轉貼 ：我眼中的毛澤東--原軍委作戰參謀長劉長明訪談錄

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　　解說：

　　劉長明是原濟南軍區副參謀長，1946年，二十一歲的劉長明，被調到中央軍委作戰部，棗園作戰室擔任參謀，開始近距離地與毛澤東接觸，1947年初，國民黨胡宗南部，二十萬大軍進軍延安，毛澤東決定放棄延安城，主動撤離，隨後劉長明便一直跟隨毛澤東，轉戰陝北。

　　采訪：

　　1947年春節的時候，在棗園的地方，每年的春節都有個團拜會，機關參加，棗園的村老百姓也參加，向中央領導那兒來拜年，這個我們都見到了，而且見到主席在會上，很幽默地，風趣地，給當地的群眾講解，為什麽我們要撤出延安，這個報刊上都有這個記載，比如說主席說，一聽說我們撤出延安，老百姓當然他們，馬上那個村長帶頭，馬上大家神情都緊張了，哎喲，中央撤離了，很擔心啊，不願意走啊，當然從中央說，在延安住了十幾年了，從長征到陝北也不想(離開)，但是主席的指導思想(是)，敵人進攻，這個包袱必須甩給敵人，我們不能因為堅守這麽個地方，影響到我們整個的機動作戰，當時我們的作戰思想就是，為什麽主動撤離延安呢，主席舉了個例子，遇到強盜了，一個人渾身背著財寶，金銀財寶一包袱，一個強盜來搶這個財寶來，你怎麽辦，你還是背著一身財寶和強盜拚搏，結果你拚不過他，拚不過他，你被他打死了，或者是打傷了，人傷了，財寶也丟了，不就這麽個道理嗎，反過來，如果我們把背的財寶，把它放下，我輕裝和這個強盜來搏鬥，就可能把他打死，打敗他我就人財兩得，前邊人財兩失，這個人財兩得，這個很通俗，跟老百姓一講老百姓就通了。

　　1947年3月12日，國民黨出動幾十架飛機，對延安輪番轟炸，中共中央機關處境危急，必須緊急撤離，然而形勢越是險惡，毛澤東越是從容不迫，整個延安，敵人炸了一天，3月12日，最厲害的時候，主席住的那個窯洞，玻璃給震碎了，而且主席問那個身邊的人員，說去看一看，了解了解敵人轟炸得怎麽了，一看，撿了個彈片，，主席就很高興，好，這個彈片不錯，留著它還可以打一把菜刀，主席從棗園就轉到王家坪去了，最後撤離延安的時候，是從王家坪走的，這個時候，我就開始跟主席了，因為我留下了嘛，其他兩個人、三個人兩個走了，作戰部其他(人)都過了黃河了，都到山西去了，我一個人留下，決定我幾個人留下，跟著主席、總理(周副主席)他們留在陝北，那麽這個最後走的(人)，一再催主席，走、走、趕緊撤離，敵人(來了)聽見炮聲了，主席還是不走、很沉著，還在那裏看地圖啊，還在那兒思考問題，他這個越緊張的時候，越情況緊他越冷靜，他越沉著，他非要看看胡宗南的兵什麽樣，他非要看看這個不行，你說大家、我們都著急，最後是怎麽個情況下走的，彭老總去、發脾氣了，別人誰敢叫他老毛，老毛、你走不走，不走，我找個擔架抬你走，這時候主席才走，好，我們聽司令的吧，走了以後，當夜我們就坐車就離開了，離開延安，那是1947年3月18日晚上。

　　解說：

　　1947年3月18日，毛澤東率領八百多人的中央機關，撤離延安的王家坪，開始了長達一年多轉戰陝北，行軍的途中，毛澤東與中央機關大隊，多次和國民黨追兵擦肩而過，但每一次，都能在追兵眼皮底下安然脫險。

