夕子的魔幻星球

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曾經麵對,未敢忘記-六四紀念

(2008-06-04 09:09:03) 下一個
我是一個在距離北京很遠的海濱小城長大的孩子,八九年的時候,我十歲。

那一年,隔壁的大哥哥一日來到我家,義憤填膺地說,我要去北京!我仰著臉看著大哥哥,有點不解,為什麽平日一向沉默內向的大哥哥變得那麽激動,麵孔漲得通紅。

大哥哥去了北京,陸續從來串門的他媽媽口中得知,他到了天安門廣場、在絕食,之後的一個月斷了聯係。直到有一天看到他媽媽手臂別著黑紗,才知道,大哥哥再也不會回來了。

那時候我的人生經曆中,從未觸碰過死亡,我還天真的以為,曾經出現在電視屏幕中數萬學生畫麵中的大哥哥,隻是在電視裏,有一天會再出現在我麵前,摸摸我的頭,遞給我一隻草編的螞蚱。

這是六四在我童年最開始的記憶。國內對於六四諱口不提,慢慢,關於六四的消息在我成長的記憶中逝去。隻是在每一年的夏天這個時候,得知香港人的六四紀念遊行,才有了點點印象。

後來,在學校的小錄像廳看《藍宇》。裏麵悍東在那晚的天安門瘋狂找藍宇的鏡頭讓我怔住;小小的投影屏幕上有很多白襯衫的學生在奔跑的畫麵,雖然鏡頭處理得非常小心,甚至都沒有提關於時間的隻言片語,但是,記憶裏塵封的大門被一下子推開,積累已久的灰塵飛入我眼中,我坐在那裏,淚如雨下,我想起了大哥哥,那一年的六四。

互聯網的普及讓我重新開始認識六四,了解六四。

在兒時記憶裏,電視和廣播處處都在避開任何學生傷亡的信息,一直在否認學生運動的積極和正麵,甚至讓很多在那段日子後出生的孩子們認為,六四隻是學生一時頭腦發熱的一場鬧劇。

鬧劇,第一次聽到這種說法的時候有種心髒被刀割的感覺。

民主和自由,學生們用自己的生命和青春去維護,去爭取;那一朵朵自由的花朵是他們的鮮血綻放開來。很多人會說,學生的出發點是好的,但是後來被一些別有用心的人利用,演變成一種反共顛覆政府的陰謀活動,政府做得並沒有錯。我不置可否。

我隻是知道,看著89年6月的天安門廣場。我看到戴著眼鏡穿著白襯衫的學生坐在地上絕食,他們撐起條幅寫著“媽媽,我吃不下。”;我看到學生用一雙雙手牽起來,結成人牆,擋住開過來的坦克和綠色軍車;我看到那麽年輕的臉龐,閃爍著堅定和勇氣,頭上綁著寫有民主和自由的白色布條;我看著成千上萬的學生站在天安門廣場上,讓我想起周總理死後的那一年,也是這樣的年輕學子,也是這樣置生命不顧的學生,也是這樣沒有任何攻擊力的孩子們;他們站在那裏,眼睛裏燃燒著希望和失望,默默流淚。他們用熱情和勇氣召喚著全世界的人。

同年,台灣集合當年最頂尖優秀的歌手和藝人,創作了《曆史的傷口》獻給當時在天安門廣場堅持鬥爭的學生們。也是那之後原本為老山前線的將士們創作的《血染的風采》,因為在六四中被學生用作“國歌”,在那之後,歌詞被改掉,那一句“共和國的旗幟上,有我們血染的風采”被刪除重新改過,而這首歌曲也被從各大主流音樂會上撤掉。也是在那一年,台灣幾十萬的大學生也舉行《手牽手,心連心》活動,一邊唱著《曆史的傷口》,一邊用手拉成從基隆到高雄長達240公裏人鏈的壯舉,聲援北京的同胞學生們,這一刻,沒有人不被感動。

蒙上眼睛,就以為看不見;捂上耳朵,就以為聽不到。可是曾經的創痛,曾經一個個鮮活的生命,澎湃的靈魂,激昂的青春;永遠刻在每個人的心底。他們那麽熱愛中國,熱愛祖國,可以為祖國的未來奉獻生命;無怨無悔。

曾經我們麵對的這一切,我希望,在此生,永遠不敢忘記。

附:《曆史的傷口》http://www.youtube.com/watch?v=Gr4jQYv7JiM

蒙上眼睛就以為看不見,捂上耳朵就以為聽不到;
而真理在心中,創痛在胸口,還要忍多久,還要沉默多久。
如果熱淚可以洗淨塵埃,如果熱血可以換來自由,讓明天能記得今天的怒吼,
讓世界都看到,曆史的傷口。
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閱讀 ()評論 (104)
評論
踏月而來 回複 悄悄話 民主是什麽?誰能道得清?問問在廣場上的學生,我們找不到答案。學生是被利用的群體。中國的未來,仍然要在是改良還是革命中尋找。從譚嗣同引頸菜市口到現在,我們仍然在實踐,知行合一吧!
xiaoxiaodewo 回複 悄悄話 明確地說,我反對“紅葉斜落”的觀點

你沒有嚐試,就說什麽都不適合中國。這一點說明了你很可笑。
懦夫 回複 悄悄話 浮華背後隱藏的是:奴才哲學,娼妓文化
懦夫 回複 悄悄話 不民主造成的最大危害是腐敗,官場上的劣幣驅逐良幣法則在淘汰著清廉自珍的人。國內的腐敗已經不僅僅局限於有權的官員,已經滲透到每一階層,甚至已經成為一種腐敗文化。本人在國內接觸過許許多多的白衣天使和人類靈魂的工程師老師,不拿醫藥代表藥品促銷費的醫生聊聊無幾,一個醫藥代表被檢察機關扣下了,發現了一本賬目,其中有我同學的名字,後來據同學講, 到了檢察院將所得上繳就完事大吉,否則又能怎樣,總不能把所有的醫生都開除或關起來,醫院關門吧?再說老師, 好多家長最不喜歡教師節, 教師節又造就了一個老師收禮的機會,連班裏的座位和學生幹部都得需要賄賂才能有所調整。老師課堂上少講,在家裏辦輔導班(現在據說少了),參加的學生老師就會關照些。無論是學生家長還是老師在滋長著這種腐敗文化, 也在滋潤著一代又一代的孩子們。
jessey08 回複 悄悄話 回複雪白小兔的評論: 同意!
懦夫 回複 悄悄話 雪白小兔講得好。 給以掌聲。
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複雪白小兔的評論:
真是一隻聰明的兔子,條理清晰,特別是一一駁斥了幾條最盛行的“六四反動輪”, 我最欣賞的是2,4,5條,深有同感。
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複jessey08的評論:
對不起,又搞錯了一次。上班時匆匆掃了一眼,沒看清就開炮了。見笑。
雪白小兔 回複 悄悄話 回複雪白小兔的評論:
最後總結一句:為了安定團結,就非要遮家醜,黑白顛倒嗎?有反華勢力,6.4的學生就都該死嗎?有以民主作為謀生手段的人,就能否認千千萬萬中國人參與的愛國運動嗎?我們就不能紀念6.4死去的學生嗎?如果說唱唱反調,針砭時弊,上街遊行就該死,魯迅先生不該死了千百遍了嗎?如果我們隻應該跟著政府“埋頭苦幹”,魯迅先生不就也該shut up嗎?在做對國家有益的實事的同時,不見得非要遺忘。夕子的文正好是這為了忘卻的紀念。
雪白小兔 回複 悄悄話 首先謝謝夕子的文章,寫出了我想說的話。這裏我們不討論民主如何在中國實現。我們隻想紀念這些為了一個更好的中國而犧牲了的烈士。他們是那樣的勇敢,站出來為理想呐喊。在我的心目中,你們和那些在抗日戰爭中犧牲的烈士, 在每一次為中國的進步抗爭的英雄一樣,會被我們永遠的紀念在忠烈祠中。 我不想批駁任何其他的言論, 隻想分析一下最基本的事實:

