2004 (8)
2008 (129)
2009 (60)
2010 (64)
2011 (67)
2012 (97)
2013 (58)
2014 (32)
2015 (49)
2017 (46)
2018 (91)
2019 (50)
川普從競選總統至今從來都沒給他領導下的國民講過如下的事實：
1. 非法移民十年裏給美國社保基金增加了1000億美元淨輸入。
2. 非法移民十一年間給Medicare帶來了351億美元淨輸入。
3. 非法移民犯罪率低於美國出生的公民。
4. 非法移民比美國出生的公民更勤奮。
5. 亞利桑那州的非法移民被遞解出境40%，導致GDP平均每年下降2%的惡果。
我的一篇短文引發了文學城網絡大戰，一位叫firstuncle 不知是為了點擊率？還是別的原因，對我的文章提出了“沒有數據”的質疑。本來這都是公開發表過的數據，一穀歌就出來了，早就成了美國人人人應該知道的常識我就沒提供。FCC網友看不慣了，就幫我貼了出來。從firstuncle的文章評論裏可見他的文章起到了極壞的顛倒黑白混淆是非誤導讀者的效果，下麵不得不給出“數據”與鏈接，用事實用數據以正視聽：
（一）非法移民最勤勞？
哈佛大學George Borjas教授的研究：與美國公民和合法移民相比，非法移民更願意去工作，也更願意不計薪資去工作：
＂Men who live in the United States illegally...are more likely to work than legal immigrants, and even more likely to work than American men in general. They also are willing to work regardless of what they get paid...＂
87%的男性非法移民在工作。"...about 87% of male illegal immigrants worked, compared to 74% of American men. "
（ http://time.com/money/4268940/illegal-immigrants-work/ ）
另外一項研究指出：
82.6％的無證移民是在工作的。無證移民過去十年裏為社保基金（Social Security）帶來了1000億美元的淨輸入 ；在2000-2011年間為Medicare帶來351億美元的淨輸入。
( https://www.newamericaneconomy.org/issues/undocumented-immigrants/ )
（二）把非法移民趕走後會怎樣？
以亞曆桑那為例：
2007年亞曆桑那州採取嚴厲的措施打擊非法移民，非法移民人數下降了40%。
結果呢？
研究發現，非法移民離開後，亞曆桑那州的經濟受到打擊。建商和農民找不到足夠的人手；消費的總量也下降了。在2008-2015年間亞曆桑那的GDP平均每年減低了2%。（順便一提：2007年亞曆桑那州的GDP是247 Billion）。
( https://www.wsj.com/articles/the-thorny-economics-of-illegal-immigration-1454984443 )
以喬治亞州為例：
2011年共和黨政權通過了HB87，對非法移民加以打擊。結果和亞曆桑那類似：遭到打擊的是喬治亞的農業。大批農作物爛在田裏，沒有人採收－非法移民避開了這州。結果是喬治亞的農業受到約一億四千萬（每年）的損失。缺乏人手導至農民決定減低農作物的種殖 － 惡性循環的結果是全州的GDP也因而下降。
（ https://www.forbes.com/sites/realspin/2012/05/17/the-law-of-unintended-consequences-georgias-immigration-law-backfires/#15536672492a ）
隔壁州的阿拉巴馬州並沒有學到教訓：2011年共和黨政權通過了HB56，也對非法移民加以打擊。結果如出一轍。阿拉巴馬的農業遭到打擊，商界也加以廣泛的批評。選民們沒有多少人認為這是一項好的政策。
（ https://www.washingtonpost.com/politics/alabama-tried-a-donald-trump-style-immigration-law-it-failed-in-a-big-way/2015/08/22/2ae239a6-48f2-11e5-846d-02792f854297_story.html?noredirect=on&utm_term=.abbe368b4d0b ）
當時支持這項政策的共和黨總統侯選人叫Mitt Romney，被一個紐約的商人批評：“He had a crazy policy of self-deportation, which was maniacal,” “It sounded as bad as it was.” 那個紐約商人的名字是 Donald Trump。
（ https://www.politico.com/story/2012/11/trump-romneys-crazy-policy-of-self-deportation-cost-votes-084238 ）
（三）非法移民總體上犯罪率如何？
已有眾多研究，這基本上在學界已沒有甚麽爭論的問題 － 那就是非法移民的犯罪率要低於美國公民：
可見Oxford Research的研究如下： 不論是合法移民還是非法移民，都沒有增加當地的犯罪率。
"...urban crime problem is not generated by immigrants, legal or undocumented, and that immigrants are not increasing crime rates.＂
Immigration and Crime
( http://criminology.oxfordre.com/view/10.1093/acrefore/9780190264079.001.0001/acrefore-9780190264079-e-93 )
或是這篇：引用Cato的研究：非法移民犯罪率比美國出生的公民犯罪率低44%："Illegal immigrants are 44 percent less likely to be incarcerated than natives. Legal immigrants are 69 percent less likely to be incarcerated than natives. Legal and illegal immigrants are underrepresented in the incarcerated population while natives are overrepresented."
( http://www.politifact.com/california/statements/2017/aug/03/antonio-villaraigosa/mostly-true-undocumented-immigrants-less-likely-co/ )
或是這篇：引用多份研究，指出＂...the literature demonstrates that immigrants commit fewer crimes, on average, than native-born Americans.＂事實是：移民可能降低了犯罪率：＂We find no evidence to indicate that immigration leads to more crime and it may, in fact, suppress it.＂
Fact check: Immigration doesn’t bring crime into U.S., data say
( https://www.pbs.org/newshour/nation/fact-check-immigration-doesnt-bring-crime-u-s-data-say )
紐約時報的文章：從1980年到2010年，18歲至49歲的男人中，移民犯罪率隻是美國本土出生的公民平均犯罪率的五分之一至二分之一：
＂Analyses of census data from 1980 through 2010 show that among men ages 18 to 49, immigrants were one-half to one-fifth as likely to be incarcerated as those born in the United States.＂
Contrary to Trump’s Claims, Immigrants Are Less Likely to Commit Crimes
https://www.nytimes.com/2017/01/26/us/trump-illegal-immigrants-crime.html
潤濤閻所有的文章，所有的論點，都有數據和科學支持。那些無知到令人吃驚地步的人卻敢指鹿為馬，配合川普誤導大眾，給川粉打雞血。firstuncle 的原話（原話用的是紅色字體，照錄於此）：“非法移民的犯罪率低於美國公民的平均犯罪率有數據證據嗎？”
我需要反問的是：您不記得具體數字情有可原，可閣下的質問表明您甚至連這些人人皆知的常識都不知道？您不讀書報？也不看電視？就算您是外星人，那您來到地球後在質疑地球人的文章之前就不會用地球上免費的穀歌搜索一下？
後記：
有人擔心墨西哥非法移民進入美國後美國就跟墨西哥一樣亂。
美國的三權分立製度的強大才是無數不同文化不同種族的外國人移民美國後不會影響美國的社會穩定與文明。 我發現我需要在此科普一下美國的曆史：在美墨戰爭發生後收編的幾個州，在戰爭前，那裏的社會混亂要比今天的墨西哥糟糕百倍不止，然而，這些州被美國收編後立刻實行三權分立的司法管理製度，很快就跟其它美國原來的州一樣社會穩定了。別忘了，美國一開始隻有13個州，後來擴張到50個州，並沒發生後來的州（比如南方和與墨西哥接壤的州）由於種族的不同社會穩定與以前的13個州有任何差別。
如此看來，美墨戰爭隻收了幾個州像是個沒完成的工作。當初如果把整個墨西哥收了會不會更好？如果會更好，那現在是不是可以考慮跟墨西哥談判，讓他們加入聯邦？必要的條件之一當然是三權分立。
我隻是知道讀潤濤博士的文章開拓思路有趣有益，無論什麽驚人的觀點都讓我感激發文的辛苦和無私的付出。我不揣測他的動機，因為他是學者，不是官員商人沒有利益可圖。我不要求他寫嚴謹的科學論文，因為我知道再好的論文也是對未知事物的探索，終無法窮盡真理。我不挑剔他的言詞，因為我知道沒有人能夠滴水不漏。我不糾纏他必須讓我明白全部論點，因為我知道他沒有這個責任和義務。
所以我不是任何人的粉絲，我也不明白川粉的定義。川粉的含義是否包括他所有的觀點，相貌，行為，醜聞都要全部接受並欣賞之？請教中。謝謝你！
相關研究在連結裏，質疑的人為何不點進去看一看？那是Moody's Analytics為華爾街日報作的分析，如下：
＂Moody’s Analytics looked at Arizona’s economic output for The Wall Street Journal, with an eye toward distinguishing between the effects of the mass departures of illegal immigrants and the recession that hit the state hard beginning in 2008. It concluded that the departures alone had reduced Arizona’s gross domestic product by an average of 2% a year between 2008 and 2015.＂
加州大學聖地亞哥分校專門研究非移與經濟的Gordon Hanson教授，也認為：
“As the U.S. economy continues to recover, the Arizona economy will be weighed down by slower growth and by less export production in traditional industries” such as agriculture where illegal immigrants play a big role,
對Moody's和Professor Hanson 的研究不滿意的，也請寫份研究出來告訴大家亞曆桑那的經濟到底如何如何，好讓讀者們瞻仰一番。
還有：說亞曆桑那每年減少２％GDP不是說它的經濟沒有增長。而是：它本來是可以多增長２％，而因為它的選擇而失去了這個機會。
又有人宣稱：非法移民每年要花納稅人１３５０億美金－
那就十分搞笑了。這個數字是某專門反移民團體拿出來的。它們提出這個數字的根據被（真的）學者批評的體無完膚，數字本身就已被評為"mostly false"，可吐槽點太多，不敢掠美，如下：
（ http://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2018/apr/30/don-blankenship/don-blankenship-claims-illegal-immigration-costs-1/ ）
還有：
這世上的左派真是多啊。
華爾街日報認為非法移民對經濟有助益，所以華爾街日報是左媒（一直以為它是右棍？）。
Cato認為非法移民犯罪率較低，所以Cato是是左媒（人家是Libertarian，不是Liberal的說）。
那，川普不久前認為驅逐非法移民是爛政策（“It sounded as bad as it was.”），所以川普是左棍（驚？）。
嗬嗬。
老閻，您講的都是道理，卻不是法律。“無證移民”也好“非法移民”也罷，不可否認的是，他們未經許可走過邊界，的確違反了美國現行法律。走過邊界這一行動，無論合理還是不合理，它都不合法。如果您認為這個法不合理，需要改，那應該請國會改，怪不著總統。至於某些前總統曾經大赦非法移民，那不說明每一位繼任總統都必須大赦。事實上並不是每位繼任總統都有大赦。大赦或者不大赦，都是總統職權範圍。一個人犯了罪，可能被赦免，也可能不被赦免，而不被赦免的幾率更高。如果沒有被赦免，那他就仍然需要承擔犯罪後果。
下麵是我前一個評論，提上來再貼一下：
老閻，雖然我是您的粉絲之一，在這個問題上對您的觀點也還是有點疑問。既然有個“移民法”，那總統是不是有責任執行？如果該“移民法”不合理，那麽是否應該由國會加以修改？如果國會不願改或者改不了，那是否說明現有移民法有它存在的合理性？否則，整個美國民主製度就得被質疑了。無論如何，執行現有法律是總統應該履行的權力和義務，在這點上反對川普，有點像“barking on the wrong tree”???
