翰山

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和加減瞎談影星學曆與文化素質

(2009-09-09 16:46:52) 下一個
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翰山


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第1樓

2009-08-30 10:09:17

 
和加減瞎談影星學曆與文化素質 [編輯] [引用]
[前注]:現在反正發的正文也不多,於是我的濫竽文章,也充充數!此文為在文《美國好萊塢電影演員的文化素養》中給加減的回帖。


加減 說:
這個問題我可要和翰山抬杠,你所說的是”學曆“, 在國外,”學曆”不一定和文化素養成絕對的比例。學曆在中國等同於知識,在美國,等同於技能;而文化素養則是一個比學曆更廣義的詞,也就是修養和綜合素質的體現。

一個人有著博士碩士的學曆,等於他或許有一樣專門知識或是就業技能,但可能文化素養還很差;反之,一個人或許沒有一個大學的學曆,但不意味著其文化素養底。

回加減,其實在發文時,我也曾經想用諸如,《。。。的文化水平》獲《學曆水平》等字,在你提意見之後,也曾想換幾個字,後來想其實是一回事。而且,這個用法,本來不是一時之想,這是摘自我的另一篇文章,盡管也是有些爭議的文章,但是,我想說,這個說法是有依據的。也許我會將把那篇文章亦轉於此(《我不喜歡李鵬的女兒”--中國流行LV》)。 

回你的問題。你說,“學曆”不一定和文化素養成絕對的比例,這個我同意,他們是不成“絕對”比例,比如說,你可以舉出若幹成功人士的例子,像,Bill Gaiz等,他沒有大學畢業,我們不應該假定這樣的成功人士的文化修養比一般同齡人還差。

但是,我想說,雖然“學曆”和文化素養不絕對地成比例,但一般地成比例。就是說,如果你選則1000個大學畢業生和1000個中學畢業生,那麽從統計觀點來說,或者俗話說,大多數或絕大多數的大學畢業生的文化素養要高於中學畢業生。這一點,可以從常識中得來,不然為什麽大家都願意上大學?

那麽,什麽是文化素養,這個詞涉獵的比較廣,我們不是專門研究,但可以舉例,比如說,知道並能謅幾句尼采的,大概多是大學生,而高中生恐怕以知道劉德華德為眾。如果你非要叫板,說高中生也有知道尼采的,你舉出,Gwyneth Paltrow很可能就知道,盡管她沒上過大學。那是因為她從小就生長在一個演藝之家,受到過家庭熏陶,但是對大多數平民子弟,尤其是出生於單親家庭甚的來說,這種可能性就很小了。所以,我們可以說,“學曆”和文化素養一般地是成比例的,但特殊的不一定,或者用你的話來說,不絕對地成比例。

所以,我們的觀點是基本相同的,你說:“學曆”不一定和文化素養成絕對的比例,也蘊含了,你同意我說的,“學曆”一定和文化素養成一般的比例!所以,說好萊塢的演員學曆低,於是說他們的文化素養低,其實是一回事兒。 

另外,你的最後一段,“一個人有著博士碩士的學曆,等於他或許有一樣專門知識或是就業技能,但可能文化素養還很差;反之,一個人或許沒有一個大學的學曆,但不意味著其文化素養底”,有點兒較真兒。博士碩士的學曆是一個專業教育,而大學學曆是一個基礎教育。如果你說讀博士碩士(尤其是理工科的)的和讀大學的沒有什麽本質的差別,那麽讀大學的和沒讀大學的,就有本質差別了,--- 還是從一般意義上,從統計意義上,而不是特殊的,絕對的。


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湮兮雨兮


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第2樓

2009-08-30 10:26:26

 
發表於: 2009-08-30 10:26:26 [引用]
先頂個
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加減


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第3樓

2009-08-30 11:34:10

 
發表於: 2009-08-30 11:34:10 [引用]
應該說,在國內的大環境中,學曆和文化素養更成必例些。而在西方社會,或是說在美國,這種比例就不是很大。

我上升不到理論高度,但是就我接觸到的美國人,學校老師、工作同事,或是親戚朋友,其“文化素養”遠遠不能夠用其“學曆”來衡量。大家在一起,不是聊幾何方程,不是聊四大力學, 也不是聊實驗室的化學反應式,而是聊文化。所以我說,這種每個人身上滲透著的文化,不是學曆所決定的。

再進一步說“玩網”,曾看到過人們在論壇調侃,
“怎麽看不到某某某地方的人在網上啊”
“某某某地方的人都紮錢眼兒裏去了,哪有時間上網玩文化?”