1. 藏獨沒有被鎮壓,隻能說明當前的當政者在進步, 讓我們更加對祖國的未來有信心。但是這並不代表當年學生沒有被武力鎮壓。這是兩個不同的時段,是不同的決策者。
2. 我不敢說沒有反華勢力在利用這次學生運動,但是我深信學生不為名利,如果中國沒有深層的社會問題,沒有任何人可以煽動如此規模的愛國運動。現在大家大多在北美,請你們動動腦筋,香港的百萬遊行,台灣的大規模民眾支持,反華勢力可不可能煽起這麽大的浪,資本主義是以錢為運作中心,他們有那麽大的財力和能耐嗎?
3. 作為國家機器, 如果在學潮最初就沒有任何有效的措施來疏導大家請願,它有效嗎? 祖國和黨, 不一直都是媽媽嗎?媽媽會在自己“疏於教導”後,把親兒子直接崩了嗎?殺死手無寸鐵的戰俘都是違反國際戰俘法的,何況這些都是自己半大不小的孩子。他們不是為自己,他們是為了千年苦難的民眾有一個相對公平的社會。
4. 封建社會的統治階層也有好人,但是我們談的是體製,社會不能隻靠個別人的道德觀來求得進步,它需要一個整體的機製來保證它的運作。每個政治體製都有問題,但是很明顯的是,中國的體製比起民主社會,尤其是三權分離的民主社會,存在很多弊病。有沒有人可以站出來保證,中國的幹部80%沒有貪汙?我自己在北京機場遇到一個部級幹部送他的女兒出國,因為我們是同一班飛機,被他邀請一起在VIP室休息小坐, 談到奧運,他不避諱的說,這又是大家拿的機會, 國家的撥款能有多少用到正途? 我不敢說這是不是今天的現實,但是大家可以想見,在2001(出國時)及以前,中國的貪汙是如何的嚴重。希望工程的錢可以貪汙,鄉村教師的微薄工資可以貪汙,修建的學校可以是豆腐渣工程(纖細的鋼筋大家都看到了,隻有文革餘孽餘狗人才能再唱出一個連主人都啼笑皆非的調調來),最重要的是到今天,中國也沒有有效的辦法來整治貪汙問題。我嶽父母的朋友曾經是某教育局的局長,令一個是報社社長,小金庫停了以後,他們把錢幹脆先轉到經常吃喝玩樂的場所,以後再劃賬。你們在北美見到這些事了嗎?而且問題的本質是,這寫錢本身該去向哪裏?它們該去向學校,讓中國不要有失學的孩子,讓他們能夠有改變自己命運的機會。它們該去向中國環境汙染嚴重的地方,缺水的地方,讓他們的生活有改變,讓環境得到治理,為子孫後代造福。中國的問題還不僅僅是在貪汙上,沒有言論自由。我的親身經曆---在北京學習英語的時候,正遇上印尼殺華人,北大清華的學生想遊行,表達對同胞的關懷和愛,(東南亞的旅居華人在抗日戰爭時期捐飛機,捐錢,捐物資,他們把自己當中國人),政府就是不準,連規定路線的遊行都不準。我不管政府為了保證更大的國家利益,在采取什麽樣的策略,但是把公民這點最基本的人性要求都剝奪了,這是一個畸形的社會。
5. 我也相信在學潮中有不法分子,但是那不是主體,6.4 的精英到最後作為一個複雜人可能有了改變,但是那不能改變6.4學潮是愛國運動的事實。什麽過街老鼠人人喊打,這正是中國人長期在愚民政策下缺乏思考的表現。這個就象非要每一個共產黨人都犧牲了才是共產黨一樣。針砭時弊的人不一定不愛國,唱讚歌的不一定真愛國,象餘秋雨這種渣滓。
6. 在這裏留言的人,都是愛國,但是我們沒有必要認為自己才對,才是真愛國。祖國的飛速發展,也有它的問題,環境汙染是最讓人憂心的事情,尤其是沙漠化(至少在當今科技下,很難逆轉)實際上,政府應該把針砭時弊的人當作鏡子。我愛我的祖國,我希望它安定,平穩的發展,希望人民不受戰亂,動亂之苦。然而,因愛我的祖國,我就敬愛為祖國而犧牲的英雄,烈士,還有那些為祖國飽受牢獄之苦的英雄。
7. 我的見識膚淺,但是我時時自省我是不是魯迅先生筆下蘸人血饅頭的人。國民黨被推翻之前,我相信也有很多關於政府在如何改進的報道,如果5.4運動不被鎮壓,會有什麽嚴重後果的報道。
懦夫 回複 悄悄話 To Jessey08:對不起,前麵的評論應該是對紅葉斜落的, 搞錯了。
懦夫 回複 悄悄話 To Jessey08: "將台灣的民主引用在中國大地,各少數民族地區,各繁榮與貧困地區看看可行嗎?" 本人認為可行。台灣的民主也不是一天發展起來的。遠的不說,就說八年前, 甚至十二年前, 據台灣的朋友說,兩黨兩派的民眾還在街頭仍磚頭互毆,現在這種情況就極少了。再說四年前的兩顆子彈, 大多以為今年會有一顆子彈,卻沒有,讓一些人失望了。這就是台灣民主的進步,盡管也不盡如人意。不管你原來的民主基礎如何,你總得行動,總得往這方向發展。中國農村村委會選舉不也開展起來了嘛?那可是中國民主素質最低的階層呀。常常有些不可思議,說中國人民主素質低,不適合民主,卻先從素質最低的開始民主選舉。但不管怎樣, 這也是個進步。黨內高層夠素質夠高了吧, 能不能也做個表率?本人也承認,民主製度非靈丹妙藥,但是人類還沒有找到比這更好的製度。其實中國也不是不能西化,當年的馬克思主義可不是我們老祖宗的專利,至今仍是我們的主導思想。民主就那麽可怕?到底是誰在怕呢?
jessey08 回複 悄悄話 回複紅葉斜落的評論:好象張口民主, 閉口民主的不是我吧, 我記得好象是你把話題扯上去的呀, 自己還沒弄清楚怎麽回事, 就叫大家去看曆史, 我都是根據你的話題回應,糾正你一下. 現在倒打一耙, 不太好吧. 好吧, 我不回話了, 繼續寫你的長篇吧, 一定會有人欣賞的. 這樣是不是舒服一點?
jessey08 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論: 你也夠讓我費勁的, 我是這意思嗎? 畫外音聽不出來?
紅葉斜落 回複 悄悄話 To Jessey08,你別老是張口民主,閉口自由的。將你對民主,自由的認識和理解說來讓大家評評,你說的民主又在一個怎樣的經濟基礎和群眾的架構上實行?怎麽運作?台灣算是中國民主的典範,試想將台灣的民主引用在中國大地,各少數民族地區,各繁榮與貧困地區看看可行嗎?
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複jessey08的評論:
“我雖然也沒見過那份報紙, 但是相信她沒必要信口雌黃, 既然之前有一個解放軍被吊死了, 那麽之後的坦克子彈都是正常的自衛行動了”