等果報上身的時候你就知道奄奄一息的人到底是誰了？自作孽不可活，人在做，天在看，因果循環，因果循環啊！
另：不好意思你的民主製度根本就折磨不到我，因為我看穿了民主的本質，根本就不會去投票，不管誰勝選，這都是當今現下的民意，既是民意，大家就都要承擔由此而帶來的果報，即使我並不認同，但我既生在當下，就得去承受與麵對。人須知種善因，得善果，這是宇宙間永恒不變的規律，你們的推王到處種惡因，結果會如何，大家可以拭目以待。
反正什麽都是空的，何必如此執著？萬般將不去，唯有業隨身。
1。統計數字不是絕對可信，有偏頗觀點的人寫出來的絕對不同。
2。美國本國人確實有很多比很多非移懶，渣，爛用福利的。
3。非移中肯定有不少也很爛，渣的人，有時為生活所迫隻能做低端的活，一旦轉成合法移民，拿起福利更是不手軟。
4。所以處理非移問題，主要看美國有沒有人口缺口，真要引入勞動力，必須先完善福利製度，防止引入大量不勞而獲的幸民，甚至刁民。
“The Individual Tax Identification Number (ITIN) is a tax processing number issued by the Internal Revenue Service (IRS) to ensure that people – including unauthorized immigrants – pay taxes even if they do not have a Social Security number and regardless of their immigration status.”
Section還真是很合算，記得我剛畢業租房想租section8，結果一看自己不合格。哈哈哈！
感謝分享！
那篇也是招來一片罵聲。也提到稅務問題，於是那位老兄專門寫了沒有SSN包稅的法規。
我讀書的時候，班上一個女生也是沒有SSN，隻有F1簽證，按說這樣不能做生意包稅的，但是她在Etsy開網店，於是申請報稅，還有專門的interview給她，最後可以沒有SSN報稅。因為在課堂上我們討論過她的事情，所以印象很深。
非法移民你修牆也未必擋死。美國很有必要留一批老墨幹某些人不幹的活。大家炒成這個樣子，是因為美國窮了，財政養不起能從非法變成有證的移民了。所以老閻來個重振帝國雄風的策劃。觀戰結束。
最近幾次的博客我感覺其有很大變化。我主管的猜測：此潤濤閻不是彼潤濤閻，或者被... 不好說。
比方說潤濤閻引用的關於非法移民犯罪率低的研究資料來源之一的Cato Institute，就是一個名聲很響的支持Open Boundary 的左派研究機構，他們研究得出非法移民最守法的結論是一點也不奇怪的。
其實，大家隨便到網上搜一下，也可以找到為數不多的右派的關於非法移民犯罪率高的報告，比方右派John Lott的報告。John研究了Arizona州監獄從1985年1月到2017年6月的囚犯數據，結論是非法移民 were 142% more likely to be convicted of a crime than other Arizonas。
papers。ssrn。com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3099992
www。youtube。com/watch?v=V-UVuFY8UgA
應該說右派公開發出的聲音是遠遠小於左派公開發生的聲音的。但這並表示左派一定是對的。
左派媒體和研究機構過去覺得Trump一定當不了總統，當了也一定會馬上下台，但事實卻恰恰相反。
左派媒體和研究機構聲稱非法移民雖然觸犯了移民法但因為沒有受害者，所以他們不算犯罪，這不是很可笑嗎。左派說非法移民比合法移民和美國公民更守法，右派說恰恰相反，我們是相信右派呢，還是相信右派呢？
有一個申請人是退伍軍人，他說政府補助他百分之百的房租，因為他的信用不好，我要求兩倍房租做押金，他說沒關係，政府部門替他出錢。這個我還不太相信，要調查，以前遇到的section 8政府最多給到百分之九十。
以前有個退伍軍人房客，自己開修roof公司，失敗。又去修roof公司打工，被雷。然後就申請section 8。我說你可以去麥當勞打工啊？他不肖一顧，最低工資，不做！
誰都沒想到, 民主選舉把你折磨得奄奄一息, 說明你修行不夠, 輸了還固執, 就瞎扯別的, 沒用
萬惡淫為首，我從來都不信一個連自己老二都管不好的男人，能管好一個國家？
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這個評論，用在很多男人身上都適用。就比如說美國內戰後民主黨總統中最傑出的三位：小羅斯福（FDR）， 肯尼迪，克林頓，他們管住了自己的老二，他們對女性尊重嗎？
肯，克二位和女人之間的故事，不用多說了吧？羅斯福的年代資訊不像現在這麽發達，不過關於他和女色，可以看這裏：
h t t p s://www . nytimes . com/2008/04/20/weekinreview/20mcgrath.html
注意這可是紐時的報道。
那麽這三位就不是好總統？但他們確實是好總統，民主黨史上最偉大的三位總統，克可以說是當年理性，溫和民主黨的最後一代，即使到現在我說不定都會投他一票。
個人生活操守，和治國方略是兩回事，不要混為一談。而且由於總統這份工作的本質，太好太善良的人反而做不好。雷鋒來競選總統我會是最堅決的反對者。
川普當上總統之前的個人方式，他和多少美女之間的糾葛，他的商業手段。。。等等，和他現在執行的政策，把美國帶往的方向，並無直接關係。因為前者就判這個人的死刑，盲目地反對他的一切，真的很天真很傻。
在美國，每個年滿18歲以上的美國公民都可以去投票，這其中包括各種各樣有道德與無道德，有知識與無知識，有良知與無良知，有思想與無思想，正常人與非正常人，納稅人與非納稅人，等等各色人種，請永遠記住他或是她的一票與你的一票具有同等的效率，他或是她的一票也跟你沒有任何的差別，這一人一票的民主製度建立的根基 “就是依賴在當今美國社會是有良知、有道德的好人多還是無良知、無道德的壞人多？” 更何況即便是好人也有被壞人迷惑的時候，這就是民主製度的悲哀。
試想連一向受中國傳統文化熏陶的某些華人女性在來美國後，都可以為了推王，不管不顧地維護這個淫蕩無比、對女性毫不尊重的男人，還有什麽好說的？如果今天他們的父親、老公或是兒子也是這樣的人，她們還會這樣忠心耿耿、大言不慚地維護他們嗎？
萬惡淫為首，我從來都不信一個連自己老二都管不好的男人，能管好一個國家？更別說還要加上空手套白狼，靠騙銀行的錢宣告多次破產來發家致富之人。。。。。。
租房補助各州都有，叫housing 或section8，幫助低收入，殘疾，退伍軍人等，非法移民沒戲。合法移民有戲，看你會不會搞出妖蛾子，說西班牙語的墨裔可能腦子慢，反正我遇到的申請人比較少，少數族裔裏最會搞的是我們的同袍以及越南人，開著豪華車來申請，人家會遊戲規則。
前後我租過大約十戶，九戶白人，一戶黑人，目前還有一白一黑，並不是黑人吃救濟的少，orange county是南加州富有縣，三百萬人口白人占多數，黑人隻有百分之二，所以我遇到的也少。以其中一戶為例，一房公寓，房租$1665，房客負擔其中的$277，其他部分政府每月自動打到我的銀行賬戶。
這個房客不工作，每月有$1200，來自SS，social security，另有一百多food stamps。怎麽來的不幹我的事，能證明收入來源就行。
審核申請人，重要性依次排列，
信用分，
固定工作，
收入，
銀行存款，
推薦信，這個最沒用。
信用分高低做為收押金多少的參考，收入一般要求過三倍於房租，但政府負擔了絕大部分，可以高枕無憂。房客交完兩百多房租，還有近一千，交點水電費，吃喝不愁。另外，醫療保險每月是一塊錢。我和我老婆買的比較好的銀計劃，兩個人每月$1800，羨慕高薪碼工，公司提供醫療保險。大家看到了我收租，是賊吃飯，也要看看賊挨打。這斯剛跟我說能不能八月份的房租九月份交？說是有mental stress，要去las vegas賭幾把，坐灰狗巴士去。臥槽，你丫窮的跟叫花子差不多，還特麽有精神壓力，這日子過的是有滋有味。
申請到section8不很容易，就算批準了，必須在三到四個月裏租到房子，過時作廢，要重新開始。現在房地產形勢好，房子容易租（指南加州，別的地方不清楚）,很多地主拒絕租給section8，和政府打交道比較麻煩，一大堆表格，房子要夠標準，每年還要房檢。市場上一大群section 8租不到房子，逼的政府一再提高房租。
誰來買單？
其實都是美國有利可圖。
雙刃劍的另外一麵， 就是福利問題了。 不是有人抱怨黑人吃福利，在拖垮這個國家嗎？ 有人的回答特逗： 誰讓你當初讓人來摘棉花呢？
有些問題不是非黑即白，非左即右。 爭來爭去沒意義。洗洗睡吧。
你說的對，我一時忽略了。應該是：
85%合法移民家庭，95%非法移民家庭有一人工作。但同時，很多移民家庭的工作成員教育程度低，工資低，也符合福利申請標準
把下麵報道要點用中文寫一下。具體細節看鏈接 - 本牛不負責教鳥語 ：）
* 2012年62%非移家庭使用一個或更多福利計劃，美國本土家庭使用率30%
* 非移家庭比本土家庭使用更多福利計劃。具體比較：食品計劃 57% 對22%， Medicaid 51% 對23%， 現金計劃5% 對10%， 住房計劃4% 對6%
* 86%非移家庭有一個孩子使用福利計劃， 這是非法移民家庭使用福利計劃的主要途徑
* 有孩子的非移家庭，87%使用一個或更多福利計劃，本土家庭是52%
* 85%合法移民家庭，95%非法移民家庭有一人工作。但同時，很多非法移民家庭的工作成員教育程度低，工資低，也符合福利申請標準
一個法治國家不講法製，豈不成了美國人常笑的“強國人”。
關於非法移民得到的福利，看這裏：
h t t p s : //cis . org/sites/default/files/camarota-welfare-illegals_1.pdf
其中的跟非法移民有關的一些關鍵點我摘出來：
* Turning to households headed by immigrants in the country illegally, we estimate that 62 percent used one or more welfare programs in 2012, compared to 30 percent of native households.
? Households headed by immigrants illegally in the country have higher use rates than native households overall and for food programs (57 percent vs. 22 percent) and Medicaid (51 percent vs. 23 percent). Use of cash programs by illegal immigrants is lower than use by natives (5 percent vs. 10 percent), as is use of hous- ing programs (4 percent vs. 6 percent).
? There is a child present in 86 percent of illegal immigrant households using welfare, and this is the primary way that these households access programs.