　　采訪：

　　我們離開王家灣到了小河，到了小河敵人，我們在山上，又下了雨，因為那時候我是負責宿營的前麵偵察，我們一看天快黑了，半夜裏找個向導，迷路了，下著大雨，一個山溝裏邊，迷路了，怎麽辦，馬也不敢騎，主席也不敢騎，老滑蹄呀，隻有走路，主席下來，尤其是把我記得周副主席，泥把那個鞋都陷進去了，硬把它拽出來，找個繩子捆住這個布鞋才(行)，後來臨時警衛團，我們另外又找了向導，半夜裏一夜才走了幾十裏，二三十裏，爬上山去，敵人在山下，就聽見了，那麽敵人，這時候(我們)到了山上，到天賜灣了，到天賜灣以後，聽見槍聲，主席決心，好，敵人再上來，咱們繼續向西走，如果敵人走了，咱們就住在這兒，後來敵人就沒上山，聽著打槍，聽著山底下哇啦哇啦叫，走了，這時候主席決定住在這裏，主席說了他走這是正常現象，他們回去好交代任務了，放放槍，管它朝哪兒放了，他回去好交賬了，那時候又正好是胡宗南的部隊，和馬洪逵，寧夏馬家軍，馬洪逵兩個接合部的地方，所以他一到那兒，他知道胡宗南的部隊，也就返回去了，所以我們利用敵人的接合部，安靜在天賜灣住了幾天。

　　解說：

　　行軍途中的危險，不僅僅來自轟炸和圍堵，惡劣的天氣，也常常使部隊險象環生。

　　采訪：

　　過葭蘆河，山洪爆發，橋給衝壞了，衝擊大橋，那個架橋水那麽急，葉子龍、汪東興我們都著急，我身上帶著個作戰地圖，怎麽看呢，看地形，北邊怎麽樣，警衛員，主席就用塊雨布，帶的雨布，幾個人抻起來，我把地圖鋪在下麵，有的警衛員拿著電筒，主席就這麽著看那個地圖，在那個地方，一邊架橋，架橋，後邊敵人都過來了，聽見，也很急，怎麽過河，主席這麽說，黨的機密最重要，先把這個機要人員送過去，不要擔心我，我會遊泳，就過去了，最後還是用那個馬，它會遊，水裏邊，它可以過去，還是那個機要(人員)騎上馬，要你們鳧過去，先過去，橋架好以後呢，都讓啊，主席先過，你先過，他幾個領導同誌都在讓啊，我們當然在後邊了，幾個領導都讓啊，主席一再說，我會遊泳，你們先過，先試這個橋，踏踏，晃蕩不晃蕩，能不能過，後來一看能過，這才，推來推去，總理(周副主席)說，主席呀，你不過，大家都不會過的，還是你先走，這時候主席才先過去，過了橋以後呢，大家在那裏有些痕跡呀，我們想把這個痕跡消滅它，因為這時候司令啊，是任弼時的司令，代號叫史林，主席知道了，不要，就讓敵人知道知道，不僅不要，在這兒插上個牌子，毛澤東在此上山，過了白龍廟以後，後來到了楊家垸子那邊，楊家垸子過去是梁家橋，沙家店戰役的指揮部在那兒，我們到了那兒以後，所有的人員被服都不卸下來，主席(說)在這兒，我們有一個重要的戰役，敵人幾十萬，我們兩萬多，幾十萬人呢，在狹窄的幾十裏路以內，下著大雨，關鍵的時刻，這一仗打好了，我們就住下了，打不好，馬上我們繼續走，那一天特別緊急，可是過河呢，恰恰山洪爆發，我就在後邊看著，前邊主席騎著馬過河，看著山上邊，房子那麽高，那個山洪下來了，大家急得不得了，我喊閻常林，你快呀，快呀，快上岸，快上岸，結果很不容易，趕快推，連拉，主席剛一登岸，山洪下來了。