你的意思是說,因為有一個解放軍士兵被吊死了(現不管是否屬實),就需要上千個學生市民陪葬?你夠狠,日本人當年在平頂山就是這麽幹的。
jessey08 回複 悄悄話 有人說不再留言了, 好像換了名字又來閑逛, 鬼鬼祟祟幹什麽?
jessey08 回複 悄悄話 回複紅葉斜落的評論: 寫了半天, 你又扯遠了, 說到曆史, 中國一直是弱國嗎? 如果你要說這些, 是不是讓中國做個表率, 給周邊國家道個歉, 把拿來的國土還給他們呢? 是不是大家把這事了了再談民主? 與時俱進了, 老兄!
你不太清楚民主是什麽, 不等於民主就是虛的. 你待在國外, 對國內的人說, 我們要發明自己的民主, 什麽時候發明我不知道, 但肯定是最好的. 現成的我在使用, 我覺得不太好用, 有很多缺陷. 你們別用...

紅葉斜落 回複 悄悄話 我建議研究,或從事中國民主政治活動的人先多多研究中國的曆史,人文,中國曆朝曆代的,近代中國屈辱曆史的變遷。我隻借用李鴻章一句非常經典的話來讓大家思考“自道光20年來(1840年鴉片戰爭以來)我大清每起事端,必言戰,戰必敗,敗必議和,議和必割地賠款”我們中華民族近代的屈辱史難道大家還不清純嗎?民主從何而來?沒有先進的工業基礎,沒有強大的軍事保護,哪來民主啊?
moonlight1 回複 悄悄話 作為經曆過“六四”的人,看了你寫的這篇文章和相關的一些評論,我唯一能說的是:“你沒有足夠的資格和知識來評說“六四”!
moonlight1 回複 悄悄話 "很不幸的是,他們活了下來。"


難道經曆“六四”的學生們都應該“幸運”地死去嗎?!!
我和老公都經曆了“六四”。我們覺得很幸運能好好地活著!
moonlight1 回複 悄悄話 "不要輕鬆鬆的就著死了人的事舒情。這一份沉重不是我們擔的起的。"我同意這一評論。

其實我們身邊有許多經曆“六四”的人,我也問過他們:時隔多年,今天如何評說“六四”。我聽到的回答很中肯,也很成熟,隻是我不想在這裏提及。
看了夕子的文章,覺得浮淺而華眾取寵。你沒有親自經曆“六四”,可以理解你寫不出深刻的東西。
曆史會對“六四”有一個公正的評鑒的。
紅葉斜落 回複 悄悄話 To Jessey08,跟你講個事,3年前有個朋友在美國當兵去了,俺開玩笑的問他。萬一中美開戰,你會站在那一邊?朋友說:那要看哪一邊對了。小朋友就是小朋友,小兵就是小兵。政治的東西什麽才是一個標準啊?什麽是對,什麽是錯啊?伊拉克錯了嗎?老美錯了嗎?北京的學生錯了嗎?中共政府錯了嗎?小鄧錯了嗎?沒有,這裏麵誰都沒錯。但誰都要為自己的行為付上責任和代價。這個世界本來就沒有對與錯,隻有強勢與弱勢,挨打與反抗,王與草寇。政治就是政治,知識分子,民運人士一廂情願的單方向思維都沒用。這個世界本來就是流氓,政客,財團統治的。批評,批判,反對政府的不當事務,幫助政府發現,糾正錯誤也沒錯。但是以造謠生事,汙蔑誹謗為生,拿外國資金與國家民族為對立的就不厚道了。海外64運運的異變,輪子,髒毒,薑毒,及其所做所為相信廣大群眾就有目共睹了,俺也不必費口舌了。要談民主,自由,人權。先談談如何講美國大都會博物館,英國的大英博物館屬於中國的東西拿回來再說吧。英法火燒圓明園,沙俄占領大興安嶺以南,黑龍江以北,江東六十四屯大約一百多萬平方公裏的領土,與日本戰敗後的賠款,八國聯軍四萬萬五千萬兩銀子的賠款先拿回來再談民主吧。不管中國的民主政治與西方的民主政治差距有多大,但至少可以肯定的說,今天,我們中國人民在世界的舞台逐漸站起來了,我們也為國家的繁榮與發展感到驕傲。民主嘛!我們也要以自己的方式發展,我們也有權利選擇自己的發展模式。對於西方外來的東西,我們可以借鑒,但決定權在我們手裏,我們不需要外來的幹擾,如果照搬西方可用的,我們也照搬來用,不理解這一點就別提什麽民主了。話又說回來,民主其實是:盲人摸象。有人說民主是人民當家做主,有人說民主就是民選政府,也有人說民主就是少數人服從多數人。俺說:民主是商人與共和的產物。咱們國家正在經曆產生商人階級的這一過程,哪一天中國的商人達到一定力量的時候中國就民主了。現在談民主還是癡人說夢。
懦夫 回複 悄悄話 難道對政府的批評就成了賣國求榮?就為了名利?哪有那麽多的名利可求?國人的名利思維太重了,除了名利就不能有點別的?其實大家都是普普通通的人,都希望中國好,又哪來的那麽多組織?就那麽容易被各種組織利用?世界在進步著, 中國也在進步著,這不可否認, 但是, 我們希望中國更好, 因為那是我們的祖國, 那裏有我們的父老兄弟。
懦夫 回複 悄悄話 麵對六四, 不是糾纏於六四, 應著眼於未來。不僅僅是學生和政府如何理性的麵對,而且是整個民族如何麵對曆史。悲劇就是悲劇, 不希望再次發生。民主不是一磋而就的事業,還是漸進得好,中國經不起大的振蕩, 但也不能以國情為借口拖延政改和民主, 清政府也曾搬出國情做借口。世界潮流浩浩湯湯,阻礙和過激會有同樣的結果。高高在上及周圍追隨者似乎聽慣了歌功頌德,一旦有批評就是反華反共, 就不能有一點自信?無論政府, 政黨還是個人,讚揚,鼓勵,批評和鞭策都是成長不可或缺的。我們對待自己的孩子不都是讚揚和鼓勵吧, 有時批評和棒喝,難道說我們就不愛自己的孩子?可悲的是過去我們總是把政府、政黨淩駕於自己之上,供奉在神壇上。
jessey08 回複 悄悄話 回複紅葉斜落的評論:你寫了一大堆, 給你一個很簡單的道理, 批評不一定是反什麽什麽, 如果因為怕被所謂境外反動勢力利用就不再反省改正, 對國家有害無益. 歌功頌德也不一定就是愛國, 我們這方麵教訓還少嗎? 如果當年學生們是有策略有計劃的, 你是不是又會說他們和海外反華高參秘密合作呢?


