得諾貝爾獎了--這可是我國上自中央，下至百姓都夢寐以求的呦，所以，這些療效很可能就是假象。拿中國某些醫生的誠信和諾獎的公平性相比，我還是相信後者。
對，胰腺癌是癌症當中最難治愈，和肝癌差不多，發現的時候基本上屬於晚期了！世界上還沒有哪個國家有特效辦法的！
人得了絕症的時候，隻要經濟條件可以，都想博一博。這個時候中國醫生的治療手段就對垂死掙紮的人來說是救命稻草，這種想法完全可以理解！誰都不想死，隻要有一絲希望就不會輕易放棄的，去賭一次，沒準會贏一次！
有好多醫療手段丹麥沒有，主要還是因為他們有嚴格的製度，可是丹麥製度下的醫生連試都不肯試，是不是有點太輕視生命了呢？丹麥製度下的醫療體係是不是全力幫助這些絕症患者了呢？其實我們大家心裏都很清楚啊！
期待續集。
哎，不好意思，丹麥籍拿了很多年，算不算來了很多年？
另外還是告訴告訴你，丹麥的福利確實在下降，首先工會拿不到4年了，現在隻有兩年半，最早的時候是可以拿7年的，那時候估計你還沒踏上丹麥這片土地呢！
其次，børnebidrag也被削減了！
再其次，免費人工受孕的福利也沒有了！丹麥人的生育能力相對低，這是有據可查的！
再再其次，hjemmepleje也在削減！
還有，以前殘疾人用殘疾專用車是免費，現在要自己交費。老人院的求遠遠大於供！這些你都知道麽？
Så jeg kan kun sige, kære ven, være sød at holde din kæft!Det her er ikke børnelege.
你從哪裏看出我說丹麥什麽都好而中國什麽都不好? 難道你有天眼?
丹麥問題很多, 我也會不時得抱怨, 比如稅收太高, 容易養懶人, 某些政黨提出一些歧視外國人的條例等等, 討論要有理有據, 不要毫無邏輯地胡亂地誇大問題!
你的邏輯很混亂, 拿幾個例子就下個大結論了. 反省一下吧. 我哪裏說得邏輯不對你可以反駁, 何必給我扣帽子呢?
kt28說得很有道理,大規模的科學地臨床實驗那才是驗證一種療法是否有效的正確方法.真正有效的療法都會被世界承認. 你還是要提高一些科學素養, 學學邏輯. 腦袋一團漿糊的人是聽不懂我說話的.
中國監管比較鬆，各種未證實的療法都可以嚐試，但效果如何誰也不知道。消極的好處是，病人可能受心理暗示免疫力大增：）；壞處是，被人當小白鼠。
丹麥醫生經驗不夠是很可能的；中國醫生則是常不按招出招，典型的是亂開藥。這個問題上越扯越遠，大家還是保留自己的看法吧。
我覺得你這個人也很有意思，幾乎就和那些思想非常保守的丹麥人有著完全一樣的思維方式。認為丹麥什麽都好，中國什麽都不值一提。其實你睜開眼看看，國內許多方麵發展的並不比國外差。比如說胰腺癌的治療，莫恩斯和那個丹麥醫生都是因為中國的治療手段先進而去中國治療的，不是信什麽江湖騙子。而丹麥媒體經常披露丹麥的醫療事故，就是你所說的危言聳聽。
我覺著你這種人真的很可憐。
很多"神醫", 甚至巫醫, 算命先生都能舉出一大堆他們的"神跡". 你還覺得很有意思, 真逗. 一個方法如果真能有效得治療癌症,全世界都會采用. 人們就喜歡看些聳人聽聞的新鮮事.
醫生看病翻書本是很正常的事情, 做技術活的人都知道, 很多時候不是每樣東西都記得那麽清楚的, 也需要常翻翻書. 看病比一般的技術活多樣性和複雜度大多了, 醫生也不是什麽神人,什麽東西都能記住, 翻書確認一下反而反應了這個醫生認真嚴謹的態度. 而且醫學也在進步, 經常需要更新知識.
中國醫生一天看幾百個病人, 哪來時間給你翻書本?隨便大概給你配點藥就是了. 你還倒覺得放心了. 真是傻得可以.
你的結論幾乎都站不住腳, 絕對是危言聳聽.