　　解說：

　　和群眾在一起，和普通戰士在一起，是毛澤東最高興的時候，而毛澤東的出現，又會鼓舞，群眾和戰士的人心、士氣。

　　采訪：

　　我們轉戰陝北，警衛團人員很少，河北省太行山給補充了六百戰士，調了六百戰士補充新兵，去的時候呢，這個團長、政委，經過汪東興、葉子龍，請示主席，希望中央領導、毛主席，這些新戰士都希望見見毛主席，見見周副主席他們，中央領導同誌，那麽請示到底(怎麽樣)，他們也不敢肯定啊，後來請示主席，當然去、接新戰士我們一定要去，答應去了，第二天我做參謀，我得跟著，我跟著，主席在前麵走，我在後邊，有一個事對我印象特別深，我覺得心裏老不舒服，一個，主席穿的鞋，這個布鞋，後邊，腳後跟都快露襪子了，穿的棉衣，我們那兒沒有新衣服，後邊皺的地方，都破了，露出棉花來了，我心想中國人民的領袖，領導，中央主席，就這麽個著裝，艱苦條件下，我在後麵跟著，有這種感覺，主席去了以後，除了和團裏領導同誌講了以外，這個團領導介紹，這個是好機會，我們團裏很難忘的日子，毛主席和周恩來總理，來看望大家了，看望我們來了，新戰士都高興得很哪，那麽吃飯的時候，也沒有什麽食堂，席地而坐，毛主席一塊兒就地，跟戰士一塊兒就餐，就這樣一邊吃飯，主席問河北來的，你們為什麽當兵啊，怎麽來的呀，問這些情況，都跟戰士們交談，而且說我們主席在警衛團裏，我們警衛團還是很有戰鬥力的，幾個重要情況，我們一個連都頂住敵人幾個團，你們新戰士來這兒不容易，這麽幾百裏路，上千裏路來到陝北，對警衛團、中央警衛團，是一個很重要的新生力量，特別講到這個槍的問題，主席講到說你們的手中槍一定要十分珍惜，我們中國共產黨，開始不懂得這個槍的重要性，北伐戰爭，後來我們懂得槍了，槍杆子裏邊出政權，拿起槍來搞武裝鬥爭，才慢慢發展起來。

　　解說：

　　轉戰陝北期間，隊伍所到之處，都會得到老百姓的幫助，毛澤東時時告誡幹部、戰士，要遵守三大紀律八項注意，不得擾民，不得拿群眾的一針一線。

　　采訪：

　　我們每住一個地方，借老百姓的鍋，老百姓的灶，自己做飯，一做飯，走的時候呢，主席他必然到我們機關，做飯的灶堂那兒去看一看，我們給主席，第一天沒有，第二天他們搞警衛工作的，給找了這麽一個棍子給主席，那時候沒有成形的拐棍，就找個樹棍子，走路作為一個支撐，所以起了作用，他說喲，這不錯，有個棍子，行軍還起著助力作用，所以每一離開的時候，他總是要用這個棍子，到灶火地上扒拉扒拉，看有沒有火星，老百姓已看到這兒有火星，我們一走，如果這個地方再起火，燃燒起來，燒壞老百姓的房子，我們就對不起群眾。

　　解說：

　　在轉戰陝北的紀錄片中，毛澤東的鏡頭並不多，因為當時的毛澤東，要求攝影師不要多拍他，而要把鏡頭對準普通的戰士。

　　采訪：

　　我們轉戰陝北，沙家店戰役以後，不是比較平靜了嗎，不是在敵軍威脅下行軍了，我們可以白天行軍了，不夜行軍了，白天可以走了，而且可以輕鬆自如地走了，這時候東北電影團，派來一個電影組，帶著攝像(影)機，那時候組長陳默，他帶著一個電影組到陝北去，專程到陝北，想拍一些中央領導同誌，轉戰陝北的一些鏡頭，拍的時候我們在轉戰陝北行軍，一般的是一天五六十裏路，十五裏路，坐下來稍微休息一會兒，走了三十裏路，叫小休息、大休息，大休息的時候就半個小時，那麽一休息大家就圍著毛主席，大家圍著閑聊啊，都隨便地閑聊，那麽這些陳默帶的工作組，派攝像(影)機就拍，拍鏡頭，拍主席，開始主席不注意，後來一發現有人給他拍鏡頭，拍電影，拍鏡頭，他問怎麽回事，後來陳默同誌告訴葉子龍，葉子龍管這個事，是想拍點資料留下，後來主席不幹，不行，現在我們的膠片啊，非常珍貴，你們用這些膠片拍那些戰士，那些可歌可泣的事情多得很，拍他們去，留著膠片不要拍我，可是陳默他們總想多拍一點啊，這怎麽辦呢，主席又不讓拍，結果葉子龍想了個辦法，我教你一個辦法，以後你拍，找個隱蔽的地方，鏡頭對著，你不要，人不要出來。