夕子是對生命是不是重視,大家在文章中有目共睹, 意見不同而已, 不要批評人家沒大腦.
紅葉斜落 回複 悄悄話 19年了,現在依然在討論64.除了謾罵和誹謗,及造謠的之外。我們其實真的應該要好好想想為國家做點事。所以俺也來說兩句,從89前夕的國際國內社會形式來看。中國經曆了10年的摸著石頭過河的經濟改革,人們經曆開放對西方民主,自由,人權有一定向往及具有朦朧的認識。國際上共產主義的逐漸瓦解,許多東歐的共產黨執政的國家都相繼垮台,或共產黨從執政的神壇走下來。學潮在共產黨執政的國家裏普遍存在,蘇聯也麵對學潮的困擾。國內民眾對腐敗現象的不滿,廣大群眾從文革走過來以後,思想逐漸具有獨立思考問題的能力(不像文革的時候一個腦袋,一種思維。有不同意見的都被打倒了,再則就是選擇沉默)總體來講64之前幾年國民的生活都感覺有一種莫名的壓抑和這種壓抑的情緒到達無法釋放的程度。而這時迎來了西方民主,自由,人權的向往。那時的VOA簡直就是給中國學潮帶來真理,路線的楷模。所以學生的遊行開始都是要民主,要自由,要人權,反腐敗。出發點是好的,也說是真心實意幫助國家改正錯誤。開始學潮並沒有得到廣大群眾的支持,最後又跪諫,又絕食的,在天安門廣場持續了幾個月,北京幾乎癱瘓,全國及海外都聲援北京。也就是說學潮從北京蔓延到全國,而且這個事在當時無論是從中央到地方都沒有一個明確的決定如何處理學潮的問題。這樣就導致學潮一發不可收拾了,有些地方甚至比文革還激烈了,學生臥軌,火車無法開。這種情況再繼續蔓延下去全國都將失控。中央高層對學潮的處理有分歧這是事實,這種分歧最終導致是鎮壓還是不鎮壓的焦點上。當然,很容易理解,學生是要求民主與自由,派軍隊鎮壓不就等於鎮壓民主與自由了嗎?但學生卻步步相逼,學生也沒有一個明確的方案,也不可能有一個明確的方案。你要民主,那是要怎樣的民主啊?建立政黨輪替交換製度?新聞自由(這在當時是有一定自由了),反腐敗(怎樣建立長久的反腐製度?)這在當時都沒有提到,學生們,群眾隻是一昧的在街上喊民主自由的口號而已。學生也不退讓,政府也不妥協,最後北京已經癱瘓到不得不收拾的時候了。駐守北京郊區的38軍拒絕執行中央軍委的命令,最後中央不得不從外地調來27軍開往北京。至於把坦克開到京城下,我看當時中央高層是擔心有軍事政變了。到最後軍人跟學生群眾對持的時候我看都失去理智了,我認同有些人說法開槍是下下策,但是那種情況不開槍也控製不了。隨著時空的變遷,人們對64的認識也隨之改變,當時的64精英在海外也異變了。過去人們對政府的憤怒,對學生的同情,到現在海外民運分子64精英像過街老鼠一樣人人喊打。在此,我想對民運分子一點點小建議,共產黨是一個集體,不是一個人,既然是集體,那必然有好人與壞人。共產黨這個集體的人也在不斷的演變,老毛獨裁專製沒錯,但他這一點人基本都死完了。現在中國的社會情況,人們的思潮跟過去也大不一樣了。我們也沒有必要拿過去的曆史來抨擊對方,我們最關鍵的是要以發展變化的眼光來看待中國未來的社會。我們都是中國人,我們期待中國發展壯大,人們的生活越來越好,我們對國家或現政府或許有這樣那樣的不滿,但這不能作為我們反對國家,或站在祖國人民的對立麵的理由。謀生,成名,出名的手段有很多,但我們不能賣國求榮,被反華反中反共人士集團利用。我們要更多的想想,如何熱愛和幫助中國這片土地人們。西方的民主自由人權很好,但不一定每個國家都適合,至少我認為中國目前這階段不太適合西方的民主政治體製。民主的發展也是需要一個過程,民運64精英們好好反思反思吧。做些對國家人民有益的事。四川地震你捐了嗎?有沒想著去幫助貧窮落後的地方?企業家們有沒有承擔企業對社會的責任?有沒有回饋社會?
laojie 回複 悄悄話 夕子,這是我對這篇最後一個帖子:你年紀不大,但也不小了。不要輕鬆鬆的就著死了人的事舒情。借用飄一一的為地震說的話:這一份沉重不是我們擔的起的。
看了你的評論才明白了,原來你對生命不重視的。六四是中國人心裏的大痛,請多用大腦思考。
jessey08 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論:
我雖然也沒見過那份報紙, 但是相信她沒必要信口雌黃, 既然之前有一個解放軍被吊死了, 那麽之後的坦克子彈都是正常的自衛行動了.
綠一 回複 悄悄話 我看到學生用一雙雙手牽起來,結成人牆,擋住開過來的坦克和綠色軍車。。。

這一段是我從你的文章裏抄下來的,你也太過分了吧???你看到的嗎???
你憑什麽能看到--學生用一雙雙手牽起來,結成人牆,擋住開過來的坦克和綠色軍車。。。

這樣漫天胡寫,不太好吧?
wxc38 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
Japanese army killed Chinese soldiers and Japanese army killed civilians was diferent. That army kills civilians is massacre, because civilians are considered defenseless and they can't fight back. Some Japanese soldiers were killed during the Massacre. Who cares, because they were killers with weapons.
wxc38 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
Quarx 回複 悄悄話 回複懦夫的評論:
Agree! She is a girl with heart.
laojie 回複 悄悄話 "很不幸的是,他們活了下來。"

