144021的博客
從事理工研究，卻頗好曆史，總覺得一個人曆史了解越多，理解今天的能力才越強。
正文
報告1: 我爺爺就是68年在旅順農村老家餓死的
來源: thannku 於 07-05-04 23:50:25
因為富農出身，不讓離開老家，他本來去投靠兒女在東北農場，又被強迫回到老家，不到一年就餓死了。這次回家探親我爸告訴我的。那年他28歲，在北大荒農場看著自己的父親被逼回老家，沒有辦法。
我想很多上一代的人都把這個埋在心底。 有機會多問問。
曆史不是隻在網上，我們每個人都是他的延續，不能回避。
疑問一:
來源: 144021 由 144021 於 2007-05-05 22:50:35
你父親是什麽原因去的北大荒？
回答:
來源: thannku 於 07-05-06 01:24:24
生病去投靠他姐姐，她在兵團當醫生。她現在還住在農場，半個世紀了。寶清853 農場，去年剛慶祝60年廠慶。
疑問二:
來源: 144021 於 07-05-06 10:16:57
你父親生病能投靠他姐姐，為什麽你爺爺不行？
富農不能投靠親友，我還沒有聽說過。我認識的人有地主出身，大地主出生, 我爺爺為國民黨中級軍官(中校正團，保定軍校畢業)，沒聽說有人因此餓死，甚至挨過批鬥。不能讀大學，不能參軍，不能入國營廠礦，但都離開了原籍，隻要調查清楚，也不妨礙入黨，甚至 提幹。
疑問三:
來源: 144021 於 07-05-06 14:58:29
有些東西不會記錯, 象68年不應該記錯為62年... 因為 ThannKu 強調他父親是28歲, 再問, 他父親是1940年生....
回答:
(暫無,等待中…)
報告2: 我爺爺生活在安徽利辛的一個村,就是大饑荒餓死的!
來源: henry13auckland 於 07-05-05 00:03:35
我爺爺奶奶生活在安徽利辛的一個村,我爺爺就是大饑荒餓死的!一個村人死近一半,以前聽她斷斷續續說過那時的事.
老爸沒辦法仗著年輕,坐火車幾天幾夜到了東北才吃到飯.因為沒糧票,路上有錢也買不到吃的.老爸幾次提到在鄭州轉車時饑餓到死的那種感覺,50多年了還記憶尤新!
這個村叫楊犁園，屬於阜陽專區利辛縣王寺區，奶奶去世前跟我們住了一段，在我的印象中她始終是將掉在地山個的米粒吃掉，這是饑荒年的烙印。
老爸幾次提到在鄭州轉車時饑餓到死的那種感覺, 多年了還記憶尤新。50多年了是我一個簡單的算法，看來我的心算已沒有當年管用了，應該是40多年了。不過聽說那時的安徽主官叫李德生。
疑問一:
來源: 黑燈計 於 07-05-06 14:06:28
正如你說的：62年以前的安徽主官(雖然這個稱呼在大陸來說有點怪怪的)。62年到67年的安徽主官是李保華，李德生任安徽主官是69年。62年以前的安徽主官是曾希聖!
疑問二:
來源: 144021 於 07-05-06 10:26:06
從阜陽坐火車到東北，中間要轉車好幾趟，不僅在鄭州。大家可以算算。
“因為沒糧票,路上有錢也買不到吃的”，不知道你父親自鄭州幸存以後如何搞到吃的。
你父親應該正當年輕，為什麽沒有攜你奶奶逃荒？你奶奶又是如何在既無丈夫和兒子照料，又無丁點糧食的情況下，一人獨自幸存下來的？
回答:
(暫無,等待中…)
報告3: 我家的大饑荒經曆
來源: chengxuewen 於 07-05-06 11:34:37
看了這麽久， 談談我家經曆。因為轉述我家人的話， 或有回憶不精確之處。
我父親家(貧農)在四川武勝縣龍亭鄉， 我母親家(下中農)在合川縣沙魚鄉。我外祖父， 外婆兄弟全家， 我的二叔， 我父親的奶奶， (注：我母親在很小， 和我大表姐同歲) ， 均死於那個年代。直到現在， 當地老年人一提起那個年代， 無不色變。我們當地， 雖然不富裕， 但從無大的旱澇災害。去年當地遭受百年不遇的大旱， 水庫毫無作用(我姑姑所說) ， 完全靠天吃飯， 即便這樣， 收成填飽肚皮也綽綽有餘。這說明當年確是人禍！
我打字慢， 以後再接著說
疑問一:
來源: 144021 於 07-05-06 12:11:05
一家死這麽多, 政府肯定要查,至少要確定是不是傳染病或其他值得重視的新疾病，不知你能否提供證明,是餓死的?
