潤濤閻的小天地

政治麵目:瓜子臉。要招人恨,恨得咬牙切齒;要惹人愛,愛得死去活來;要讓人服,服得五體投地。
個人資料
潤濤閻 (熱門博主)
  • 博客訪問:
歸檔
正文

為何會有那麽多的誤解?

(2012-12-27 07:41:39) 下一個
最近我寫的幾篇文章,是探討環境因素對自閉症的可能影響。本來到目前為止還沒有人知道這個病的起因,但最近非常紅火的 表現遺傳學 告訴我們:環境因素可以修飾DNA而改變遺傳特性,不需要改變DNA順序。這麽簡單的道理,竟然被很多很多人誤解,怎麽解釋都有人理解不了,尤其是自己家的孩子有自閉症的,就以為我沒有給出治療的方案就是毫無價值的爭論。我的文章是對那些不是智障,環境可能起作用的人如何預防自閉症。我們知道,父母遺傳的,是無法預防的。但環境導致的,就可以通過改善環境而達到預防的目的。尤其是那些智商正常的人。有4位自閉症患者獲得了諾貝爾獎。這個爭論無法結束,所以,那些認為自閉症無法通過環境改變而預防的人總是爭論不休。我幹脆刪掉它們。但還是希望大家尤其是準備生孩子的父母,要避免給孕婦精神壓力,要給胎兒和嬰兒一個好的環境。這是我文章反複提到的中心內容,我文章沒有提及自閉症的表現與護理,那是隨便都可以搜索出來的。我探討的是理論---環境修飾DNA可以改變遺傳性狀。不論環境會對自閉症的發生有多大的影響,給孕婦與嬰兒一個沒有壓力的環境絕對沒有壞處。環境修飾DNA,是在很短時間內就可發生的,盡管兩年後才看出性狀的改變。由於自閉症至今還沒有臨床測定方法,比如腦電圖圖譜、抗體、MRI,都還不能成為自閉症的診斷措施,環境因素的影響,包括孕婦在懷孕期間的壓力stress(壓力stress導致DNA被修飾的研究論文比比皆是,可以去讀最新的《自然》文章。孩子生下來後的孤獨環境就是嬰兒的stress), 孩子生下後的語言環境,那些準備生孩子的年輕人對此不要掉以輕心! 祝大家新年快樂!
[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (71)
評論
qanda 回複 悄悄話 老閻,你還是對的。 自閉症的孩子可以全變好。和正常孩子一樣。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jcpp.12037/abstract

Optimal outcome in individuals with a history of autism
Background:  Although autism spectrum disorders (ASDs) are generally considered lifelong disabilities, literature suggests that a minority of individuals with an ASD will lose the diagnosis. However, the existence of this phenomenon, as well as its frequency and interpretation, is still controversial: were they misdiagnosed initially, is this a rare event, did they lose the full diagnosis, but still suffer significant social and communication impairments or did they lose all symptoms of ASD and function socially within the normal range?

Methods:  The present study documents a group of these optimal outcome individuals (OO group, n = 34) by comparing their functioning on standardized measures to age, sex, and nonverbal IQ matched individuals with high-functioning autism (HFA group, n = 44) or typical development (TD group, n = 34). For this study, ‘optimal outcome’ requires losing all symptoms of ASD in addition to the diagnosis, and functioning within the nonautistic range of social interaction and communication. Domains explored include language, face recognition, socialization, communication, and autism symptoms.

Results:  Optimal outcome and TD groups’ mean scores did not differ on socialization, communication, face recognition, or most language subscales, although three OO individuals showed below-average scores on face recognition. Early in their development, the OO group displayed milder symptoms than the HFA group in the social domain, but had equally severe difficulties with communication and repetitive behaviors.

Conclusions:  Although possible deficits in more subtle aspects of social interaction or cognition are not ruled out, the results substantiate the possibility of OO from autism spectrum disorders and demonstrate an overall level of functioning within normal limits for this group.

笑林 回複 悄悄話 This is for you, Mr Yan. Happy New Year.