這太離譜了。
懦夫 回複 悄悄話 本人最近一直百思不得其解,為什麽現在許多從沒經曆過六四的年青人, 攻擊起六四來那麽惡毒?六四不僅僅是當時在校學生的絕大多數, 也是廣大民眾參與的, 是一代人的行動。再看看麵對一個王千源,群體的惡毒謾罵大合唱,就恨不得踏上億萬隻腳讓人永世不得翻身了。不管你對王千源讚成與否,你總得平心靜氣的想想人家為什麽這麽說,至少你知道還有人是這麽思考的。對六四你可以選擇淡忘,但曆史就是曆史,絕不會被抹殺。看到夕子的文章感到是一大安慰,這個年齡的人還有這般思考,看來六四也不都是失敗。作為那個年代走過來的人,再一次衷心的感謝。謝謝你了, 夕子。
懦夫 回複 悄悄話 回複laojie的評論,本人在國內也沒有聽說過這種說法,如果有,政府會大張旗鼓的告知民眾的,畢竟新聞媒體在政府手裏。其實現在追究這些細節都沒有什麽意義了。問題是現在和將來如何麵對六四,六四是中華民族越不過去的一道檻,早晚得麵對。
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
不敢說沒有,因爲我沒任何證據説有或沒有,也沒看過那片報道。隻是懷疑在當時的情況下,在成千上萬的報道中,有多少細節是準確的,其後又沒有見證人説明。但我在國內都沒聽見過這個說法,如有此事,共產黨政府這麽不會好好運用?
夕子 回複 悄悄話 當年的一些年輕人,為了心中的理想,縱然有些許衝動幼稚,奉獻了青春和生命。
有一些人,在衝突和流血中,活了下來。
很不幸的是,他們活了下來。
更不幸的是,其中一些坐了牢,之後,離開了中國。
被視為大逆不道,離經叛道,恨不得當時立地吐血倒斃才能平某些人的憤。
這當中很有意思。
好像搶椅子的遊戲。我們轉個圈圈,沒有坐到椅子的,退出遊戲,剩下的是一輪又一輪,直到最後一個人。
在旁邊看的人,發現這個人在幾輪遊戲中仍然健在,於是亂棍打死,然後恨恨地再吐上一口吐沫。因為椅子沒了,看客再也不能玩這個遊戲了。
於是,天下太平。
懦夫 回複 悄悄話 無論如何, 六四是一場悲劇,不僅是學生的悲劇, 也是GCD的悲劇,更是中華民族的悲劇。 在技術上源於政府和學生都不夠理智的妥協。民主不是一磋而就的事,在進步中妥協, 在妥協中進步。學生有不夠理性的責任, 但別忘了,那是六、七十歲的老人們在指揮著荷槍實彈的軍人和坦克車在鎮壓二十歲左右手無寸鐵的學生。
laojie 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論:
都是美國報紙上讀來的。十九年來,那最後一兩個星期的芝家哥論壇報,我至今收著。雖跟著我在美國南北碾轉,都沒有再去讀它們。
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
第一次聽說,所聞何來?CCTV?
laojie 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論:
難到你不知道開槍之前就有解方軍站士被吊死的事?
laojie 回複 悄悄話 test
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複presidentlovemaomao的評論:
“試圖推翻政府的暴力活動?”找到過一枝槍,一棵手榴彈嗎?你大概找到了十九年前都沒找到的武器,你比布什還行。
懦夫 回複 悄悄話 謝謝你! 夕子。作為一個那個年代的學生。
presidentlovemaomao 回複 悄悄話 6。4是所有中國人的悲劇,是整個中華民族的悲劇。我們不應該忘記的不僅僅是6。4死難的學生們,我們也不應忘記那些為了維護政府而死難的軍人們。我們在抨擊腐敗專製的共產黨,譴責當年的中共領袖的同時,我們也應該深深反思,也應該譴責當年那些學生運動的所謂“領袖們”。為何一場本意為反腐敗,爭取民主自由的,以青年學生為主導的群眾運動,會演化為試圖推翻政府的暴力活動?我們應該譴責的是急功近利,不懂得妥協,不知進退的暴亂。

6。4我們學到的教訓是,不能急功近利,要循序漸進;不能帶有個人的野心和目的,民主和自由是所有中國人的事業;要盡可能遵守法製,不要暴力衝突;要改良,不要革命!
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
對不起,稱“六四過來人”和“得到任何東西都要付出代價”以及“讓人民(或有的人)過上好日子”的人不是你,是一個回複你的家夥,是我搞錯了。
我是會“在我的墳上跳舞的人”,惡習難改,所以總會在別人認為不可笑的地方找到可笑處,請見晾。
文革中武鬥中死去的紅衛兵小將們鬥過別人,殺過別人,又被別人殺。請不要拿他們與手無寸鐵,和平示威的學生市民相比。
美國六七十年代的反種族隔離,反越戰示威也是聲勢浩大,此起彼伏的,而且最大的幾次都是在華盛頓搞,而擁有強大軍隊的美國政府也不敢出動軍隊和坦克來鎮壓(有幾次出動了國民衛隊),當然更不敢大開殺戒了,或者通緝馬丁-路德-金什麽的。
laojie 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論:
你沒仔細看貼子,六四過來的人不是我。
既然評論嚴肅事件,請用認真的態度。

六四是行動,不是言論。你自個兒想吧。
我從來不討論鎮壓有沒有”理“的事。請不要逼我說沒法說的事,不要將別人說的話塞到我嘴裏來,也就是對死者的尊重了。

你有沒有想過文革中武鬥中死去的紅衛兵小將們?
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
“在美國,顛複政府的行動是犯法的?要進牢的?“”
知不知道,美國包括整個西方都沒有政治犯。在說要進牢是不是好過被子彈打死,坦克碾死?再說,“ 顛複政府的行動”是如何定義的?決定不會是在報紙上,電台上發表此類言論就會定罪。至少也得拿把槍,放個炸彈什麽的才夠得上。而且我很懷疑有“ 顛複政府”這一罪名。美國的政府本來就是幾年一換的,是“ 顛複共和黨政府”還是“ 顛複民主黨政府”?
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
如果你當時已有綠卡,那“我也是六四過來人”之聲明就不太適用。並不是1989年6月4日前出生的人都可稱“六四過來人”。香港當年百萬人大遊行,他們也隻稱自己是同情者或支持者。

六四過後,死難的學生和市民用鮮血和生命喚起了世界的同情和憤怒,在此前提下,美國政府破例給中國留學生大發綠卡。對此受益者本來無可厚非,但近來見不少當時的受益者大談中國政府如何鎮壓有理,社會應如何犧牲小部分來換取大進步(當然不會犧牲他自己),學生自討苦吃等等。更有甚者海歸後,勾結權貴,幫助貪汙腐化,全然忘記自己當年在中國領事館前示威的初衷和自己綠卡的由來。所以我有此一問。
xyz100 回複 悄悄話 謝謝這樣的文章,六四是悲劇。我們怎能忘記那些年輕的生命。不管怎樣講,他們的出發點是好的。政府沒有處理好。該擔大責。
laojie 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論:
""我當時已在美國了",你是六四血卡的受益人吧?"