政府不來，你家也會報告政府，你家不報告，多管閑事的鄰居也會報告，除非.....除非全村人都幾乎同時餓死，當地政府也幾乎同時餓死，接電話的人都沒有了, 上級政府也幾乎同時餓死。
共產黨底下死人，特別是貧下中農,而且一家死這麽多，那是大事，何況死這麽多。看看樓上說偷兩袋花生米就是大案了!
回答:
來源: chengxuewen 於 07-05-06 13:20:58
說到傳染病， 當年有個細節很有意思。
我母親大隊，男女分開住， 軍事化管理， 我外公在男營放牛。雖說餓得不行， 生產隊的豬也餓死了， 但還挺“衛生”的， 死豬一律掩埋或扔到糞坑， 以免“傳染病”擴散。我外公在年夜偷偷撿起糞坑裏的小豬， 拿到女營和我媽他們過了一個年。 我媽常說， 那肉真好吃啊！
以後我讀大饑荒的作品， 也留意到， 當時別的地方也經常有牲畜死掉， 但不許寄餓的老百姓吃
回回答:
來源: 144021 於 07-05-06 13:44:18
xiexie, 我真的擔心，是有人餓了，挖出了病死的牲畜。
再報告:
來源: chengxuewen 於 07-05-06 14:25:12
我姑姑在毛時代， 得了風濕， ”享受了“ 毛的 “全民醫療保障體係”， 現癱瘓在家， 兩個女兒上學(大女為撿的)， 隻我姑父一人種田養家。 就這樣一個貧困家庭， 也說土地承包好。
我從小在農村長大， 經曆過公社， 不要蒙我。
疑問二:
來源: 68112 於 07-05-06 14:57:47
兩個女兒上大學，好福氣。兩個女兒，22歲以下吧(一般而言)，那該是85年出生，或者更後一些，說90年出生的(小女兒)，17歲上大學了，俺也信，恭喜你的姑姑……。
不過你卻“漏”了餡了：80年左右開始土地承包，就沒有合作醫療了，你姑姑“在毛時代，得了風濕”，那一年呢？享受了“毛的”全民醫療保障體係，所以起碼受到了好處，使她還能在80~90年代生兒育女？現癱瘓在家，就是沒有“全民醫療保障體係”？沒有醫療體係，早就癱瘓了，還有女兒麽？還有後來的生活麽？……
回答:
(暫無,等待中…)
來源: thannku 於 07-05-04 23:50:25
因為富農出身，不讓離開老家，他本來去投靠兒女在東北農場，又被強迫回到老家，不到一年就餓死了。這次回家探親我爸告訴我的。那年他28歲，在北大荒農場看著自己的父親被逼回老家，沒有辦法。
我想很多上一代的人都把這個埋在心底。 有機會多問問。
曆史不是隻在網上，我們每個人都是他的延續，不能回避。
疑問一:
來源: 144021 由 144021 於 2007-05-05 22:50:35
你父親是什麽原因去的北大荒？
回答:
來源: thannku 於 07-05-06 01:24:24
生病去投靠他姐姐，她在兵團當醫生。她現在還住在農場，半個世紀了。寶清853 農場，去年剛慶祝60年廠慶。
疑問二:
來源: 144021 於 07-05-06 10:16:57
你父親生病能投靠他姐姐，為什麽你爺爺不行？
富農不能投靠親友，我還沒有聽說過。我認識的人有地主出身，大地主出生, 我爺爺為國民黨中級軍官(中校正團，保定軍校畢業)，沒聽說有人因此餓死，甚至挨過批鬥。不能讀大學，不能參軍，不能入國營廠礦，但都離開了原籍，隻要調查清楚，也不妨礙入黨，甚至 提幹。
疑問三:
來源: 144021 於 07-05-06 14:58:29
有些東西不會記錯, 象68年不應該記錯為62年... 因為 ThannKu 強調他父親是28歲, 再問, 他父親是1940年生....
回答:
(暫無,等待中…)
報告2: 我爺爺生活在安徽利辛的一個村,就是大饑荒餓死的!
來源: henry13auckland 於 07-05-05 00:03:35
我爺爺奶奶生活在安徽利辛的一個村,我爺爺就是大饑荒餓死的!一個村人死近一半,以前聽她斷斷續續說過那時的事.
老爸沒辦法仗著年輕,坐火車幾天幾夜到了東北才吃到飯.因為沒糧票,路上有錢也買不到吃的.老爸幾次提到在鄭州轉車時饑餓到死的那種感覺,50多年了還記憶尤新!