"I have Annoyed so Many People that now I Don't care anymore, It does not Matter. I have Annoyed Millions of People... few Millions more... Now it does not matter at all but the Future Generations of New Man will Feel Grateful that at least there was one Man who did not care about the Whole World to be Annoyed with him but he went on discriminating between What is Truth & What is Not Truth."

~OSHO
Susann 回複 悄悄話 回複backwardation的評論:

“什麽都懂,什麽都永遠正確”的還叫人嗎?那叫神。
backwardation 回複 悄悄話 高人是高人,但是不見得什麽都懂,什麽都永遠正確
backwardation 回複 悄悄話 高人是高人,但是不見得什麽都懂,什麽都永遠正確
Susann 回複 悄悄話 回複BonnieK的評論:

高人。
BonnieK 回複 悄悄話 表現遺傳學說的隻是眾影響因素中的一種。是一種可能性。不是必然性。對臨床個案來說,隻有確圓龐幸飭x。這就是為什麼我們要去看醫生,而且要看好醫生。對群體來說,也必須隨機抽樣正規,樣品數夠大,統計學差異顯著(statistically significant), 才能把A算成B的影響因素。不然就是猜,頂多是 educational guess, 不可以做為結綸,因為沒有足夠的事實及數據。至於孕期安胎"沒什麼錯"的說法,這是常識,有它的道理,有普遍通用性,但目前沒有足夠的事實將焦慮(stress)與自閉聯繫起來。因為造成自閉,原因太多。戰火紛飛家破人亡的stressful的年代並無更多的自閉。另外,甲基化(methylation)隻是基因變異的一種。基因在複製的過程中有deletion, frame shift, insertion等等不一而足的變異。還是那句話,要把某個因素定為病因,有待更多數據。也許如此巖謹令人討厭。隻是在此奉上一家愚見。歡迎斧正。這樣我也有機會向高人學習。
amelia2006 回複 悄悄話 回複happynemo的評論:

你自己說家裏祖上三代遺傳的自閉症,怎麽在這裏又用同樣的話來指責別人?撫心自問,你這是用合適的方式表達情緒?
------------------------------------------------------
如果您認為我對於匆匆行為的觀察,是一種情緒化的指責,那我很抱歉。

我已經試圖以第三者角度,對他的表現,來推導出他具有自閉症(Austism)典型特征之一的,可能是自閉症(Austism)隱形基因攜帶者。我的描述力圖客觀準確,而不包含主觀情緒的表達,如果您從一段客觀的描述中讀出指責的情緒,那是心理學上另一概念“投射效應”。

關於我家裏的情況,請您先仔細閱讀博主關於不同自閉症的分類,和我回複的原文,你到現在都沒搞明白我們在討論的是什麽

大江川 回複 悄悄話 本人從始至終沒有談論如何治療自閉症。是介紹環境通過修飾DNA而導致病的原理,這個原理可以防止自閉症,因為改變環境就可以了。《自然》是頂尖雜誌,裏邊介紹給老鼠stress,老鼠就有很多症狀出來,是靠修飾DNA實現的。其中就有老鼠不與其它老鼠交往的症狀。現在還不能拿人做試驗,隻能拿老鼠做試驗。道理已經在前邊講過了。
——以上是引述你的1段論述,我願意評論1下:
1,交往,或交流,其可借助方式:

1)語言。專有1塊腦掌控語言。
2)文字。專有1塊腦掌控讀與寫。
3)動作。
4)其它。

2,人與人的交流,交往,或溝通主要靠語言。
3,老鼠與老鼠交流也要靠語言,還要靠其它,是否主要靠語言,需要驗證與討論。但是,老鼠們的語言是鼠語,或許隻有少數人類能將鼠語轉譯為人話,而人話有N種。
4,即然人與人交流主要靠語言,則互相聽懂所說啥,最重要,於是,同文同種同背景易於交流——而借助語言的交流則是最最有效的交流,動作隻能表達些本能的抵抗與攝取。。。
而自閉症患者最特別的症狀是難以用語言表達,而語言的發育是障礙的,所掌握的詞句極為有限,其讀與寫的能力自幼難以訓練。。。也許是原於聽不懂與不會說。
5,自閉症,也許並非先天,而是新生兒因為疫苗接種毒性破壞了脆弱的腦,新生兒的腦太脆弱。腦細胞難再生。。。這是自閉症的另外真相。
如果預防,可以高度關注1下新生兒的免疫接種程序,是否有誤。
我所論,你不願意聽,或不願意看,可刪之。
happylqbmm 回複 悄悄話 遙祝潤濤前輩新年快樂!