喲,這裏還又個不懷好意的問題呢,剛剛才看到。
我六四之前就有綠卡了。沒想道吧?我朋友裏很多是後來拿到卡的。你想攻擊一大片嗎?
告訴你吧,我是堅決支持中國人來美洲的。多多益善,隻可惜咱們晚500年。

未了 回複 悄悄話 什麽是政府?階級統治的工具,他設有軍隊法庭和監獄,這三樣不是鬧著玩的。他就想三盆火赫赫地擺在那裏,在它周圍徘徊,就是不能走進去。這個道理大家都隻到。
但是有人就不斷的告訴你,那火沒事,她是假相,是海市蜃樓,並且伸出手不斷往裏推你。你燙傷了,甚至燒死了。心理不再想是誰推你的,確再問誰把火放這的!
未了 回複 悄悄話 舉隔離子:如今人們認為中國的外匯儲備太多,老百姓白白為外國人買單。這不公平。於是就組織人到銀行門口集會,請願。開始的時候井然有序,也造成了很好的影響,得到了很多人的支持。於是一部分人頭腦開始熱了。語言變得激進,調越來越高。但是銀行係統龐大,沒有能力迅速地作出反映。突然有一天,一個拿著空麻袋的人大呼“不減少外匯儲備,就搶銀行”。於是為了利益,衝混的頭難,無處宣泄的激情,人們開始砸銀行。後來警察來了。再後來大家都知道了,很慘!警察,示威的和無辜百姓死傷無數,銀行停業1周,間接損失無法計算。於是有的人開始放棄遊行這種方式,改用互聯網,短信的方式發表看法。有的人仍然堅信搶銀行是對的,他們初衷是好的,當時不搶銀行是不行的,而且鎮壓我就更不對了。
所以我不會去紀念什麽6.4,因為那時候的行為已經變質了。如果有人紀念5.19,我倒是願意的因為那之前的運動確實是中國民主的新篇章。那之後人們的醜行就象靖國神社裏的甲級戰犯無悔不堪,我看到有人祭奠心理就不好受。
lemoncy 回複 悄悄話 六四是個惡夢!!!! 沒有一個贏家. 當時我也好小, 隻是爸爸的表弟這年在中科大讀研究生.跑到北京聲援絕食.結果後來被關了好久.....慢慢地我忘記了他.直到有天出了國,也是在文學城上看了< 八九年誰之過>. 我痛哭. 真心地希望中共能給個曆史真相,反省.
laojie 回複 悄悄話 六四是全體中國人的悲劇。人民+政府。
我們哀悼犧牲者。
六四之後,政府和人民都在反省。西藏不開槍就是直接結果之一。
自從六四,我(還有很多朋友)堅定的反對搞大群眾運動。

不知夕子知不知道,在美國,顛複政府的行動是犯法的?要進牢的?
wxc38 回複 悄悄話 回複Singerl555的評論:
Total gangster logic.

Whatever the student leaders did in 1989, the govt. did not have any reason using armed force to kill innocent civilians. June 4 was the darkest date in Chinese history. It was massacre. The difference between the student leaders and GCD was that student leaders might make mistakes and GCD committed crime for sure.

You have neither brain nor heart. Shame on you.
wondersky 回複 悄悄話 那時我還是班長,代表我們班在支持學生運動的大字報上簽名,後來被派出所叫去問話
拉雷 回複 悄悄話 有些中國人太聰明了, 忘記了簡單的"是"與"非", 機關算盡的結果, 使中華民族擺脫不了苦難的輪回.

紫萸香慢 回複 悄悄話 回複shuo08的評論:
從"隨便告訴你,我是六四的過來人"和"我當時已在美國了",你是六四血卡的受益人吧?
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複cheng1616的評論:
再有六四,如果我在國內,我馬上逃之夭夭.已經知道共產黨政府會向無辜民衆開槍的,我就不會去送死了.人隻會天真理想激情一次.再說,那麽多人說學生該死,就差沒買人血饅頭了,我爲什麽要為這些冷血健忘的人爭取民主了?
紫萸香慢 回複 悄悄話 多謝夕子寫出這樣感人的文字。原來那時你隻是個小女孩兒。對於那些如今大喊“殺得好”的“六四過來人”,我隻能借用賈寶玉的口氣說:"奇怪,奇怪!這麽這些人,隻一嫁了漢子(得了現政權的好處),染了男人的氣息,就這樣混賬起來,比男人更可殺了!"
紫萸香慢 回複 悄悄話 十九年前的一個夜,槍炮聲敲碎了寧靜的夜,也敲碎了我對那個政府自我改革的夢想。十九年後,在遠離故鄉的地方,有時夜深人靜,望著自己漸老的麵容,我不禁想起那些死於非命的同齡人,真希望他們能有機會和我們一樣擁有一個雖然平凡不完美,但卻能和所愛的人一起漸漸老去的生活。如今隻有他們白發的父母夜夜思念,等待來世重聚的機會。

地震中失去的人們,多是天災的犧牲者;六四中死去的人士,則是人禍的犧牲者。 天災也許不可逃,人禍則不可恕。我們紀念地震的犧牲者,卻拒絕紀念六四的被屠殺者。一個民族如此善忘,我真懷疑地震的記憶會持續多久,一些年後會不會再有一個六四?

多謝老禿筆,夕子和其他拒絕忘卻的人們!
PlsHelpEB3Interview 回複 悄悄話 Look at China today, we should know it was the right decsion made by GCD in 1989. Otherwise, who knows what type of mass China will be in today.
Singerl555 回複 悄悄話 六四這幫人都該死.死不足惜.因為你們是為了推翻政府.那麽老百姓的安定生活會被葬送.(看看蘇聯),所以你們被鎮壓是活該.
如果你們在美國也占領白宮2個月.看美國警察會如何待你們.同樣會子彈伺候.
拉雷 回複 悄悄話 日本必須為軍國主義認錯懺悔, 德國必須為納粹屠殺認錯懺悔, 國民黨必須為228事件認錯懺悔, 共產黨必須為64事件認錯懺悔.

如此錯誤才不會再犯, 人們才會從曆史中學到教訓, 先烈的血才不會白流.

認錯懺悔才是泱泱大國的風範, 有一天中國政府能做到, 才真正是全體中國人的驕傲.

拉雷 回複 悄悄話 回複k的評論:

"人們怎樣對待這樣的罪惡,社會怎樣對待這樣的罪惡,標誌著這個社會的集體良心狀態。...容易遺忘罪惡的社會,必定會一再地姑息罪惡。...必定走的是道德的下滑線。...隻有這樣的記憶力不衰退和喪失,社會才可能有正義。 "


你把我的想法寫出來了, 謝謝!!


jyq2003 回複 悄悄話 六四是中國人心中的痛。
什麽時候才能消除?
回複 悄悄話 回複夕子的評論:
我和你一樣大,但我不認為學生就可以強迫政府,一副長城不倒不罷休的樣子,對峙2個月都不罷休,你要文化大革命重演嗎?急左和急右都很危險,如果政府被推翻,你不會有今天,希望你清醒的認識到如今某些民運人士說最欣賞64暴亂的部分,反應到這場運動最後變質了
wenxueOp 回複 悄悄話 這些學生,為了祖國的未來,而“無謂”+“無畏”地犧牲生命,真真可惜。
現在的評論員個個都好像眼睛雪亮,在此出謀劃策。不如想想,學生如果當時就已知道類似於柴玲之流的真實想法,就已知道自己的棋子籌碼地位,又會何想何做?
Quarx 回複 悄悄話 nice article! nice girl!
laojie 回複 悄悄話 回複shuo08的評論:
我沒理解成“是中國政府要那樣做”,我當時的理解是他指中國政府不得不這麽做(他的原話大至是,they don't have choice)。我那時剛研究生畢業,對政治也沒什麽想法。北京學生遊行,當然支持,但後來看形勢不能收場,又不想學生被打死。

不管老鄧當時是怎麽想的,六四是中國人的曆史。
六四以後,老鄧堅持改革開放,有了今天的繁榮。


shuo08 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
澄清一下,我和你的認知區別在於你認為基辛格說的是中國政府要那樣做;而我認為基辛格說的是常人,或者政府在那種情形下的反應。

"老鄧的認識就是:狠狠鎮壓一回,換來50年穩定!""