? Of illegal immigrant households with children, 87 percent access one or more welfare programs compared to 52 percent of native households.
? There is a worker present in 85 percent of legal immigrant-headed households and 95 percent of illegal im- migrant-headed households. But while most immigrant households have a worker, many are less-educated, earn low wages, and are eligible for welfare.
窮國是沒條件，富國福利好也沒啥問題，隻是監管的問題。
加州的福利給綠卡或公民，低收入者月收入少於1450，低存款者—-小於2450。導致有full time minimum wage job就拿不到了。
這樣的製度非常好。
老墨多了挺好，老墨最多的是加州，非法移民最多的也是加州，加州也是最富的州，挺好的。
加州非法移民拿不到福利，低收入標準導致有全職工作的拿不到福利。挺好的。
至於孩子生的多的拿福利，人家給社會做了貢獻，也應該拿些營養費。
我覺的對於槍支問題，有不少華人是不了解它的益處，有可能被說服。不像移民問題，整個無解。
再次感謝您的平台，把我想說的話說了，學了不少知識，了解了更多的觀點。
至於說孩子正在美國，孩子成人給非法移民父母辦了綠卡公民，那就是合法的了。拿福利理所當然。
估計此現象在華人川粉家庭應該是普遍現象。我想應該是這樣子的。
白人對自己對印第安人和黑人的罪行反省和懺悔了，德國人對猶太人亦如此，澳大利亞人對土著人也是。他們盡量的補償受害者。就算虛偽，也比殺完人連道歉都不講要好得多吧（像日本人）。肯定有種族主義者老想死灰複燃，但是這不是主流文化所能接受的。懺悔的目的主要是防止將來再犯錯。還有哪個族裔，文化或者國家對自己的罪行如此深刻的反省過（不是個人，是主流文化，不是蜻蜓點水，是有罪惡感）。柬埔寨，盧旺達，巴爾幹島，日本或者中國（對文革）？
而黑人和墨西哥人一直以受害者自居，或者被灌輸了受害的思想（墨西哥人好些，但以弱勢自居，也被主流承認和鼓勵）一旦壯大要的是還債，補償和革命。
這不是種族的問題，是文化發展程度決定的，而文化的先進性又和經濟水平又很大的關聯。
getstarted 發表評論於 2018-07-01 18:16:22
我同意博主所列均屬事實，但是我還是反對非法移民。道理很簡單，支持非法移民實際上是無視法律的尊嚴，也對所有合法移民以及正在合法移民的人們不公。
說到底兩方都是在試著用past experience 和 knowledge 來 predict future。我正經希望將來是支持移民的人描述的那樣，但不太樂觀。
https://www.quora.com/profile/Alan-Zhang-77
I'm a high schooler with parents that support Trump.
Before the 2016 election cycle, my parents were center-left Democrats. They voted for Obama in ’08 and ‘12.
It started about a year or two ago. They’re immigrants from China, and around 2014 they joined a group chat on WeChat (dominant Chinese social network). In it, several Asian-Americans in the metro-Detroit community shared their thoughts about Trump quite openly. Links are sent to everyone in the group: the vast majority of the time leading to Breitbart, but occasionally leading to some obcure “wordpress.com” blog. Many proclaimed things like “BREAKING: HILLARY ADMITS SHE FOUNDED ISIS!” or “TRUMP ANNOUNCES PLAN TO SAVE AMERICA FROM THE EVIL BARACK HUSSEIN OBAMA!” You get the gist.
However, I didn't realize this. Through my daily interactions with them, I heard them mumbling about “political correctness.” Being a student in middle school at the time, I didn't know what PC was at the time and certainly didn't care. What they said seemed pretty logical. Why should we be bound by stupid arbitrary rules that oversensitive liberals make?
Once Trump announced he was running, my parents sat down and watched his speech. They cheered when Trump said the words “We need to build a wall.”
After a while, I started getting more into politics and I realized that my parents’ beliefs were illogical and often just downright wrong. No, Hillary did not found ISIS. No, Germany is not a majority-Muslim country. I started developing my own views. I found my place in the center-left. As I grew more knowledgeable, I got bolder and I started criticizing my parents’ views.
What did they do in response?
They mocked me with withering sarcasm. They called me what would translate to a “n****r-lover.” They said I should convert to Islam, since I loved the Muslims so much that I even wanted to accept Syrian refugees. They accused me of being brainwashed. I told them that I considered all views and looked at things objectively. They laughed at me and told me that facts were irrelevant. They dismissed me by saying “You'll understand once you become an adult.”
My dad said to me, “’You're a kid. When you say you support Hillary, you must be kid-ding!”
I responded with “’Well, you're an adult, so you must be committing adultery!” I thought this was pretty clever but it only earned me a scowl.
Often, at the dinner table they drone on about the lazy poor people leeching off their money and how being poor is a choice. Easy for them to say while living a comfortable upper-middle lifestyle.
Yesterday, someone joined the WeChat group without knowing that it was essentially a pro-Trump machine that churned out alt-right propaganda. They dared to share an article criticizing Trump - from CNN of all places! My parents proudly recounted how they chased the poor person out of the groupchat by taunting and insulting the person’s intelligence.
Sometimes I think about whether this group chat might have influenced the election. Many of the group’s 500 members are former Democrats, and they all live in Michigan. What if the groupchat never existed?
These days, I get along okay. I stay out of discussions about politics and I bite my tongue when my parents are ranting. My sister (also a Democrat) and I have learned to cope with the reality of having parents who are Trump supporters. It's not fun.
談到加拿大的醫療，應該是說明了加拿大富人和中產階級與美國的不同：
富人和中產階級能夠接受和窮人接受一樣醫療服務的待遇；其實是降低了交稅人群得到更好醫療為代價；不允許私立醫院存在，因為那樣會占用有限醫療資源。