蛋白質賴氨酸甲基化可逆, 精氨酸單甲基化可氧化成瓜氨酸, 改變蛋白功能. DNA甲基化尚無可信的去甲基過程.

發育過程中微小的信號通路改變, 導致某表觀遺傳改變, 對孩子的未來影響都是難以估量的.
Susann 回複 悄悄話
"Do not judge, or you too will be judged.
For in the same way you judge others,
you will be judged,
and with the measure you use,
it will be measured to you."

happynemo 回複 悄悄話 回複amelia2006的評論:

你自己說家裏祖上三代遺傳的自閉症,怎麽在這裏又用同樣的話來指責別人?撫心自問,你這是用合適的方式表達情緒?
比哭笑好 回複 悄悄話 回複amelia2006的評論:

我認為科學還是要走到文盲那裏去。文盲說,龍生龍鳳生鳳。一個孩子生長在這樣一個家庭:每天聽到父母講20句話,其中10句是互相指責,8句是怒火滿腔地抱怨他們的同事,剩下的2句是對著孩子大吼。這樣的孩子長大後會是能在社會上與人為善八麵玲瓏呼風喚雨的人物嗎?別說自閉症抑鬱症之類的,就是沒病也無法在社會上立足。

什麽孩子要窮養、孩子要富養,都是扯淡。孩子要在溫和善良有智慧的家庭長大最重要。潤濤閻的童年故事最有說服力。不需要問潤濤閻的孩子,在一個有智慧沒有爭吵沒有互相算計沒有以自我為中心的家庭長大,孩子是什麽樣子,不需要打聽。別說是他老婆的功勞。不是一家人不進一家門。

在網上,不能以政治觀點來決定喜歡誰的文章。要給自己的孩子營造一個美好的生長環境,自己需要有智慧。學習了,要深刻檢討,主動改造自己不足的地方,給孩子樹立好的榜樣。給孩子智慧,要比給孩子錢重要得多。智慧,是用錢買不來的。

窮的時候,有誌氣;富的時候,有寬容;逆境時,有尊嚴。

建議處在苦難中的人去讀潤濤閻的童年往事回憶文章。即使處在死亡線上的時候,也有樂趣。
amelia2006 回複 悄悄話 回複amelia2006的評論:
而無法以合適的方式表達情緒,也正是自閉症患者的另一主要特征
amelia2006 回複 悄悄話 回複pumped的評論:
難道你不覺得,他們這種痛苦,隻因為他們不能接受現實嗎?
-------------------------------------------
他們不能接受的其實是他們自己。

以“匆匆”的回複來看,他有一個自閉症的典型症狀,自說自話,如果別人說的不順他意,他就牛頭不對馬嘴地否定別人。

他心裏明白自己的問題,正因為自己的遺傳,導致小孩是自閉症患者,但他的情緒無法通過正常方式表達,而是以憤怒,莫名其妙地指責論壇上不相幹的人和事來表達,而無法以合適的表達情緒,也正式自閉症患者的另一主要特征。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複pumped的評論:

樓下有評論說我因為沒有見過自閉症患者而導致我對病人不同情甚至冷淡。這是對我的誤解與羞辱。我沒談如何治療自閉症,並不能說我不同情他們。我不知道怎麽治療是事實。但我從預防的方向來探討,意義更大。

你和我都應該理解那些有病孩子的父母,那是非常痛苦的。我媽得了心髒病後,最痛苦的不是她本人,而是整個家庭。所以,才有理解萬歲的說法。

英文媒體用亞當 自閉症患者殺人報道的,我隻是翻譯過來而已。這與其他自閉症患者毫無關係,我在第一頁的評論裏就講明白了這個道理。隻是這件事觸動了那些非常可憐的病人的家屬。這是可以理解的。

看看那些艾滋病患者的痛苦吧,那是不知哪天就掛了的無奈。不論中文還是英文媒體,都有過很多“艾滋病患者某某某殺人”的報道。其他艾滋病患者看到此報道也不會產生聯想。什麽病都是痛苦,隻是不同的人感受不同。癌症病人的疼痛,不是能用語言形容的。

我的文章已經很多人看到了,內容也清楚了,刪與不刪沒什麽差別。

祝你新年快樂!
pumped 回複 悄悄話 樓主何必要刪除呢,幾個人很憤怒的說是你的忠實粉絲,然後又說就因為看到有關自閉症的文章而沒有藥方非常痛苦,所以你就刪除了?!我的理解對不對?