如果這話真是老鄧說的,那他太英明了。
老鄧難道不懂“秀才造反,三年不成“這個道理。難道他會認為幾個學生會成大氣候,會把國家搞爛?
明擺著這話是說給反華勢力聽的。反華勢力料定中國政府不敢對他們手中的籌碼開殺戒,他們拿學生當擋箭牌。以為有了這張擋箭牌,他們就可以為所欲為了。
不幸的是,他們麵對的是老鄧。他以實際行動告訴反華勢力,不管付出什麽代價,也要讓中國有時間發展,讓人民過上好日子。
作為海外華人,本人以為很能理解老一輩華人渴望祖國強大的意願。我們現在都如此,何況老輩。
感謝老鄧吧,有了他,才有了今天的中國。
他是下另開槍。可不開行嗎?得到任何東西都要付出代價。嬰兒的出生,新生命的到來,也要母親付出高昂的代價,甚至生命。
laojie 回複 悄悄話 回複shuo08的評論:
你說的美國情況我明白。我隻是想說當士基辛格是被媒體弄去分析行勢的。他個人既沒煽動遊行也沒煽動開槍。他是個很聰明很精明的人。我當時很怕真的開槍。
shuo08 回複 悄悄話 回複laojie的評論:
當時他在那裏又有什麽關係。
你以為美國政府允許他的子民在白宮前廣場上像學生在天安門廣場上那樣做嗎?
這次ZD事件不是讓你集會,你就不能遊行,說旗幟不能有杆,你拿根試試!?
榕樹下 回複 悄悄話 中國政府自己對六四話題諱莫如深,十九年來不敢談不想談也不準談。這不最好的說明了他們當初的暴行是多麽地罪惡!
laojie 回複 悄悄話 回複夕子的評論:
不要再有六四了!
laojie 回複 悄悄話 回複shuo08的評論:
基辛格那時早已回學校教書了。和美國之音或政府不是一碼子事。我當時著急是因為他對中國很了解。
shuo08 回複 悄悄話 To 夕子:

聽聽當事人的看法;
當年因六四事件出走美國的許家屯,今年九十二歲
許家屯說,趙紫陽問他對學運怎麽看法?許家屯說是愛國運動,「但美國人插手了,台灣插手了,香港也有人插手了,他們都希望把這個運動的性質改變,但基本上還是愛國運動,絕大多數人還是愛國的。我表明看法:應該疏導,不要鎮壓」。



我是百分之百同意他的這一說法。當時的開槍,相信是無奈之舉。
全文如下:

http://www..com/cgi-mod/newspage.cgi?num=199487&r=0
shuo08 回複 悄悄話 回複夕子的評論:
”“按照你的意思,成熟的標準就是坐在家裏的電腦後麵,冷嘲熱諷,是麽?”“
我已經說了,西藏事件後,人們不會像六四時那樣迷信西方媒體。
”“我也想問問你,再一次六四的話,你會怎麽做?你來告訴我。”“
這次的西藏事件,在某種意義上,是反華勢力精心策劃的又一“民運”。但這次,我沒有再相信西方媒體,而是去了渥太華。

另外,隨便告訴你,我是六四的過來人。
k 回複 悄悄話 反右,六四是一個政權對它的人民犯下的罪惡,人們怎樣對待這樣的罪惡,社會怎樣對待這樣的罪惡,標誌著這個社會的集體良心狀態。而對罪惡的集體記憶力,是這個社會之集體良心的第一指標。容易遺忘罪惡的社會,必定會一再地姑息罪惡。一個遺忘和姑息罪惡的社會,必定走的是道德的下滑線。整個社會對於受難者們恒久的紀念,以及對罪犯不懈的追獵,才能表現出這個社會的每個人,所有的人,對罪惡的記憶力。隻有這樣的記憶力不衰退和喪失,社會才可能有正義。
披露真相永遠不遲,治愈創傷永遠不遲,要求一個罪犯承擔罪責永遠不遲!
夕子 回複 悄悄話 回複shuo08的評論:
按照你的意思,成熟的標準就是坐在家裏的電腦後麵,冷嘲熱諷,是麽?
我也想問問你,再一次六四的話,你會怎麽做?
你來告訴我。
shuo08 回複 悄悄話 :""我隻想問一句,經過西藏事件之後,如果再有一次經曆六四。你還會感覺這麽悲壯馬, 你會一心隻相信美國之音,義無反顧地走上街頭""
""我會的,而且我相信我們會更成熟去麵對""
如果西藏事件都沒使LZ“”成熟“”,很難想象他是真不成熟還是所謂的WT.

經曆過西藏事件,如何正值的人都不會“”一心隻相信美國之音“”

這句話也從另一角度說明“”美國之音“”在六四事件中所起的不可或缺的作用。

被敵人反對的是好事而不是壞事。反之亦然。
我是海 回複 悄悄話 看看現在那些西人的嘴臉吧難道我們還聽他們的擺布。愛國就拿出行動來。我們的國家多災多難指責政府的同時先看看自己為了祖國都做了些什麽
shuo08 回複 悄悄話 回複cheng1616的評論:
同意你對六四上的意見。我當時已在美國了,家裏的小妹在街上遊行聲援北京。記的當時心裏很急,希望學生們見好就收。

""基辛格在電視裏說再堅持下去,政府就沒路可走,就要開槍了。""

我們這代人是會永遠哀悼六四死去的人們的。我不想看到六四再演。相信和平演變。

沒有六四,就沒有中國的今天。曆史老人已給出了答案。

看看基辛格說的話。我想他代表的是美國政府的態度。

實際上,回來的學生以變成境外反華勢力的籌碼。換句話說,當時的政府和學生雙方都中路不懷好意者的圈套
楊乃武 回複 悄悄話 我是過來人,傷痛很多,
寫的好!那歌我那時也唱過很多次
laojie 回複 悄悄話 回複cheng1616的評論:
同意你對六四上的意見。我當時已在美國了,家裏的小妹在街上遊行聲援北京。記的當時心裏很急,希望學生們見好就收。基辛格在電視裏說再堅持下去,政府就沒路可走,就要開槍了。我們這代人是會永遠哀悼六四死去的人們的。我不想看到六四再演。相信和平演變。
憤青爹 回複 悄悄話 樓主年齡不大,卻很有思想, 謝謝好文!
smith34 回複 悄悄話 girls are drama queens:
"我看著成千上萬的學生站在天安門廣場上,讓我想起周總理死後的那一年,也是這樣的年輕學子,也是這樣置生命不顧的學生,也是這樣沒有任何攻擊力的孩子們;他們站在那裏,眼睛裏燃燒著希望和失望,默默流淚"
one question here, how old were you when that permier zhou died???
anyway, june 4th sucks, especially those soldiers shoot the kids, its insane. for this, deng and li will both meet in hell, no doubt about that.
夕子 回複 悄悄話 白發人送黑發人,會別一個紅布條。
travelroundtheworld 回複 悄悄話 I came from Xinjiang. In June 1989, Uyghurs caught the opportunity and started to attack the local Han Chinese and bomb the local government buildings in Urumqi. So did Tibetans. So when Beijing sent the troop to Tiananmen Square, nobody in Xinjiang felt its wrong.