上網或是具體地說北京屯,大家就是因文化而聚在這裏的,而不是學曆。

也是瞎說兩句,輕砸。

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翰山


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第4樓

2009-08-30 12:57:40

 
發表於: 2009-08-30 12:57:40 [編輯] [引用]

加減 說:
應該說,在國內的大環境中,學曆和文化素養更成必例些。而在西方社會,或是說在美國,這種比例就不是很大。

我上升不到理論高度,但是就我接觸到的美國人,學校老師、工作同事,或是親戚朋友,其“文化素養”遠遠不能夠用其“學曆”來衡量。大家在一起,不是聊幾何方程,不是聊四大力學, 也不是聊實驗室的化學反應式,而是聊文化。所以我說,這種每個人身上滲透著的文化,不是學曆所決定的。

再進一步說“玩網”,曾看到過人們在論壇調侃,
“怎麽看不到某某某地方的人在網上啊”
“某某某地方的人都紮錢眼兒裏去了,哪有時間上網玩文化?”

上網或是具體地說北京屯,大家就是因文化而聚在這裏的,而不是學曆。

也是瞎說兩句,輕砸。


你的有些說法,我不盡同意,但是,我同意你說的,一個人的文化素養,除了學校的作用,還和家庭熏陶,社會影響有很大關聯。進而說之,對這些好萊塢影星,就算他/她們大多學曆不高,但是在他/她們所從事的工作本身,就是文化事業,就是一所社會大學。所以,凡是拚殺出來的影星,如果還被說成是文化素質不高,應該說有悖於事實。尤其是,有的人已經成為表演藝術家了,怎麽還能被說成文化素質不高呢?這大概也是你跟我爭論的緣故吧。

接受你的意見,把我原來文章的題目更改為:美國好萊塢電影演員的受教育程度

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fpxjz


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第5樓

2009-08-30 19:02:19

 
發表於: 2009-08-30 19:02:19 [引用]
俺還是覺得演員重要的是表演能力,好象更是個天份,也許文化素質高會幫助演沙甕的東西,但演個大眾人物好象不一定需要。不知道了,沒當過導演,嗬嗬。
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北京丫丫


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第6樓

2009-08-30 19:54:43

 
發表於: 2009-08-30 19:54:43 [引用]
說的什麽呀,頂吧!
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翰山


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第7樓

2009-08-31 08:09:26

 
發表於: 2009-08-31 08:09:26 [編輯] [引用]

湮兮雨兮 說:
先頂個

謝謝呀!
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翰山


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第8樓

2009-08-31 08:12:16

 
發表於: 2009-08-31 08:12:16 [編輯] [引用]

fpxjz 說:
俺還是覺得演員重要的是表演能力,好象更是個天份,也許文化素質高會幫助演沙甕的東西,但演個大眾人物好象不一定需要。不知道了,沒當過導演,嗬嗬。

是,你說得對。而且,美國人的表演能力,就好像是天生的,因為他們自信,在生活中和電影中,都演自己;而中國的演員,必須要靠培養才行,沒有哪個演員不是各電影學院或戲劇學院的畢業生!
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翰山


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第9樓

2009-08-31 08:12:44

 
發表於: 2009-08-31 08:12:44 [編輯] [引用]

北京丫丫 說:
說的什麽呀,頂吧!

謝謝。
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新笙


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第10樓

2009-08-31 12:25:18

 
發表於: 2009-08-31 12:25:18 [引用]
怕你說我沒文化,趕緊說自己有高學曆(偷笑ing)
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翰山


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第11樓

2009-08-31 15:12:34

 
發表於: 2009-08-31 15:12:34 [編輯] [引用]

新笙 說:
怕你說我沒文化,趕緊說自己有高學曆(偷笑ing)

呀,這麽點兒的小姑娘,就有這麽高的學曆,羨慕ing
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新笙


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第12樓

2009-08-31 18:20:21

 
發表於: 2009-08-31 18:20:21 [引用]

翰山 說:

新笙 說:
怕你說我沒文化,趕緊說自己有高學曆(偷笑ing)

呀,這麽點兒的小姑娘,就有這麽高的學曆,羨慕ing

比高中還高,就是高啊 (竊笑ing)
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翰山


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第13樓

2009-08-31 20:44:01

 
發表於: 2009-08-31 20:44:01 [編輯] [引用]

新笙 說:

翰山 說:

新笙 說:
怕你說我沒文化,趕緊說自己有高學曆(偷笑ing)

呀,這麽點兒的小姑娘,就有這麽高的學曆,羨慕ing

比高中還高,就是高啊 (竊笑ing)

這麽點兒小姑娘就上高中了?接著羨慕ing
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