這一點，美國的富人與多數中產階級做不到加拿大人這樣；當然，美國10倍於加拿大的人口，也許有更複雜的因素。
老閆，再問一遍：為了證明非移犯罪率低，用75%討論全部移民的文章來湊數，合適嗎？
就算是犯罪率低，大開國門，再放幾倍非移進來就好了？
Nekono_88 發表評論於 2018-07-01 17:40:03
博主把精力放在更新連載好嗎？不要讓不相幹的人在這操中南海和白宮的心。
謝謝提醒！
但是如果墨西哥人這麽快速壯大成40%，我們恐怕是被革命的對象。
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美國很多州都喜歡主動給墨西哥非法移民福利啊。這是人人皆知的。
對於華人來講，最有利和公平的是merit based opportunity。我們人數少，社會經濟地位相對高於平均，非常容易被大多數的族裔暴力革命。如果這個大多數是現在的白人，被種族滅絕的可能性稍小。一是因為他們人數在走下坡路，而是他們被輿論壓得抬不起頭（如今隻有白人才可以被欺負而不受輿論譴責），像德國人不敢提猶太人一樣，也不敢提3K（都臭名昭著了）。
但是如果這個大多數是黑人或者墨西哥人，因為嫉妒而對華人暴政的可能性就大。不是種族歧視，不是種族歧視， 不是種族歧視。
原因有三。1. 沒有經過人文教育和升華的發展中國家的人民對“平等法製”的概念比較弱（中國人亦如此）2. 經濟上沒有富足過的民族對財富和資源（包括機會）看得格外重，想要財富從新分配的願望更強烈 3. 南美在曆史上（大概六十年代）有著很強的對烏托邦似的共產主義的追求，造成了大規模內亂。墨西哥好像沒有這麽involve。但是看樣子現在這位極左的總統候選人有可能贏。
不是隻有奸詐陰險的白人才會大屠殺，對同族或異族的大清洗發生在亞非拉歐美的各個種族。也不是隻有富人才為富不仁，窮人，一無所有者革起命來最義無反顧了。在殺人不眨眼反麵大家彼此彼此。
美國很多州都喜歡主動給墨西哥非法移民福利啊。這是人人皆知的。
底下有人問關於非移的福利：他們有急診的醫療coverage，不交一分錢。而且如果是需要長期治療的也免費。他們的孩子不僅有免費公立教育，還有大學的financial的幫助。各個州有不一樣的benefit。他們的income以現金為主，所以他們對income 稅沒有太大貢獻，而且他們的雇主多少也能逃稅。
歡迎補充。
提供證據或科學理性推理，熱烈歡迎，不論立場。隻是占據版麵的口水貼不能太多。
非法移民經常以不同的方式獲得美國的福利
1. 他們通過那些不核實公民身份或接受虛假公民身份證明的州和地方政府申請福利。
2. 很大比例的非法移民通過在美國出生的公民子女獲得福利, 所以他們猛生孩子, 領很多補貼。
誰生氣了誰就輸了, 我也沒有罵閻大師啊, 既然是"探索", 探索肯定有無限的可能, 需要承受得住，經受得起
你說說哪個川粉有道理可講？什麽道理？
川粉們無法反駁潤濤閻的是：他們不能用“美墨戰爭那是曆史了”來說事，因為川普拿一千多年前的領土說事，讓巴勒斯坦歸還一千多年前的耶路撒冷給以色列。一千多年前的可以回歸，墨西哥二百年前的就不能回歸？？這是什麽邏輯？如果按一千多年前的領土為準則，那美國人都得走開。世界大戰非打不可，因為韓國人說中國的吉林是他們的，中國說海參崴是中國的，土耳其那裏就更熱鬧了。外蒙古人分散到東歐和中國去當統治者，習近平要俯首稱臣的。
如果川粉就認同“川普就是流氓我認了，不講理又怎麽了？”那就沒問題。別明明是流氓還裝聖母。
那好沒問題。我認為大赦非法移民，於情，理，法都不合。裏根不管有多偉大，在這件事情上了民主黨的當，做了爛好人，做了一件貽害美國無窮的天大蠢事。
剛過來的非移一代可能吃不到太多福利 - 但還是有暫時免費食宿醫療，打移民官司法律援助，這些也都是納稅人的錢 - 但他們下一代的錨嬰，既無例外拿的低收入福利，AA入學機會，求職機會，到了18歲把父母轉為公民，立刻開始那福利，醫療，養老，並兄弟姐妹七大姑八大姨連鎖移民一起過來吃福利。。。這些是最可怕的。
非法移民一代即使就不計較他們的非法入境和居留犯罪，他們做得稍努力一點，交一點稅（也不會多到哪裏去，小孩一多都回來了還要貼他們），上麵這筆賬算下來，美國，大部分美國人賺了還是虧了？
拿千年前的領土說事，Trump全家因該滾出美國回歐洲去。
這個例子顯然讓Trump像個惡棍。
這樣要行，中國得歸還西藏，新疆。曆史上中國版圖也是不斷變化的。
那好，我們拭目以待。我可以現在就把話放在這裏：川普絕無可能特赦非法移民。誰不信的，就以到2025年1月20號川普卸任為止打賭好了。輸者ID自殺，從此不在文學城出現。
高院。。。你不提還罷了，到川普第二任內正常派和左派有可能出現7:2的局麵！別指望這個近二十年內來不了的大赦了，去找個好的律師是正經！擔心那個現代種族主義的AA到時被高院判違憲才是正經！
undocumented immigrants是沒有資格拿社會福利的。各類福利，都要求有SSN，綠卡或citizenship，並且需要每月收入低於多少—-每州數額不同，加州是1450， 存款要低於約2450，實際上非法移民沒有ssn，沒有綠卡是拿不到福利的。
就我這些年所見，非法移民多在打工，錢也在賺，但是也幹了很多活。
就我所知拿福利的都是綠卡，公民，公民為主。很多還是年輕不肯工作的公民。
在加州太多太多的minimum wage job根本招不到人$11.5/hour，還有專門的政府機構介紹工作。但是公民裏的懶人不幹。這個不分人種。
加州非法移民很多招黑工的雇主隻支付$7/hour，tips讓他們自己掙，即使如此他們自己連上tips一個月也能賺3-4千塊。比懶惰公民賺的錢多的多。
非法移民和福利掛鉤，我很想不通。
你們的川普要巴勒斯坦歸還一千多年前的以色列領土耶路撒冷，那墨西哥讓他歸還兩百年前的墨西哥領土，合理不？合乎川普的邏輯不？？？
你們的孩子都能感受到川普遵循的是強盜邏輯。
除了這個愚蠢的大赦，想從裏根這裏找到什麽“美國早就歡迎非法移民”的先例，沒門！
具體法律細節，可以仔細研究，但裏根大赦隻是總統的特權，別人沒有要求的權力，更不能引為先例。你放心，那些“移民權利”團體的專業大律師比我們聰明的多，精明的多，要是有這個可能早用上了。
現在的零容忍政策，和裏根的大赦意圖相反又怎麽樣？難道有法律要求現任總統和前任總統的政策一樣嗎？
一定要摳字眼的話，裏根也不過是特赦了已經在美國境內一定滿年限，無犯罪記錄，每年交稅的那批，以此為交換國會民主黨人同意通過了更嚴厲的邊界防控反非移法案（民主黨是不是遵守自己的諾言，是不是遵守自己國家的法律是另一回事）；就企圖非法入境被抓的而言，裏根和川普並無不同，不過裏根時期大部分美國人都還正常，同樣的政策，不會大驚小怪，稱它“零容忍”而已！
那地方本來就是以色列的國土。去讀舊約。
潤濤閻根本就不是民主黨。隻是經曆過文革，清楚跟紅衛兵沒法講理，也就根本上不提川普的話題。就在論壇裏講了幾句話，而且都不是跟川粉們挑逗的，竟然被上綱上線。對我的文章無理取鬧的竟然被說成是儒將，我反而是無理攪三分了。
我把這博文留著。等待川粉們哭暈時再回過頭來讀一下，讓他們知道什麽叫智慧什麽叫無知。
總統大赦一般是推翻法院的判決吧？所以應該有法院判例的法律效力吧？非法移民是相同的“犯法”行為，總統參與判決，希望他按照先例判似乎是合理合法的吧？現在總統推動的零容忍遣返等措施，與先前的特赦是在相反的方向上吧？
你也承認"老閻不是神，他是正常人" , 是的, 閻大師已經一步一步走下神壇, 還原成一個有血有肉的平常人, 希望他不會變成一個左棍的戰士吧
如果換位思考。你是墨西哥人，你會不會這麽答複你的問題：
曆史上，廣州可曾是黑人的家園來著？？
如果日本人把漢族人感到長江以南，長江以北是日本的了，那漢人跑會長江以北就非法了？那曾經是漢人的家園，當初日本隻有13個縣，不是50個縣。 日本人從13個縣擴大到50個縣就合法了？我們回去就非法了？法律是你定的，我就不能定了？
加州曾經是墨西哥的國土。
上麵是墨西哥人的答複。不是我的答複。
有季節農業工簽證，就是為這個的：
h t t p s: //www . uscis . gov/working-united-states/temporary-workers/h-2a-temporary-agricultural-workers
讚同非法移民的趕緊向中國大陸的人動員，動員一切想移民美國的人趕緊通過美墨邊境進入美國。反正中國人都說中華民族是勤勞的，就算比墨西哥人的勤勞差點，肯定也算是勤勞的嘛。
同時動員非洲的黑兄弟們趕緊用各種辦法到中國大陸去。反正黑人到了中國，也得變成勤勞的（以在廣州的黑人為例）。移民反正也不分非法，合法的。
真是荒謬！
他們要是能搞懂這個道理，他們還會跟我沒完沒了？我苦口婆心都白費，你這不也白費勁？拉倒吧。我不幫他們的忙了。
我說：讓我昧良心討好別人？那到川粉們追悔莫及時呢？
其實這些和非法不非法沒大關係。
比如，黑人幾代都是美國公民，他們比誰都合法。 難道他們就不吃福利了？ 那些美國公民窮苦白人就不吃福利了？
墨裔好多是非法來的。 有人說他們可以合法來啊。 好像合法來了就不吃福利了。
吃福利，主要原因是他們沒有技能。 但如果照顧他們，給他們上大學的機會， 川粉們又不願意了。
川粉們的理想世界是 隻有黃白（就不知這是不是白們的理想世界，畢竟黃們不是從挪威來的）。
討厭川粉的另一個原因是 “川”。 一個說kkk也有fine people的總統能支持嗎？
Datian67 發表評論於 2018-07-01 10:05:38
回複 '零不是數' 的評論 : 他們在田地裏撿的蔬菜水果在店裏買產生的銷售稅也是稅
我在一個論壇閑聊了幾句話，還不在博客裏，就像捅了馬蜂窩。我哪裏是想挑逗川粉們啊？就是隨便幾句話，被上綱上線了。然後，就熱鬧起來了。
總統大赦絕對沒有法院判例的法律效力，這不用懷疑。不然，等不到我們現在疑惑，各“移民”，“民權”團體早不知道打了多少官司了。
這你就完全錯，大錯特錯了！左，不管白的黑的，墨的黃的，最本質的就是“順我者昌，逆我者亡”，“敢和我不同，就要你滅亡”！
例子太多不勝枚舉；就最近的兩個例子：
白宮發言人Sarah Sanders去紅母雞餐館吃飯事件，以及來自加州的民主黨眾議員Maxine Waters就此事件殺氣騰騰的發言
大赦是非常非常特別的特例，幾十年都沒有一回，對國家各方麵有巨大的影響，不足以成為慣例。總統發布的命令，做過的事情多著呢，哪能每個都成為常例？
總統大赦的權力是已經得到法律保障的，不是當年裏根時期臨時通過了一個“大赦法“允許裏根大赦，之後又立刻廢除了 - 如果大師和你在這上麵有誤解。
白人不光有支持川普的，也有許許多多白人支持民主黨，“白左”聽說過嗎？加州白左為全國之最，一個加州白人辱罵華裔，你直接就把賬算到川普頭上，這合理嗎？他腦門上寫著“我支持川普”了？
實際上左派民主黨對華裔是最壞的，別被人賣了還幫人數錢。
沒有的事，大赦是總統的權力，對於受益人來說是gift，不是privilege，更不是right。簡單地說，別人可以給你，但沒有給你的義務。
不然的話，按大師的邏輯，老布什給中國學生發了六四血卡，那之後的總統呢？之後第一個總統就是男克了，他克沒直接給中國學生綠卡吧？可憐辛辛苦苦走合法移民路多少年的中國學生，誰領個頭，從男克起，一個一個總統算帳？