Looking at the book by Li Lu (one of leaders of the 89 Chinese student): Moving the Mountain: My Life in China and looking at the current situation of those leaders, I don't feel anything wrong of Beijing's final action in June 1989.
準備著 回複 悄悄話 我經曆過六四,所以我可以說那不是懷舊的題材和抒情的老歌,那是我們這代人經曆或者創造的曆史。

我隻是好奇一下你文中的故事:父母會為逝去孩子戴黑紗嗎?
cheng1616 回複 悄悄話 六四的鮮血是我心中的痛,但是我也不齒柴玲之類的·//要犧牲學生的生命來置中國政府於死地。//· 我無法想這種人當政會把中國搞成什麽樣。 西藏之後,我終於有機會領教了西煤是怎樣造謠生事的,尤其是德國,就是在大地震之後, 大部分德國人是冷漠的,甚至是幸災樂禍的,論壇裏相應四通的報應倫占了大多說。國家電視台甚至在大叫"根據中國人自己的說法,中國是被天譴了"所以我可以設想美國之音在這次運動中的煽動, 可以想象所有人對外煤的盲目信任。
所以,我再也不相信西方會真正的來幫你,國家和國家永遠是競爭關係。中國人隻能靠自己。所以我覺得六四是一場悲劇。是各個方麵造成的。不僅僅是中國政府。
MQL 回複 悄悄話 經過西藏事件之後,更突出了6-4事件的殘酷無情。

西藏事件中,對付真正的暴亂分子,政府都沒有開槍。但是6-4事件,對付真正的學生,政府卻開槍了。
Augustus 回複 悄悄話 回複cheng1616的評論:
回複scarlettohara的評論:

不要以為學生是天真的;不要以為人民是被蒙騙的。看看五*一七的大遊行,就知道何為民心,何為民心所向。
用 “ 人民 ” 的軍隊來對付人民;把坦克開上天安門廣場;把槍口對向人民,那樣的政府是要上曆史的審判台的。

曆史不會忘記這一天的。

謝謝分享。
夕子 回複 悄悄話 不想解釋,不想一個一個的訴說,曆史就是曆史,無法更改,也無須更改。
為所有未能親眼所見,親身所經曆那一晚的人分享我的一個網友對我講的,他的六四經曆:
皇家空軍
2008年6月4日 19:29 編輯

我當時也在廣場。我們學校撤出的時間天剛亮,大約在5,6點的樣子(我記得走過紀念堂的時候天還沒亮,是在燈光下走過軍隊和坦克攔出的狹長通道,撤出時有軍人毆打學生)。我們還沒有撤到曆史博物館門前,身後廣場上響起密集的槍聲,持續了至少5-10分鍾。當時很多同學都要回去看看,被市民拚死攔住。槍聲過後廣場的情形我沒有看到,也成了我心中近二十年的謎。但是,六部口的屠殺我親眼得見。

當時我剛走過音樂廳,突然好多自行車從長安街飛速拐進來,騎車的人高喊, 往後退往後退! 緊接著催淚彈和機槍就一起來了,我身邊一個穿白襯衫的瘦小男生好像是腹部中彈,都沒哼一聲就倒下了,那是我第一次親眼看到啥叫血光四濺。

我家住得不遠,路也熟,拉著一個同學穿胡同跑到西單路口,有幾個騎車的學生哭著攔住我們說,六部口壓死好多人,讓我們過去看看有沒有本校的同學。我們就沿著長安街北側往回跑,這時坦克又過來了,煙幕中聽到有人喊:坦克編號是106,大家記住!我們躲在電報大樓外的一堆磚頭後麵躲過了掃射。這一輪機槍和催淚彈過去,我看到音樂廳路口的鐵欄杆被壓成麻花,路邊學生的屍體是成堆的。我想,大家至少都記得自己學校有多少同學沒能回來吧!

值得欣慰的是,我們學校30幾個學生用軍大衣和草帽,保護了一名年輕的德國記者,使他得以在槍林彈雨中拍下自軍隊衝出大會堂,坦克碾壓帳篷,推倒女神像,直至大家開始撤離的過程。出了廣場,我們把他托付給市民,大家說舍命也要幫他把錄像帶傳出去。在這裏,向那些勇敢的人們致敬!

bank
2008年6月4日 22:22 編輯

19年來,每年的這一天,心情都無法平靜,”曾經麵對,未敢忘記”,那響徹夜空的64槍聲,是永遠抹不去的記憶.向那些為了祖國的未來而犧牲生命,向那些為了今天中國的強大而在64中奉獻了青春熱血的人們表示敬意.我親身經曆了64,親耳聽見的64槍聲,誰還能用謊言欺騙我,真實的64永遠在我心中.
行者一路歌 回複 悄悄話 夕子,你寫的好!我又掉淚了。

我堅信有一天!

謝謝你!
拉雷 回複 悄悄話 但願有一天能在廣場上豎立這些無名英雄的紀念碑.
scarlettohara 回複 悄悄話 you are wrong. one person died that is not a meaning of the movement right. you have no right to judge if you have never seen the event
夕子 回複 悄悄話 《曆史的傷口》
作 詞:林秋尊 梁弘誌 陳樂融 童安格 鄭華娟 劉虞瑞
作 曲:小蟲 沈光遠 李宗盛 李壽全 梁弘誌 陳美威 陳複明 童安格 張洪量 黃韻玲
編 曲:陳誌遠
製作人:李宗盛 李壽全 陳複明 童安格
演 唱:小虎隊 王新蓮 伍思凱 文章 沈光遠 李宗盛 知己二重唱
邰正宵 金素梅 城市少女 薑育恒 星星、月亮、太陽 馬玉芬
馬兆駿 陳美威 陳複明 童安格 張雨生 張信哲 張洪量
張淘淘 曾慶瑜 張鎬哲 黃韻玲 葉歡 鄭怡 蔡幸娟
憂歡派隊 羅紘武
合 聲:沈光遠 李宗盛 馬兆駿 陳美威 陳複明

(以上姓名均按姓氏筆劃排列)

活動發起人:趙少康

聯合製作:飛碟 滾石 寶麗金 可登

台灣的那一輩歌手與其說是歌手,倒不如說他們的骨子裏更有文人的特質。他們是在用音樂表達自己,述說感想,也隻有這樣的音樂才能被稱為是音樂。
夕子 回複 悄悄話 我會的,而且我相信我們會更成熟去麵對。
cheng1616 回複 悄悄話 我隻想問一句,經過西藏事件之後,如果再有一次經曆六四。你還會感覺這麽悲壯馬, 你會一心隻相信美國之音,義無反顧地走上街頭
[1]
[2]
[3]
[4]
[尾頁]
登錄後才可評論.