千萬別認為這裏是高福利，養老錢還要是要攢的！”
看了你的文章的另一個作用還是讓我也蠢蠢欲動。想寫一個自己所在國的係列了。可惜我在這裏一直都是悶頭學習和工作，說起了解真的是浮淺的，遇到過的一些知識。可能還要等別人寫了才能多知道些身邊事。
朋友，別激動，我是出來打醬油的，別拍我！我隻想說，博主說出了大部分華人的心聲！丹麥醫生開錯藥治死人早就不是新鮮事了，不是因為他們的教育差，設備差，而是因為他們的經驗太少了！我們中國的醫生（指城市內大醫院的）每天都要接待太多患者，而丹麥的醫生，每天接待太少的患者，經驗嚴重不足，這是導致他們誤診的直接原因，另外，丹麥醫生不用對醫療事故負責，出了事兒，照樣行醫掙錢，而中國不行，醫患關係緊張，出了事兒是醫院和大夫要吃不了兜著走的！
另外，丹麥的福利確實對我們沒有得到過什麽福利的中國人來講確實不錯！可是，同時它也有太多弊病！丹麥的稅製說白了就是殺富濟貧，而且食品價格太高，這也不是一個發達國家應有的特征！
丹麥的各種跡象都在表明它在走下坡路，好多福利可能在15或20年後都沒有了！
千萬別認為這裏是高福利，養老錢還要是要攢的！
北歐福利國家的醫療都大同小異了。
很有意思的報道，有空我再全文翻譯。
一個星期後，我已經能感覺到，我的病情好轉。我的食欲產生。我感覺很好的身心。我完全可以閱讀，真正感受到我在稱職的醫生的手下治療。因此，毫不令人驚訝，我八周的治療的每一天，都在宣布我的康複。我真是很開心，莫恩斯呂克馬庫森微笑著說，經過治療後，他回來了。每一次掃描後，盡管丹麥醫生說已經沒有獲得癌細胞，莫恩斯呂克馬庫森仍然把所有的調查結果寄給中國的醫院。他對中國醫生比對丹麥同事的更有信心。
中國醫生治好了丹麥垂死的癌症病人
當2007年莫恩斯的胰腺癌複發之後，丹麥的醫生告訴莫恩斯，他還有一年可以活。但是死神判決被駁回了，經過在中國的治療，今天莫恩斯已經完全康複。
我都已經開始準備葬禮了，用什麽音樂，請哪個牧師。醫生都說沒辦法了。
63歲的莫恩斯笑著說。他本來沒有希望今天坐在這個沙發上笑的，醫生說了，他活不了一年。
丹麥的酶製劑是很有名的。諾華諾德是世界有名的大公司。胰島素質量也最好。另外，心髒瓣膜技術也是世界領先。
嗬嗬，你不排隊別人也就不排隊了？
你的評論有個邏輯問題：好像中國的癌症病人是因為醫生才患上癌症，又被醫生治死的。實際上，正是因為癌症病人多，中國的醫生的臨床經驗才豐富。
這個解釋很中肯，人要死了，錢也沒用了，隻要有一線希望，當然什麽都會試試看。至於去中國試試的成功率有多高，誰也不知道。成功了，當然就賺了；不成功，也沒關係，反正在丹麥也是等死，隻是遺產繼承人到手的錢少了。
很多在西方等不到有合適的器官移植的病人也會到印度去做器官移植手術。不是因為印度醫生的水平更高，隻是因為在印度能找到充足的供貨。就腎髒移植來說，有很多貧窮家庭的印度人會不惜賣掉一個腎髒來給家裏掙點錢。我在國家地理雜誌上看到過一些這樣的婦女的照片，因為身體變差了，她們又因此被丈夫拋棄。
其實不僅是丹麥病人，英國美國病人在中國治病的也有不少。原因有很多，其中一個比較重要的就是中國目前對很多尖端但未成熟的治療方法沒有實質意義的管製，比如說基因療法，幹細胞移植等等。這些方法在很多西方國家都還是禁止臨床使用的，但對於得了重症的病人，隻要經濟許可，很多人都願意去中國試一試。光是幹細胞移植一項，就有數以千計的西方病人前往中國接受手術。
所以從這一點來講，丹麥醫生放棄治療也許是因為在丹麥真的沒轍了。至於丹麥醫生水平高不高，我沒切身體會，評價不了。
丹麥醫生水平怎麽樣我沒看到統計報告。但是我知道有些醫生有第二職業，同時醫生長期缺乏所以競爭少，丹麥醫生看病時候現去翻書本的也不少見。所以，如果說公有製大鍋飯讓有些醫生變蠢了，責任心差了, 我是不感到奇怪的。
你愛怎麽想是你的事情，別的讀者自己也可以做判斷。
１０％的出處我當然有，不過我不告訴你 :-)
一個丹麥醫生去中國治癌症也說明不了什麽問題. 第一,醫生也有異類. 明顯其它醫生就不同意他的說法. 第二,一般人事情到了自己身上就會變得不理性,如果一個醫生得了絕症去求神拜佛我也不覺的奇怪, 但我不會就認為求神拜佛能治絕症.