關於無證移民（包括非移民簽證比如64和無簽證移民或非法移民），您似乎漏看了樓主的一個發言及其中的觀點。大概是，總統裏根開了個“不好”的先例，即大赦所有無證移民，立即給綠卡。然後老布什總統延續了這個大赦。博主的意思是，直到這個總統慣例被終止之前，現任乃至後任總統在對待移民這件事上，大赦才是合法的選擇。
星星，不客氣地說，你連民主遊戲的最基本原則和玩法都不了解。如果你掌權了，美國就不是美國了！
當年印第安人也這麽說的。隻是印第安人說了沒用，趕不走非法移民。同樣，今天，不是，從奧巴馬開始就趕不走非法移民。川普對此最後也是幹瞪眼。他有本事趕走1000多萬人？吹牛不上稅。我們可以看，川普能趕走多少非法移民。到目前為止，他每年趕走的比奧巴馬每年趕走的還少呢。
另外美國的民主自由允許並鼓勵自由發言，影響別人的政治觀點（當然要符合法律規定，不是什麽話都能講），所以大師選前選後發表自己的言論都沒有任何問題的 ：）
大師灑脫真性情，好！
非法移民本來就不該在這個國家。他們每犯一條罪都是 one too much。
在美國最大的優點是言論自由。你隨便表達你的觀點，別影響別人就行。所以，我在大選前一句川普的壞話不講。
2020年文學城投川普的差不多應該在90%左右。別建議我別得罪90%，我從不在乎，因為與我無關。99%選川普更好。我熱烈祝賀。因為不關我的事。我想說什麽繼續說什麽。我又不想當網紅。我曆來寫文章自娛自樂，我行我素。就是99.9999%不讚同我的觀點，我也絕不會改變我的看法去迎合大眾。
左棍就知道跟特朗普作對, 犯過多少次誤判? 你們大夢多, 白日夢多, 真材實料的不多. 我說“在逗留期間不能懷孕（如果懷孕，立即被送回家）”是新加坡的法律, 不是美國人的做法啊
有季節農業工簽證，就是為這個的：
h t t p s: //www . uscis . gov/working-united-states/temporary-workers/h-2a-temporary-agricultural-workers
我不怎麽看文學城其他人咋說。我一般中大新聞先看大師咋說。
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這個。。。我看了怎麽感覺脊背發涼啊？星星，大膽揣測一下，你年紀還小，沒經曆過文革吧？知道個人崇拜，一言堂嗎？你這麽做，也要陷大師於不義知道嗎？
我真不知道文學城川粉多。那太可怕了。公開挺川普更可怕。好多白人是表麵不挺川普，私下偷偷投票給他。華人竟然這麽囂張，真是可怕至極。
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星星，你才從朝鮮回來嗎？你才從33年的德國，66年的中國穿越過來嗎？這裏是言論自由，政治自由的美國啊！你。。。你。。。你。。。正常嗎？本牛真的都怕你了，冷汗直冒啊！
如果你也同意不做“啞裔”，勇敢為我們華裔的正當利益發聲，爭取，那當然好！
現狀，我很不滿意 - 川普的當選隻是把前些年美國走的危險邪路扭轉了一些，但積弊已深，改回正道也不是一朝一夕的事，老川是人不是神，還有強大的左派勢力在挖美國的牆角，幹擾反對。。。任重道遠，需要我們堅持努力！
Open minded: 沒人去采，就爛在地裏，還怎麽能支持稅收：農場主收入，物流，銷售。
老閻是看你們眼睛近視度數太深，看不清路才喊你們一嗓子。別把人好心當驢肝肺。反老閻的，別來看他寫的博客好了。老閻就這麽教育過我。哈哈。
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文學城的網友，正常人，支持川普的八九成以上。你這是要斷了大師的點擊量嗎，小心大師回頭跟你急 。
說話小心，別亂出主意 ：）
我們華裔就是因為你這種思維，才成了“啞裔“，才被人欺負了不敢發聲，才變成連最後一點投票權都不敢用的懦夫一族。現在我們覺醒了，用法律和秩序為武器，合理合法為自己的利益鬥爭發聲，發對非法，你又要我們做縮頭烏龜？我們所抗爭的，也關係到你的利益，你為什麽要反對，你怕什麽？？？
我幾年前選舉日路過唐人街，路邊就是一個投票站，冷冷清清無人問津！我可愛可悲可憐的同胞們，不管你觀點左右，花一點時間，行使自己最後的權利好嗎？讓別人欺負你之前，有一點顧慮好嗎？你們來這一點功夫都不肯花！！！
星星，這就是你想要的嗎？
無話可加，鼓掌！！
無話可加，鼓掌！！
相反要是被說成是股子裏的壞人，那就把人蓋棺定論了，也就沒有繼續交流的基礎了。
合法工人采的水果在超市裏賣不收銷售稅嗎？好，下次去超市我仔細找找有沒有蘋果上麵貼著“由合法工人采摘”，比旁邊“由非法移民采摘”蘋果便宜10%的。
這裏也沒有人“排擠”非法移民呀。調查，逮捕，遣送非法移民是執法機構的事情，其他人不得越廚代庖，否則也是違法。你見到誰辱罵，毆打，無執法權的抓捕非移嗎？你完全可以報警啊。
要說真愛，陳和春這種從根上解決問題的態度才是拯救靈魂。可這和我們討論的有什麽關係？
我說的是咱們大家在道德上是平等的。反移和支持非移沒有道德高下之分。把道德扯進來不是公平的態度。
我說“我是關心非移，不僅我自己不信，也不指望別人信”。這是為了點明：同理你們說自己是善良才支持非移也沒人信。
要是你這麽曲解我的意思，我真能切身感受到樓主被人誤解的憤怒和苦衷了。
可否不把道德攻擊或者自我標榜過多的引進來？不利於團結。
我說的是左派道德綁架 - 以超越國界，踐踏法律的“同情心”來要求所有人無條件接納非移這叫道德綁架。關心非移的健康很正常啊，我們正常人（不幸被你們扣了右派，川粉的帽子）都關心他們，希望他們也關心自己，關心孩子，好好住在自己國家，不偷懶，努力工作養家，不要走這條地獄般的偷渡路，既有利身心健康，也能家庭團圓；如果想來美國，完全可以走合法申請簽證，合法辦理移民的路，就像我們正常人，大多數在美華裔那樣。這有什麽不對嗎？請賜教。
對，道德綁架是毫無意義的，說白了不過就是理屈詞窮時最後的防空洞而已。如果一定要道德綁架，各位左們，你們領幾個非移回家養，然後再來主張接納非移好嗎？
這完全就是搞謊言。 我亞省GDP 下降也就是2007， 2008， 主要是金融危機造成的。 從2009開始GDP都在增長， 哪有什麽 2007-2015 GDP 平均降低2%？
2016 $267.472
2015 $261.891
2014 $258.228
2013 $253.743
2012 $252.545
2011 $247.414
2010 $243.101
2009 $242.509
2008 $262.521
2007 $272.417
我貼的是政治網站， 老閻貼的就不是了？ 這個統計僅僅是從收上的稅來統計的， 還有更多的直接拿cash的一分錢的稅都不交， 反而從各方麵（道路交通， 社區維護，上學醫療）猛花納稅人的錢， 這些又不知道有多少了
不可告人 發表評論於 2018-06-30 23:55:31
先不說你那網站是一個政治網站，非法移民的貢獻僅在於納稅麽？假設你那1350億是沒被誇張的，每個非法移民是一萬美元Cost，那他（她）的低廉勞動力幫納稅人省了多少錢？我看到的非法移民隻拿一半或更少工錢，他（她）們每周工作通常超過40小時，非法移民通常在高工資的州，同樣的合法勞動力至少也得拿3-4萬以上。這樣下來一年的工資差了多少？即使隻有50%的非法移民在打工，納稅人從他們身占的便宜也超過所謂的cost
可是不管正方反方非要把道德扯進來，進行人生攻擊，就有些強詞奪理了。
1. 便利的交通
2. 基本成型完備的基礎設施
3. 有受過基本教育的優秀勞動力儲備（看我下麵一貼）
4. 政局穩定政策連續
5. 能專心經濟民生的發展而不受意識形態等的牽扯
等等。
這也就解釋了，世界上落後地區多了，但為什麽從五十年代開始，也隻有日韓 - 東南亞 - 中國能承接美歐產業轉移，發展前進。
再看中南美，和北美相比，無論地緣政治環境，土地麵積，自然資源。。。哪點不如北美？但為什麽就發展不起來？美國如果吞並這樣的中南美是繼續成長還是中毒身亡，不可不慎之又慎！
老閆： 討論非移犯罪率，為什麽四篇文章有三篇都是把合法非法混在一起說事？
你老閆肯定減少了移民犯罪率。
這些文章肯定不把非法入境當成犯罪來算。
"非法移民離開後，亞曆桑那州的經濟受到打擊。建商和農民找不到足夠的人手；消費的總量也下降了。在2008-2015年間亞曆桑那的GDP平均每年減低了2%。（"
包括價格在內，一個群體的勞動力價值由以下這些因素決定：
1. 勞動力價格， 或工資水平；
2. 平均受教育程度 - 工人至少要能看懂簡單的設計加工圖紙吧；
3. 有學習能力，能很快上手，遵守紀律製度，吃苦耐勞；
4. 有上進心，同時遵紀守法不小偷小摸，不搞破壞；
5. 不拉幫結派；
等等。
就西裔而言，除了第一條之外，其它的都很有疑問。美國如果突然多了一億多西裔人口，那麽拉美化，南美化就在眼前。
你這裏“川粉”的用法就沒問題。
假設你預測正確，川普最後對華裔移民總體動刀，川粉想起當年潤濤閻的金玉良言而哭暈。So what？
這次川普當選，華裔出了不少力。我周邊不少有捐款的，有挨家挨戶發傳單的，在鄰州某縣川普選情告急時，緊急動員了不少人去支援，最後成功逆轉。（而另外一個鎮，本來沒覺得有問題，最後出了問題。這些都是寶貴經驗。）
雖然你認為他/她們都選錯了人，但你同時也要看到這些政治熱情的正麵。不是一直有一種說法，華人參政不熱情嗎？現在有熱情了，隻不過沒有按照你的思路走，就一棒子打死？
回到你的預測，如果川普真的最後對華裔移民動刀，現在這些川粉們，為了自身利益，小孩子前途，是不是同樣會以極大的熱情反川呢？到時候鹿死誰手是不是也未可知？
當然，我認為北美華裔不可現在還沒能做到像猶太人那樣目光長遠，但人家有幾千年的被壓迫史，北美華人開始為自己的利益發言才有幾年？你總得允許別人有個學習過程吧？
支持非移的粉絲們（不是老閆）老要把自己打扮成聖母，醜化反對者為自私自利的小人。其實每個人都從自己利益角度出發。有時候也想把他們叫成剝削非移的奴隸主，不過發之前，還是刪掉了。爭取不人生攻擊。
關於非移犯罪問題，左派雜誌和被sponsor的研究不太可信。如果有在統計或者academic 做過的應該知道，統計所用的方法，非移的定義，犯罪的定義，樣本的采集，這裏麵可以推敲的多了。就算同一個樣本就可以有不同的結論。還有，雜誌社不是中立的，academic的文章發表有很明顯的政治傾向，連純粹科學研究都如此，更別提社會科學了。
既然如此，為什麽有監獄？ 被管理在監獄裏麵的都不是人嗎？
川粉們麵對自己的孩子不去川普大學而是去藤校，這對川粉們是最大的精神打擊。這比讀潤濤閻的文章痛苦多了啊。那可是自己的孩子進了反對川普的大本營。這跟你講的貪官們一邊罵美國一邊讓孩子移民美國不一樣。貪官們罵美國是工作的需要，隻是口頭上的，心裏跟讓孩子移民美國是一致的。而川粉則是從內心支持川普的。
就是現在美國的社會科學、人文科學類雜誌的論文裏，照樣有人用非法移民這個詞。媒體不大用了，可也有用的。目前還是兩個都可以用。就好比科學雜誌的論文裏，有用非裔，有用美國黑人，這兩個詞在科學雜誌上都還有。媒體上基本隻用非裔（全稱是非裔美國人）。
有沒有可持續性？ 應該思考。。理性選擇。。
愛 這個詞 要準確表達， 很困難。 有有些時候， 對於雙方都是一種很痛苦的選擇
我的意思是支持非移不一定是高尚，反對非移不一定是卑鄙。
戒毒 看起來很 不愛， 甚至於“殘忍”和 痛苦， 但是， 這種“殘忍”和“痛苦”是暫時性的，短暫的。 也是迫不得已！ 沒有誰願意看到 戒毒者 過程中的痛苦。