　　解說：

　　多年的並肩戰鬥，讓毛澤東和他的戰友們之間，形成了相濡以沫，患難與共的深厚情意。

　　部隊到達王家灣時，住房十分緊張，中央前委的五位領導，隻有一間窯洞可以容身，然而就在這間小小的窯洞裏，卻彌散著一種同誌間，真摯的關懷。

　　采訪：

　　這裏的老百姓一共十幾戶，找房子很不容易，好不容易動員出來一戶，有兩孔半窯洞，這麽一戶，什麽叫兩孔半呢，這樣一個窯洞門進來了，右邊開了一個小窯洞，沒有門，有個窗子，有過道，旁邊是這個窯洞牆上挖了一個洞，人可以鑽進去，也可以躺開，但是站不起來，可以坐起來這麽著，這叫兩孔半窯洞，毛主席、周副主席、任弼時同誌、陸定一同誌、胡喬木同誌五個人住在這兒，你說怎麽住，互相推讓啊，好地方盡管讓嘛，最後讓來讓去，讓成這麽個情況，主席住在裏邊，周副主席、陸定一、胡喬木，住在當中的炕上，弼時同誌爬到那個洞裏麵去，那麽工作呢，又情況不一樣，時間不一樣，主席呢，我們在轉戰陝北的時候，老百姓的油燈啊，帶的蠟燭不多，隻能保證主席、總理幾個人，一晚上用一根蠟，這樣用，帶的不多，買也不容易買到，特別重要的時候，給主席他這個桌上，一邊點上一支蠟燭，那麽他，總理那兒呢，外邊呢，老百姓一看呢，把自己棉襖脫下來作為墊子，老百姓那個酸菜缸，那個缸蓋上寫東西，這個陸定一、喬木，在老百姓那個炕上盤腿，這兒(腿上)就寫東西，弼時同誌在窯洞坐起來，膝蓋上，這麽寫東西，這麽艱難的條件下，互相關照，誰也怕影響誰休息，我們去送東西，總理見了就是(這樣)，意思是，你不要說話，不要有聲音，影響主席休息，都這樣，我一進門，都是這樣的表示，主席寫東西，一般寫完以後給總理看一看，他出來的時候輕手輕腳地出來，他們都夜晚辦公，總理寫東西，他不要點個燈啊，他怕影響弼時同誌，陸定一、胡喬木休息，找個板遮起那個蠟燭光來，遮起來，暗一點，他們休息啊，那麽主席過來，主席來看，看了以後，我記得一過了綏德以後，總理到了井兒坪那個地方，鼻子出血了，流血了，我有時候做參謀工作，有時候跑到前邊，有時候跑到後邊，一看到總理鼻子流血了，這時候趕緊報告主席，葉子龍趕緊告訴主席了，就是主席，給主席準備一個擔架，一開始從棗林溝行軍的時候，有個擔架，主席說你們準備你的，我堅決不坐，我不坐你們這個擔架，從來沒有坐過，這一次，一看周副主席鼻子流血了，蹲在那兒，怎麽蹲著，大家看，怎麽周副主席蹲在旁邊呢，一看他鼻子出血了，那時候兩個大夫趕緊過去，給總理止血，這時候主席趕緊叫警衛員，把他的擔架趕緊送過去，給周副主席坐，周副主席不肯坐呀，任大家連推帶說，才勉強坐下來，這已落了一段距離了，我們前麵繼續走，他那兒蹲著過去了，那麽周副主席坐著擔架，前邊走了，趕上主席了，一看見主席，馬上下來了，堅決再不坐了，主席跟警衛人員說，好，你們就準備著擔架，還用上了，養兵千日用兵一時，用上了。

　　解說：

　　五十六年前，在毛澤東身邊工作戰鬥的經曆，劉長明至今曆曆在目，離休後劉長明把這一段經曆，寫進了他的書中，他希望毛澤東的軍事思想，及其偉大的人格，能夠永遠地激勵後人。

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新浪網2003年度新聞評選