10%病人開錯藥的數據出處在哪裏? 怎麽統計的? 10%是怎麽算的? 開錯藥是什麽意思? 拿出個這麽籠統的數據來嚇唬人就不專業了. 其它的都是個例, 沒有任何價值. 把這個10%和其它結論放在一起讓人覺得都是統計的結果, 很具迷惑性.
其實用常識都推理出不太可能丹麥的醫生水平就特別差. 難道丹麥的醫學教育的特別差? 有可能麽? 難道設備落後? 你要知道丹麥在醫藥研發上是世界有名的.
公共醫療問題大不了是等待時間長, 一些疾病得不到及時處理等等. 難不成公共醫療還能讓醫生變蠢? 還能剝奪醫生的經驗? 這是簡單地用用腦子就能通的事情.
他自己就是醫生，治療了不少癌症病人。最後他自己選擇去中國治療。因為
1。丹麥醫生太容易放棄治療了
2。中國醫生的治療方式更科學。中國醫院同時使用多種方式治療，一種方式不起作用，另一種也許有效。而丹麥的治療方式是一次隻用一種方法，不起作用了再換方法。
http://nyhederne-dyn.tv2.dk/article/20473007/
Dansk kræftsyg læge satser på Kina
Den danske kirurg Mogens Møller Hansen, der har bugspytkirtelkræft, er rejst til Kina for at få behandling til en halv mio. kr., skriver B.T. Lægerne herhjemme har opgivet ham.
Som kirurg har Mogens Møller Hansen opereret hundreder af danskere for bl.a. kræft. Nu har han selv fået livstruende bugspytkirtelkræft med spredning til leveren og har valgt at rejse til Kina for at blive behandlet.
Dermed vender han ryggen til Danmarks førende kræftspecialister til fordel for lægerne på Tianjin Cancer Hospital.
"Danske læger giver for hurtigt op"
"Jeg tror helt ærligt, at mine overlevelseschancer er større ved at lade mig behandle på et kræfthospital her i Kina. Danske kræftlæger giver simpelthen alt for hurtigt op. De mangler i uhyggelig grad nysgerrighed i forhold til nye måder at angribe kræft på," siger den 68-årige, nu pensionerede speciallæge i kirurgi, Mogens Møller-Hansen, fra Horserød til B.T.
For en måned siden blev han for anden gang indlagt på hospitalet for at modtage en hel stribe af kræftbehandlinger på samme tid, bl.a. immunterapi, lokal kemoterapi og genterapi.
Bruger flere metoder samtidigt
I modsætning til danske kræftlæger hælder de kinesiske læger til en teori om, at kræften skal angribes med en række metoder samtidig, hvor patienten i Danmark måske først opereres, og senere får han eller hun så kemo eller stråler.
"I min optik er det den rigtige behandlingsfilosofi. Hvis det ene svigter, hjælper det andet måske. Hvis jeg ikke gjorde det her, ville jeg givetvis have været en død mand i løbet af bare tre-seks måneder. Prognosen ved min type kræft, som oven i købet har spredt sig til leveren, er generelt dårlig," siger Mogens Møller-Hansen.
"Lige nu har jeg det ganske godt og har fået fornyet tro på, at jeg nok skal klare mig i rigtig lang tid. Jeg bliver næppe rask, men tror på, jeg lever længere. Jeg har jo så meget, jeg er glad for," siger Mogens Møller Hansen
10%的病人都開錯了藥，是個例？
樓主最好強調一下你的文章主旨是要寫丹麥社會的問題. 否則不知情的人以為丹麥就沒有好的.
樓主從１-５都寫得還算中肯.
但是６和７就比較偏頗了. 比如關於醫療方麵, 就淨舉些聳人聽聞的個例. 根本不能說明什麽問題.不管哪個國家你都照樣可以舉些駭人的例子.美國窮人沒有保險的多了去了.
晚期癌症到了某個階段的確不建議治療,這是國際醫學界主流看法,治療不但沒有效果還反而影響了病人的生活質量.而且浪費社會資源. 這很殘酷但是事實. 中國的庸醫或者有些騙子反而來騙你的錢.
丹麥人是傻。所以２００９年半年裏就有６０多人自費到中國治療癌症。如果你能讀丹麥語，就請自己在網上搜搜看，為什麽他們要去中國治療。你就查這句就行了， Håb i Kina。意思是希望在中國。
不知道在別的發達國家，是不是也有１０％的病人給開錯了藥.
至於說大公司，也不是所有丹麥人都是大公司白領雇員。
公立醫院排隊的確是問題, 好像是手術等待時間比較長, 不過最近通過一個規定, 手術應該在１個月內安排, 否則將安排到私立醫院進行.
很多大公司也會給雇員購買私人保險, 手術等可以去私立醫院.
很高興你喜歡我的文章。