一個人應該受到約束，培養和受教育， 上學，讀書，考試 也是一種愛的形式。 看起來對於受教育者也是“殘忍”和“痛苦”的過程。。。
所以，我們每一個人應該理性， 看到這種短期的痛苦， 與長期的益處 之間的關係。。。
不能夠 隻是單憑 一時一事的感受， 情緒衝動 理解愛
法律， 規則 正是保障 愛的 可持續性， 可延續性的理性選擇， 他們之間不是二選一的關係。
當時我就明白，很多人既不聽新聞也不看電視，當然也不看報紙，所以並不知道這些媒體討論的常識。
老閻關於福建偷渡客的評論很精彩，這些人開餐館，創造了一個個年薪四到五萬的中產工作，實際上貢獻比窩在實驗室裏千老要有價值的多。
我知道的福建廣東偷渡客，回頭拿了工卡，去上個什麽職業培訓，成為賭場何官，救護員，卡車司機，油鍋炒鍋，電工，管道工的多了去，都是有社會實際需要的職業。
其實很多偷渡客還是中國大學本科畢業的人。
我的猜測是，這樣人口的湧入會極其快速，對社會傳統文化，尤其是白人的主導文化是強有力的衝擊，能更快的瓦解白人基督文化的dominance。
雖然我不知道背後推手的長期戰略，但不太相信選票是唯一目的。
不知你在說什麽。 雞就不要和鴨講了。
請不要把自私冷血之類的貶義詞亂扣。請問您是因為關心非移的幸福才支持非移的嗎？還是因為自認為非移的利益和自己的利益沒有衝突才把自己標榜成善良的人，而反移的就是自私種族主義者？
大家支持或反對非移都是從自己和團體的利益考慮的，這不是丟人的事。要是非要喊著拯救全人類的口號才能討論，那大家說話就是違心的，就像文革時期。
假如我這樣說：支持非移的是變相奴隸製的擁護者，因為貪圖小利，要廉價勞動力，而用身份和超低工資把人家自願的囚禁在美國，自願的幹最苦和累的活，還不給人家福利，什麽social security 和醫療保險，更別提和家人分離，不能享受天倫之樂。看著人家幸苦幹活，地位還低，而自己讓人家進了美國，有種聖母的感覺。而我們反對非移的就是不想讓他們受這樣的苦，讓他們在家享受田園風光和有機的生活。---- 有人相信嗎？您要是不信我們是出於這樣的好意，那同理我們就相信您是為了非移？當然我也不信您是故意要壓迫人家，那我們也不是存心要阻止誰追求幸福。大家都有利益的小算盤，誰也不比誰高尚或者覺悟低。
如果你有農業單項的數據，到可以拿來佐證。
順便提一句，你引用的喬治亞州和阿拉巴馬州的數據也與你的結論相悖
喬治亞州：
Georgia
2006 1.30%
2007 0.70%
2008 -3.00%
2009 -3.80%
2010 0.90%
2011 1.30%
2012 1.20%
2013 1.40%
2014 3.30%
2015 3.00%
2016 3.40%
2017 2.70%
阿拉巴馬州：
Year GDP (B$) changes
2006 174.6
2007 175.3 0.4%
2008 174.46 -0.5%
2009 168.32 -3.5%
2010 171.8 2.1%
2011 173.7 1.1%
2012 175.4 1.0%
2013 177.01 0.9%
2014 176.53 -0.3%
2015 178.6 1.2%
2016 180.6 1.1%
2017 182.8 1.2%
回複 '不言有罪' 的評論 : 給我們好多救世主，上帝，安拉，佛祖，我們還選擇相信和不信。自己愛信什麽信什麽，老閻文章也沒強迫你非聽他的。幹嘛非他非要辯死誰才算厲害呢？
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啥意思啊，我要把老閆辯死？或者你是說，我不能參加辯論？我一直是支持老閆在移民問題上的論點的啊。在這篇文章下把我強拉進擁槍討論的，是老閆自己啊。而我是一直不願意在這裏討論擁槍問題。我隻注重辯論中的邏輯。
同理，本是有色人種的川粉們挺川普一個種族主義者，會有一天他們想起潤濤閻今天的話而哭暈。讓我們拭目以待。
當然，“華人”這個詞也不是你造的詞。關鍵在於你怎麽用這些個詞。
根據他們自己有多少農田受影響來計算。總數據沒意義，因為一個大公司搬走了，州ＧＤＰ就影響很大。需要了解非法移民每天幹多少農活來計算。
樓主給出的這樣的事實：“研究發現，非法移民離開後，亞曆桑那州的經濟受到打擊。建商和農民找不到足夠的人手；消費的總量也下降了。在2008-2015年間亞曆桑那的GDP平均每年減低了2%。（順便一提：2007年亞曆桑那州的GDP是247 Billion）”並附上的鏈接。
不知樓主有沒有查過你所給出的鏈接？GDP平均每年減少2％這樣的結論太聳人聽聞。
我這裏有Staticsta.com給出的Arizona的GDP數據：
Year GDP (B$) changes
2005 251.19
2006 265.8 5.8%
2007 272.42 2.5%
2008 262.52 -3.6%
2009 242.51 -7.6%
2010 243.1 0.2%
2011 247.4 1.8%
2012 252.5 2.1%
2013 253.74 0.5%
2014 258.42 1.8%
2015 263.84 2.1%
2016 269.02 2.0%
2017 277.73 3.2%
如果你認為我給出的數據有誤，請給出正確數據的出處。
如果認為2008和2009 GDP下降是打擊非法移民的結果，那麽後麵連續的經濟增長如何解釋？
同一時間，加州沒有嚴厲打擊非法移民；其 2008、2009、2010的GDP數據如下：
Year GDP (B$) changes
2006 1975.46
2007 1999.34 1.2%
2008 1993.24 -0.3%
2009 1912.12 -4.1%
2010 1936.49 1.3%
2011 1962.93 1.4%
那是不是也可以得出加州的GDP下降是沒有打擊非法移民的導致的？
其實我也不是同意你所有觀點。 但你講理。
經曆了這麽多次大選， 我第一次意識到華人的醜陋。 trump把一些老中的醜陋給徹底顯示出來。
看看樓下那位說的， “在逗留期間不能懷孕（如果懷孕，立即被送回家）”。 你當初來美國雖然是通過正常途徑來的， 但你的F1簽證也隻是學生簽證， 你老婆懷孕了，立馬送你回家，你願意嗎？
川粉們就是抓住“ 非法” 這個詞才這麽振振有詞。
您這段才叫一針見血，我是不會這麽說的，我總是給川粉們留麵子。可他們還是覺得我不夠溫柔。我的確想對他們溫柔來著，我已經盡力了。
“川粉眼中隻有兩樣東西： 福利，和藤校。因為黑人，墨裔在這兩項跟川粉發生了利益衝突，所以他們特別憎恨這兩個族裔。 再加上骨子裏的種族歧視。 其實發現川粉們是最種族歧視的一個群體，赤裸裸，毫無羞恥感。”
2. 沒必要臆測別人為了點擊率和你爭論。你無法給出論據來支撐你的猜測。你前兩篇文章其實有不少偏頗，別人質疑毫無問題。你可以解釋這些質疑，就像這篇文章的大部分文字。何必加上這一句？你不是很忙嗎，少打幾個字不是更好？
3. 你貌似自己打臉了。你說過堅決反對非法移民這個說法，為什麽不堅持用“無證移民”？
4. 你論理的時候很強，和人爭論時很弱。原因在於你不是針對某種說法或者某個人，動輒“華人”如何如何，“川粉”如何如何，一棍子打翻所有和你觀點有交集但也有出入的人，客觀上加劇了城內華人的分裂。
不否認川粉中有所謂的高端人口，但通常的情況是，通過自己的努力真正走上高端的，會感恩，會富有同理心和同情心，而不會去歧視低端人口。歧視低端人口的，更多的是還在掙紮中的人，或者是剛剛有了點錢的人。就像那些在公共車上，大喊大叫快關門的人，大多是剛剛擠上車的人一樣。
美國是移民國家，哪個民族都有，不都是跟中國移民一樣。突然間美國出了個ＩＳＩＳ，如果百姓有自由持槍權，ISIS毫無用武之地。美國百姓全國平均每人每年在靶場消耗掉的子彈是2000多發，這包括兒童老人等不持槍的也包括華人。誰敢擔保ＩＳＩＳ不會突然間出來？美國不怕。任何土匪團夥在美國也無法活下去，因為他們靠的是打家劫舍吃老百姓活著。老百姓人人有槍，他們多少人也沒用。因為居民區人人都會出來圍剿他們。美國百姓擁有的槍支是中國軍隊擁有的槍支的１２０倍。基本上成年人人人會打槍。華人不持槍也不被土匪打家劫舍，是因為沾了美國百姓持槍的光，沒有了打家劫舍的土匪地痞流氓。
我說過，文學城版麵更新做得最好的，就是在博文後標上博主的名字。凡是川粉毛粉的博客，我一概繞道。
非法移民們對美國是有利的。好多沒人幹的活都是他們在幹。 讓大號螞蟻和firstuncle 去農場摘菜他們願意嗎？但川粉和trump們是“ 又想馬兒快快跑，又想馬兒不吃草”。 他們想讓非法移民們幹活，但又不想讓他們吃福利， 。天底下哪有十全十美的事？
但為什麽trump也占理？ 為什麽川粉們也是振振有詞？ 就是非法移民確實是不是通過正常渠道進來的， 他們和合法移民區別是他們沒有”檔案”，所以叫他們無證移民也對啊。 但他們和合法移民一樣，確實也在對這個國家作著貢獻。
任何社會都有低端人口。國內也一樣。 國人對低端人口是歧視的，無同情心的。 川粉們把這一民族特質帶到了美國。即使在美國呆了十幾年，也沒變。當初有些人窮的隻有兩個箱子，拿著美國提供的獎學金，當初也算是吃福利的，但一旦成為高端人口，就反對，歧視那些吃福利的。 低端和高端借用一句話： 隻是幹著不同的活。一個寫碼，一個受垃圾而已。 社會需要碼農，也離不開收垃圾的。
Trump和川粉們強調law and order， 在這點上他們也占理。
美國跟歐洲不一樣。美國是移民國家。如果百姓沒有持槍權，你知道當年意大利移民的意大利黑手黨是多麽殘暴多麽厲害嗎？他們到了美國，想跟在意大利一樣集團黑社會打家劫舍，到了美國，他們束手無策，因為人人持槍。美國從13個州擴展到50個州，那些被收編的州本來就流氓草寇遍地。被收編後的百姓也可以自由持槍，那些流氓草寇就束手無策了。打家劫舍？你剛進百姓家門，裏邊的槍口就對上你了。
如果美國沒有百姓持槍權，美國就不敢搞擴張，土匪流氓草寇靠監獄？那就是天天警匪大戰。百姓自由持槍，嚇死他們也不敢打家劫舍了，隻好乖乖地掙錢上班活著。
你有沒有考慮這些落後地區，和國家 也需要人付出辛勤勞動，和智慧才能夠發展， 才能夠進步
才能夠擺脫貧窮 與落後呢？
至於說我看到什麽數據，會痛苦不堪，謝謝關心啊。擁槍派就站在美國的這口井裏，論證天就井口那麽大，數據是要多少有多少，要什麽樣的有什麽樣的。請你們跳出美國的井口，把美國的數據和世界上其它西方民主發達國家比比，去論證一下，民眾擁槍是不是民主的必要條件。是的，在擁槍這個問題上，我覺得，你老閆也得了粉病。
欲窮千裏目，更上一層樓。 看長遠一些， 看問題全麵一些。
不能夠隻顧眼前的一時痛快， 感情用事
對於經濟和人文環境的發展·和建設，需要他們安安心心地依靠自己勤勞，和智慧
同時西方發達國家給與盡可能幫助，才有可能讓他們從根本上改變落後麵貌
這才是長期的， 可持續性的益處。
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這些追求，這些美好的願望，都是無可非議的， 是正常的， 也是人之常情。 我們完全理解和同情。 但是，問題的根本和關鍵要害， 是這種大規模從落後國家地區的非法移民， 不是一種長遠的，可持續的解決他們問題致富的方法。
如果鼓勵和縱容這種非法移民，從短期來看，是能夠幫助解決他們的目前利益， 但是從長期來看，這種通過非法移民短期獲利， 形成一種新的人口大規模無序遷移的極大"誘惑力"。