這個村叫楊犁園，屬於阜陽專區利辛縣王寺區，奶奶去世前跟我們住了一段，在我的印象中她始終是將掉在地山個的米粒吃掉，這是饑荒年的烙印。
老爸幾次提到在鄭州轉車時饑餓到死的那種感覺, 多年了還記憶尤新。50多年了是我一個簡單的算法，看來我的心算已沒有當年管用了，應該是40多年了。不過聽說那時的安徽主官叫李德生。
疑問一:
來源: 黑燈計 於 07-05-06 14:06:28
正如你說的：62年以前的安徽主官(雖然這個稱呼在大陸來說有點怪怪的)。62年到67年的安徽主官是李保華，李德生任安徽主官是69年。62年以前的安徽主官是曾希聖!
疑問二:
來源: 144021 於 07-05-06 10:26:06
從阜陽坐火車到東北，中間要轉車好幾趟，不僅在鄭州。大家可以算算。
“因為沒糧票,路上有錢也買不到吃的”，不知道你父親自鄭州幸存以後如何搞到吃的。
你父親應該正當年輕，為什麽沒有攜你奶奶逃荒？你奶奶又是如何在既無丈夫和兒子照料，又無丁點糧食的情況下，一人獨自幸存下來的？
回答:
(暫無,等待中…)
報告3: 我家的大饑荒經曆
來源: chengxuewen 於 07-05-06 11:34:37
看了這麽久， 談談我家經曆。因為轉述我家人的話， 或有回憶不精確之處。
我父親家(貧農)在四川武勝縣龍亭鄉， 我母親家(下中農)在合川縣沙魚鄉。我外祖父， 外婆兄弟全家， 我的二叔， 我父親的奶奶， (注：我母親在很小， 和我大表姐同歲) ， 均死於那個年代。直到現在， 當地老年人一提起那個年代， 無不色變。我們當地， 雖然不富裕， 但從無大的旱澇災害。去年當地遭受百年不遇的大旱， 水庫毫無作用(我姑姑所說) ， 完全靠天吃飯， 即便這樣， 收成填飽肚皮也綽綽有餘。這說明當年確是人禍！
我打字慢， 以後再接著說
疑問一:
來源: 144021 於 07-05-06 12:11:05
一家死這麽多, 政府肯定要查,至少要確定是不是傳染病或其他值得重視的新疾病，不知你能否提供證明,是餓死的?
政府不來，你家也會報告政府，你家不報告，多管閑事的鄰居也會報告，除非.....除非全村人都幾乎同時餓死，當地政府也幾乎同時餓死，接電話的人都沒有了, 上級政府也幾乎同時餓死。
共產黨底下死人，特別是貧下中農,而且一家死這麽多，那是大事，何況死這麽多。看看樓上說偷兩袋花生米就是大案了!
回答:
來源: chengxuewen 於 07-05-06 13:20:58
說到傳染病， 當年有個細節很有意思。
我母親大隊，男女分開住， 軍事化管理， 我外公在男營放牛。雖說餓得不行， 生產隊的豬也餓死了， 但還挺“衛生”的， 死豬一律掩埋或扔到糞坑， 以免“傳染病”擴散。我外公在年夜偷偷撿起糞坑裏的小豬， 拿到女營和我媽他們過了一個年。 我媽常說， 那肉真好吃啊！
以後我讀大饑荒的作品， 也留意到， 當時別的地方也經常有牲畜死掉， 但不許寄餓的老百姓吃
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來源: 144021 於 07-05-06 13:44:18
xiexie, 我真的擔心，是有人餓了，挖出了病死的牲畜。
再報告:
來源: chengxuewen 於 07-05-06 14:25:12
我姑姑在毛時代， 得了風濕， ”享受了“ 毛的 “全民醫療保障體係”， 現癱瘓在家， 兩個女兒上學(大女為撿的)， 隻我姑父一人種田養家。 就這樣一個貧困家庭， 也說土地承包好。
我從小在農村長大， 經曆過公社， 不要蒙我。
疑問二:
來源: 68112 於 07-05-06 14:57:47
兩個女兒上大學，好福氣。兩個女兒，22歲以下吧(一般而言)，那該是85年出生，或者更後一些，說90年出生的(小女兒)，17歲上大學了，俺也信，恭喜你的姑姑……。
不過你卻“漏”了餡了：80年左右開始土地承包，就沒有合作醫療了，你姑姑“在毛時代，得了風濕”，那一年呢？享受了“毛的”全民醫療保障體係，所以起碼受到了好處，使她還能在80~90年代生兒育女？現癱瘓在家，就是沒有“全民醫療保障體係”？沒有醫療體係，早就癱瘓了，還有女兒麽？還有後來的生活麽？……
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