使得問題更加嚴重和惡化， 對於這些落後地區和國家的發展·和建設， 均沒有益處。
如果沒有天使城對非法移民的庇護，非法移民得到有效的追蹤和管理，以及有效的遞解，那麽就不需要在邊境上采取這麽嚴厲的措施。而不必要采取嚴厲的措施，就沒有了孩子跟著大人受罪和孩子離開大人受屈的兩難境地。最主要的是，置孩子於這麽難過乃至危險境地的根本責任人，就是這些被羈押的成人非法移民。從這個角度來說，這些成人已經不匹配繼續擁有撫養的資格。
當然從另一個角度來說，這些大人也無非是想搏一個好生活，包括給這些孩子的一個好的未來。這無可厚非。美國也許的確應當從人道主義出發，給予幫助和給予機會。或者就是移民不再分非法合法，來者不拒。這恐怕是民主黨的真正目標。如果這樣的話，先不說各種後患，就從公平而言，是否中國人民包機包輪到美國也一樣來者不拒呢？當然也要拖家帶口，而且不僅有小孩還有老人呢。雖然中美洲離美國近，但是走著來可不一定能比過中國這麽多有錢人。
如果說來到美國的人都會受到照顧，豈不是對那些更窮的更需要照顧，卻又太窮來不到美國的人不公平待遇呢？又或者鼓勵更多的人帶著孩子，不顧艱險地投奔美國呢，反而害了更多的人呢？
更進一步說，為了真正照顧好孩子，是不是應該領養或者按照美國的標準教育去改造教育？那麽會不會又觸犯了什麽多元化，什麽文化歧視種族歧視的大忌呢？可是不歸化，不就是把原在國的一套帶過來，換湯不換藥，移人不移思。該窮還是窮，該亂還是亂嗎？
難道說美國最好最全麵解決非法移民的辦法是接管這些國家，把民主自由的大旗查遍世界？但這些似乎又和民主黨的反戰反殖民地的理念不合。而且從大英帝國到波多黎各似乎也證明此路不通。
感性就是任性。理性又有點無情。的確不容易。所以居家主事還是理性為好，在野調和不妨有些感性。
共和黨屆屆當政，民主黨多多在野。美國之福。
“不言有罪”網友看到你這個數據，他一定痛苦不堪啊。他是極力反對傑弗遜對於“公民有持槍權社會更穩定”的偉大判斷的。
http://data.163.com/16/0617/07/BPOBKJHS00014MTN.html
槍支泛濫成隱患？美國社會犯罪率20年來持續下降 2016-06-17
“槍支泛濫就會造成社會更不安全嗎？這種結論至少在美國還難以簡單成立。聯邦調查局的統計數據顯示，自1991年以來，強奸、凶殺、搶劫、襲擊等典型暴力犯罪數量和相對每10萬人口的發生概率都在持續下降，從1991年到2014年之間，暴力犯罪發生率從758/10萬人口降低至365/10萬人口，下降了42%。同樣降幅明顯的還包括盜竊等財產犯罪，在1995-2014這20年之間，美國財產犯罪發生率從每10萬人口4590起降低至2596起，降幅43%。另一方麵，根據美國司法部的數據，每1000名居民遭遇暴力犯罪的人數從1993年的80人降低至2014年的20人，降幅達到顯著的75%。”
“盡管數據證明美國社會正在變得更安全，然而槍擊事件顯然還是會影響普通民眾對於安全感的判斷。著名調查公司Gallup自1989年起持續跟蹤美國民眾對於社會安全感的判斷，然而在2002年華盛頓槍擊案發生之前，認為美國犯罪率比上一年更高的受訪民眾比例連續10年都在下降，從89%降至41%，這一趨勢與90年代初期後美國社會犯罪率明顯下降的背景大致吻合，然而2002年認為美國犯罪率變得更高的比例陡增至62%，此後該比例便居高不下，維持在70%左右的比例。”
不言有罪網友說我有病，理由是在跟狂犬病人講理。這話聽起來挺難聽的，可我仔細一想，他未必是在罵人，而是他就是這麽認為的。越琢磨他的話越有道理。也許他也經曆過文革。在那年代，你眼睜睜地看著紅衛兵們發瘋，毫無理性的發瘋，可你要是想跟他們講道理，那你不是活膩歪了就是病得不輕。
人群,人口(萬人)(1), 吃福利(萬人)(2),吃福利(%),2016選舉(共和黨/民主黨,%)(3),
白人(white / caucasian)------------19681, 1140.5, 5.80, 58/37,
黑人(black)------------------------3768, 2688.4, 71.35, 8/88,
拉美裔人(Hispanic)------------------5047, 1439.2, 28.52, 29/65,
亞裔人(Asian or Pacific Islander)---1446, 1222.0, 84.51, 29/65,
其它(Other / Mixed)-----------------298.7
說明：
人口是2010年統計；
吃福利百分比指吃福利人口占該人群人口的百分比，如白人：19681/1140.5=5.80%；
2016選舉，指該人群投共和黨或民主黨人數的百分比，如白人：58%投共和黨，37%民主黨；
2016選舉最後統計還未公布。
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1,http://www.infoplease.com/ipa/A0762156.html
(Population of the United States by Race and Hispanic/Latino Origin, Census 2000 and 2010)
2,http://www.statisticbrain.com/welfare-statistics/
3,http://www.aboluowang.com/2016/1117/836509.html
(數據證明希拉莉輸少數族裔 特朗普贏百日維新(組圖),2016-11-17)
你雖然怒火衝天亂罵街我不得不刪除你的胡言亂語，然而，看到你這個評論，我給你介紹美國的曆史。美國的三權分立製度的強大才是無數外國人移民美國後不影響美國的社會穩定與文明。
你不讀樓下的評論，那我就再給你科普一下美國的曆史：在美墨戰爭發生後收編的幾個州，在戰爭前，那裏的社會混亂要比今天的墨西哥糟糕百倍不止，然而，這些州被美國收編後立刻實行三權分立的司法管理製度，那裏很快就跟其它美國原來的州一樣社會穩定了。
回到非法移民這件事，在2016年，因為西裔人口增長迅猛，為了贏得選舉，不要說民主黨，就是十七個共和黨候選人，大多數都說要考慮大赦。隻有Trump一個人，敢於公開宣稱，堅決不大赦！在美的非法移民官方統計一千萬人，實際上可能有二千甚至三千萬人。關鍵一點，美國有出生即公民的法律。如果大赦非移，放任非移，不久的將來，美國黑西哥化，民主黨一統天下，幾手是沒有任何疑問的。為了眼前一點短期利益，廉價勞動力，我們希望我們的子孫生活一個大號墨西哥嗎？
您不要較真。從前有這樣的例子：“我以後不再打開潤濤閻的文章”，沒過幾天，我另一篇文章深得此人的認可，不是因為科學原理，而是因為觀點剛好跟他/她的一致，立刻出來捧場。他/她說不看我的文章了，因為他/她知道現在的網絡技術還能得知讀文章的都是誰，他/她隻是發泄對這篇文章的憤怒。如果我的下一篇文章合他/她之意，他/她就又高興了。樓下說的是對的：這些人屁股決定腦袋，而不是堅持真理。
很多實話不能說。您這話如果是我說的，那會引發另一個更大的網絡風暴。
曾認為閻先生對某些評論的回複太不留情麵，現在看來，如果設身處境恐怕沒人能再心平氣和了。
我對論題毫無貢獻，當然也沒人請我來此， 所以如果我犯混說再不讀閻文或某人的博文，請說"多謝不送"。
原來以為自己被人家占便宜，現在發現自己占人家便宜了，優越感沒有了，就死命說人家非法
牛鮮花妹妹 發表評論於 2018-07-01 03:03:09
我覺得真是越來越左了。移民有合法和非法之分，如果一味強調非移對國家經濟的貢獻大的話，那豈不是說合法移民是個錯誤？再進一步講，那國家還有邊界的必要嗎？全球一統，自由流通，當非移占滿你家每一個角落的時候，我想你就不會這樣如此的理想主義了。
美國如果需要低水平的工人，可以像新加坡一樣實施法律臨時工作簽證計劃。 工作人員須有一個讚助商，讚助商必須發布現金BOND，保證他們會在工作結束時將他們送回家。 他們必須有保險。 他們不能擁有CRIMINAL記錄, 他們必須確保沒有任何傳染病, 在逗留期間不能懷孕（如果懷孕，立即被送回家）。 他們不能在入住期間申請居留，庇護或公民身份。 他們來這裏工作，受到尊重，得到公平的報酬，並作為臨時工受到法律保護。
這才是正道。
日本一直用研修生這種方式解決勞動力不足，但這些研修生隻有2-3年的合同，不可能拿到身份。這種方式既解決了勞動力不足，又不會有美國出現的這種種族問題。
所有的發達國家都應該借鑒一下。
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湖上散人 2018-06-30 23:17:28 回複 悄悄話 非法移民每年花費納稅人 1350億美元怎麽不說了？老閻你不是要講數據嗎？ 我這裏給你數據：
每年非法移民交稅 190億美元， cost 納稅人 1348億美元：
https://www.fairus.org/issue/publications-resources/fiscal-burden-illegal-immigration-united-states-taxpayers
前因種的如此不堪，現今卻拿出一副正義淩然的樣子，完全忘記了自己祖輩的惡行，所謂的非法移民隻不過是為了追求更好的生活而已，就像當年登陸美洲來討生活的清教徒。
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這些和我們有關係嗎？我們華裔自己移民美國的血淚史還曆曆在目呢！
前因種的如此不堪，現今卻拿出一副正義淩然的樣子，完全忘記了自己祖輩的惡行，所謂的非法移民隻不過是為了追求更好的生活而已，就像當年登陸美洲來討生活的清教徒。
h t t p s: //c i s . o r g/Camarota/NonCitizens-Committed-Disproportionate-Share-Federal-Crimes-201116
注意裏麵提到的兩個caveats, 可以戳穿左媒操縱數據得出的“非移犯罪率低”的謊言。
另外，雇非法移民表麵上是省錢，但實際上非移幫你割的草並不便宜，他通過你多交的稅，拿到的各種福利，他子女的免費午餐校車，從你子女那裏AA來的大學錄取機會，他子女畢業後從你自己和你子女那裏AA來的求職名額，社區犯罪不受懲罰的自由。。。等等早加倍拿回去了。
前者是閻先生講的，如果美國要當世界霸王，那麽或許要關心GDP總量。
後者是用來過日子的。 作為家庭，我們不會和窮親戚合並去成立一個大家庭的， 那麽為啥美國要和墨西哥合並？
http://www.politifact.com/arizona/statements/2016/mar/03/ted-cruz/has-arizonas-economy-improved-because-its-immigrat/
老朽 2018-06-30 07:31:50
從來沒有跟過老閻的帖子，說實話，不喜歡政治，包括老閻的時政帖。有時候覺得他的文筆多寫點煽情帖多好，省得花時間打筆仗。沒想到因為好奇跟貼幾句也被卷進來，就在解釋一下。
有人說我是土財主，首先是土，您說對了，雖然是留學生出來，半途而廢，掏糞去了，這是投壇上的行話。比起拿到博士碩士的專家和這個師那個師的，自然是土鱉一個。其次，不是什麽財主，隻不過有一堆破房子收租，還借著大筆貸款，給銀行打工，夠生活無憂而已。再其次，不要光看賊吃飯，還要看到賊挨打，錢難掙屎難吃。從通馬桶做起，考經紀賣房子，再考建築執照搞裝修，同時開公司做Pm管理房子，最後目的是做地主，因為隻有黃世仁的職業是被動賺錢，才能實現我所追求的三個自由。
人貧誌短，馬瘦毛長，不得不先在差區，搞破房子，和爛人打交道，所以接觸過形形色色的低端人物。現在還有一半房客是墨裔，如果按膚色劃分，黑白黃墨，說西語的大多數墨裔是最買不起房的一群人。都說中華民族吃苦耐勞，和墨裔相比差的遠！中國人頭腦聰明，而墨裔不耍小心眼，舉個例子。
雇傭墨裔粉刷油漆一所房，四小時刷一遍，一天刷兩遍，完工後給我鎖好門回家。雇自己同胞會有這樣情況發生，他會每次油漆滾子多蘸油漆，一次刷的厚點，五小時完工，反正看不出來，早早回家。讓你刷兩遍自有其道理，幹這個出來的，說實話，投機取巧的事情我也做過。
再舉個例子。一次去收墨裔房客租金，在停車場隨便聊聊。一個女孩哭哭啼啼跑來和我的房客用西語嘀咕，我聽不懂。我的房客默默的從皮夾裏抽出五十塊給了那個女孩，女孩拿著錢一溜煙就跑。我問是怎麽回事？這女孩是誰？
房客說，她的車子停錯地方，拖車公司馬上要拖走，手裏沒錢，不認識這個女孩，好像住附近。我掏出五十塊錢給我的房客替那個女孩出了，房客推辭了一下，收下了，因為我對他說，怎麽我也比你有錢。下個月房客交房租的時候把這五十塊退給了我，並告訴我，那個女孩把錢還給了他。
素不相識的人有困難，我會不會出手相助呢？我不會。你也許會說這是個案，沒錯，是個案。但我的一半房客是墨裔，租交的好好的，偶爾拖欠嚇唬一下，乖乖把罰款補上。經常拖欠房租的基本上是窮白，隻有一戶黑人是好房客，倒不是黑人房客就好。所在的縣三百萬人口，黑人比例百分之二，遇到的幾率小，因拖欠房租或毀約被趕走的基本上都是土生土長的窮白，每一次都造成我的很大損失。縣政府門口和一些公共場所常看到流浪漢安營紮寨，各大城市都有這種情況，其中有幾個人是非法移民呢？
當有人來申請租房，我沒有能力去辨別，沒有義務，沒有權力，更沒有必要狗拿耗子多管閑事去查誰是非法移民。警察都不管，是移民局的事情。想抓非移太容易了，加州中部，貫穿南北的五號公路兩旁有著一望無際肥沃的農田，供應著全美國四分之一的蔬果農產品，不同的收獲季節到農田裏去抓人好了，褲襠裏捉雞，一捉一準。東洛杉磯的一些城市，墨裔人口達到百分之九十，派軍隊去圍住，像天朝帝都那樣清除低端人口，立馬會變成空城。我不相信任何一個美國總統會這麽做，這和希特勒種族清洗沒什麽區別，有些人盼望著這一天到來，如果真的發生，華人倒黴的日子也為其不遠了。
真的不喜歡政治話題，這是第一也是最後一次，以後回歸糞帖，郵輪，遊記和段子，不得罪人。如果我寫的讓您不舒服，先給您賠個不是，反應慢，腦子慢，打字慢，回帖也說不過您就不回了。
每年非法移民交稅 190億美元， cost 納稅人 1348億美元：
https://www.fairus.org/issue/publications-resources/fiscal-burden-illegal-immigration-united-states-taxpayers
人家州政府不知道缺乏勞動力導致GDP下降多少？去讀人家的論文。金融危機？那裏沒有華爾街。看看不是金融危機的年份裏的喬治亞州阿拉巴馬州的數據。
https://www.deptofnumbers.com/gdp/arizona/
從圖中明顯可以看出， Arizona GDP 負增長是2007-2008， 2008-2009， 正好是金融危機的時候， 硬拉限製非法移民來扯淡簡直是不負責任。
我一直納悶川粉們怎麽跟他們的孩子談川普？是不談？還是罵孩子？還是給自己的孩子灌輸川普那一套？
本以為這些對有知識的人都是常識，沒想到。。。。，不過華人第二代受過教育的對這些曆史都很清楚，他們也去過世界很多國家，他們比第一代更清楚他們要什麽樣的未來。
川普的改革之下，海外資金漸漸回籠，隻第一季度，就有3000億美元回流。為了美國的明天川普可謂極盡全力。
在紅色政權漸漸貿易攻擊全世界的今天，這兒有多少人願意被紅色統治？大家隻能指望美國吧？
美國明明是能夠從各個國家撇奶油地收移民的（花錢的投資移民， 花腦力的H1B移民）， 為啥還要接受非法移民？
非法移民在不能領取救濟金時，或許是勤奮的，但是有了合法身份以後呢？
至於說對他們有利的那些研究， 往往是大學或者左翼基金會資助的。 那些研究人員有多少節操就隻有上帝知道了。
在競選時老床說他要嚴厲打擊非法移民， 而他當選了， 就是說，美國的選舉人團認為應該打擊非法移民。
你認為這個政策是錯誤的話， 請在2020年設法說服選舉人團。
回複”潤濤閻”
請您完全不必把那幾個反對您甚至罵您的人放在心上。他們罵您很可能就是借您的名聲賺點擊率。以這種損人的方式來獲得關注度，他們本身就是失德的。任何讀過您全部作品的人都會對您的眼界、邏輯推理能力以及思維慎密度肅然起敬。至於極少數別有用心的人，您若介意，就是用他們的錯來懲罰您自己了，他們完全不值得您用寶貴時間來關注—清者自清，智者的眼光都是雪亮的。
還有：
"75 percent of those on the most wanted criminals list in Los Angeles, Phoenix and Albuquerque are illegal aliens.
One quarter of all inmates in California detention centers are Mexican nationals, as are more than 40 percent of all inmates in Arizona and 48 percent in New Mexico jails.
Over 53 percent of all investigated burglaries reported in California, New Mexico, Nevada, Arizona, and Texas are perpetrated by illegal aliens."
投資移民的瞧不起讀書移民，讀書移民的瞧不上結婚移民的，結婚移民的看不上無證移民的，無證移民的嘲笑投資移民：老子移民連申請費都免費，那個家夥化了兩百萬才辦成移民！
有道理啊。
晚安！
在投票前，大家應該記得，潤濤閻絕對沒說一句川普的壞話，雖然我告訴大家我不會投他的票，絕沒想影響網友們的個人意願。我還專門寫了幾篇文章揭發希拉裏，對川普玩弄香港華人合作者的事隻字未提。我盡量保持公平公正。做個不為個人利益而影響他人利益的人。那些網上罵我的人，遲早會感到遺憾與悔恨。當然，我說這話的確高看了一些人。
說得太對了。
加上去了。再謝！
以喬治亞州為例：
2011年共和黨政權通過了HB87，對非法移民加以打擊。結果和亞曆桑那類似：遭到打擊的是喬治亞的農業。大批農作物爛在田裏，沒有人採收－非法移民避開了這州。結果是喬治亞的農業受到約一億四千萬（每年）的損失。缺乏人手導至農民決定減低農作物的種殖 － 惡性循環的結果是全州的GDP也因而下降。
（ https://www.forbes.com/sites/realspin/2012/05/17/the-law-of-unintended-consequences-georgias-immigration-law-backfires/#15536672492a ）
隔壁州的阿拉巴馬州並沒有學到教訓：2011年共和黨政權通過了HB56，也對非法移民加以打擊。結果如出一轍。阿拉巴馬的農業遭到打擊，商界也加以廣泛的批評。選民們沒有多少人認為這是一項好的政策。
（ https://www.washingtonpost.com/politics/alabama-tried-a-donald-trump-style-immigration-law-it-failed-in-a-big-way/2015/08/22/2ae239a6-48f2-11e5-846d-02792f854297_story.html?noredirect=on&utm_term=.abbe368b4d0b ）
當時支持這項政策的共和黨總統侯選人叫Mitt Romney，被一個紐約的商人批評：“He had a crazy policy of self-deportation, which was maniacal,”
“It sounded as bad as it was.”
那個紐約商人的名字是 Donald Trump。
（ https://www.politico.com/story/2012/11/trump-romneys-crazy-policy-of-self-deportation-cost-votes-084238 ）
有一句話說：換了位子，就換了腦袋。說的好象就是這種人。
雖然覺得老閻對習博士的看法有不同意見 但是覺得老閻的其它文章還是很有可看性的 在文學城又是獨一份的 支持下老閻
所以我就笑笑不說話，冷眼看天下分合變化。
您所不知：在美西戰爭被美國收編的州，在美西戰爭之前，那些地方比現在的墨西哥亂一百倍不止。被美國收編後，立刻實行三權分立，社會治安很快就跟其它美國各州一樣了。
常言道：一樣米養百樣人，每個人都有各自不同的機緣與造化，萬般將不去，唯有業隨身。如今的一些人，沒有了做人的基本準則，凡事皆以成敗論英雄，隻看眼前的結果，完全無視人為惡，禍雖未至，福已遠離的道理。
純粹好奇啊，絕非抬扛。美國知道自己有多少無證、非法移民嗎？如果沒有準確的數據，這些工作、medicare的占總量的比列數據是怎麽來的？
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Economic impact of illegal immigrants in the United States
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Economic_impact_of_illegal_immigrants_in_the_United_States
他咬我的文章每篇都上萬了！這我不在乎。問題是：本來川普就胡說八道，手下很多有良心不講謊話的人受不了他的信口開河而離去。川普自己扇自己嘴巴不停，今天這麽說明天那麽說，可華人還利用網絡配合川普誤導讀者。本來就是通過無數人的科學研究得出的科學結論的“鹿”，到了川普和川粉那裏反而成了“馬”。
謝謝！
因為他還在誤導讀者，還在給川粉打雞血。川粉本來最大的特征就是無知才被川普忽悠。
他對美國社會的無知到了難以置信地步，難道是受川普的影響？
非法移民的辛勤勞作使得美國人人人享受低物價。您說得對：沒有非法移民的勞苦，我們吃的肉、蔬菜、水果、住房價格都不知道要高到哪裏。從川普上台，美國的水果漲價了多少？那麽多水果爛了也沒人摘，倒黴的不是每個美國消費者？不知道他誤導讀者的目的是什麽。就是因為他是知識分子就瞧不起體力勞動者？說不定他這類反對給非法移民大赦的人裏還有拿六四血卡、玩政庇拿到綠卡的呢！
他說他從來沒有雇傭過非法移民，但是隻要是對美國有起碼了解的人都知道：我們的生活與非法移民的辛苦勞作密切相關。我們吃的肉、蔬菜、水果、享受的住房都直接或間接地得益於非法勞工。我們華人要心存感激、感恩，切不可在（非法）移民問題上鼓噪。