難道你不覺得,他們這種痛苦,隻因為他們不能接受現實嗎?美麗心靈中主角的一句話:他們一直都在,隻不過我學會了和他們和平共處。有自閉症孩子,或者任何其它不能符合自己期望的孩子,為何你就不能接受呢?

不能接受孩子是自閉症,還不能接受有文章討論自閉症而不提供治療方法,這是否有些過分了?

一個人不能決定別人說什麽,但可以決定自己如何接受。一個人不能決定這個世界你走過的旅程,但你能決定你是否坦然麵對。

我覺得不刪文而留著讓人討論更好,樓主有閑功夫刪文和刪回複,還不如接著寫文有意義。

一家之言。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複iammadaboutu的評論:

我並不在意爭論。我已經說明了我刪除這些文章的主要原因是因為電郵裏收到網友不願意看到自閉症這三個字。我這個也好很快刪除。留著它也是告訴大家為何刪除那些文章,並把文章的宗旨告訴了大家,尤其是那些剛生了孩子的父母。給嬰兒一個美好的環境,不是什麽難事,一旦不加小心,說不定麻煩在後頭。很多人想看到我能給出治療自閉症患者的方法,這是很離譜的事。不論是父母遺傳下來的突變基因,還是孩子小時候甚至在母體體內發生了環境導致的DNA被修飾,都無法回到原來的狀態了。也許將來有一天科學家會發現方法,但目前的前沿科學水平來看,還根本上說是科幻。望大家好自為之。新年快樂!

我刪掉的就沒必要貼出來了,我又沒有任何經濟效益。隻要有一個人從我這些文章裏獲得收益(雖然事實上無法證明這類收益的),比如剛好生下孩子,看到我的文章後改變了原來的計劃,給孩子多多關注,營造一個語言環境與無壓力環境,說不定就有孩子獲益。老天爺會知道的。人不相信老天爺的公平是不行的。多做善事,便積陰德。看看習近平的老爹,寧願被關押16年也不出賣朋友,所積陰德就讓兒子坐了江山。我沒有這個意願,但與人為善,心安理得。這就夠了。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複臚峰獵人 的評論:

老兄別客氣。看到您的名字,就想起了小時候打獵的場景。後來,也就是野兔可以打,而且基本上是冬天下雪後。我們那大平原沒有鹿,到了美國就沒有再想去打獵。很佩服你到了美國後還繼續打獵。

說長命百歲,這是遺傳的。家裏老人都沒有長命百歲的,我就沒有那個奢望了。我隻想能活到70歲就好。一旦不能開車了,不能走路了,就死掉。人生就是一瞬間,來到人間如同趕集,該買的買了,就回家。人生的意義就是這麽點事。小時候生長在一個樂融融的家庭,然後自己給孩子一個其樂融融的家庭環境。這輩子就算完成任務。那些想開天辟地的,都是精神病患者。

祝大家新年快樂!
潤濤閻 回複 悄悄話 回複頤和園的評論:

米丘林遺傳學能被西方壓製超過半個世紀,已經是非常非常難了。

我預測,用不了幾年,就會把人的自閉症至少其中一部分是由於環境修飾DNA報道出來的。到那時才會想起,潤濤閻是第一個推論出來的。

其實,找自閉症孩子的血液並不難,查看哪段DNA被methylation了,有哪些基因。與尋找從父母那裏遺傳來的突變基因同時展開,很快就解開了自閉症的迷。

包括美國的鹿,已經跟城市融為一體了,找到它們哪些DNA發生了methylation,也就打破基因修飾總是導致病變的說法,也就不僅僅在植物領域也在動物領域認同環境定向導致進化的米丘林遺傳學。目前的 表現遺傳學很多研究還是局限在環境修飾DNA導致性狀的變化,這些性狀往往與疾病有關。定向突變,如果被人掌握其機理,人類就可定向把某些動物按照人的安排去進化。比如,把老鼠進化成貓。
頤和園 回複 悄悄話 環境生物學其實就在我們身邊。華盛頓郵報前兩年發過一篇長文談大華府地區越來越多的白尾鹿問題。這篇文章支持閻兄的理論,大華府地區的鹿已經進化成一種跟我們所知的鹿的不同物種。由於大華府地區人口日益增多,鹿不得不適應日益縮小的生存空間,學會與人類相處,而且適應得特別好,繁殖得非常快。文章寫得輕快,有趣,您周末要得空就掃一眼吧,嗬嗬。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/04/17/AR2009041702115.html

Deer are a crepuscular species, for example -- they emerge to feed at dusk and dawn. But deer in developed areas appear more nocturnal, bedding down during the day and coming out at night. As long as they avoid being hit by cars, their life spans can be longer than deer in huntable populations, many of whom do not live beyond four or five years. And they may be more fertile: Does typically give birth to twins, but well-fed suburban deer have been known to produce triplets.

Even as they remain largely mysteries to us, deer have become intimately familiar with our habits. Biologists say they come to anticipate the times when garbage is picked up, when school buses stop, when dogs are walked, when human beings return from work -- and adjust their habits accordingly. The thickets and green spaces of suburbia become refuges from which deer can observe our behavior.

"Remember what deer do for a living," Ditchkoff says. "They stay alive. That's what they're designed to do. They are a prey species. There's always something trying to eat them. If the predator is a dog, or human disturbance, they're going to learn those patterns. You can go walking through some little creek bottom, through a neighborhood, and be 15 feet from a deer bedded down. It may be watching. You won't see it."


iammadaboutu 回複 悄悄話 潤濤閻, 我理解你了, 你被這麽多人誤解確實有點冤.
因為你從來沒接觸過這個病和病人,所以"自閉症"和"自閉症殺人"幾個字,對你來說沒啥特別意義.你也不在乎自閉症啥樣,自閉症殺不殺人,甚至到底能不能預防, 你隻是利用它目前的新聞效應,推出你後麵的其實很科學的聯想...那就是, 壓力可以改
變遺傳特性,而這很可能解釋了目前世界上突然出現這麽多的自閉症.你這個聯想其實本來非常科學,也非常寶貴.可沒想到"自閉症"幾個字引起這麽大反響..淹沒了你的本意.

被人誤解一下有什麽了不起?誤解你的人都是真誠的,感情上沒法接受而已,而且有真實的不接受的道理.你把文章,稍微改改,恢複了不完了?你把我前麵的留言刪除好了
..大家把曾經的不愉快全部留在今年,...
祝你新年快樂!
臚峰獵人 回複 悄悄話 最近獵人看了你老兄不少這反麵文章,寫得很好!收益非淺!
有人誤解難免呀,很多人與事說不清道不明有時隻能意會不能言傳呀!自閉症憂鬱症我也遇到一些,很複雜但環境影響人太重要!

也祝將來的新年能繼續看到老兄更多精彩文章,看你的文章學習你的思維已經是獵人一輩子的事,希望老兄長命百歲呀!
horse625 回複 悄悄話 sorry to find out you step backward under "pressure".I hope it's caused by your finding that you are not sure your exlporatory opinions and ideas are not fully supported by the current experiments, and needs more evidence from the scientifical tests.
比哭笑好 回複 悄悄話 這個算是有關自閉症的。來自文學城首頁新聞:


廈門公交“撒尿哥”係自閉少年 能彈十級鋼琴曲(圖)

文章來源: 東南網 於 2012-12-28 01:10:19 - 新聞取自各大新聞媒體,新聞內容並不代表本網立場!

打印本新聞(被閱讀 19204 次)


隨口說個年月日,他就知道星期幾

  東南網-海峽導報12月28日訊(記者詹文/文吳曉平/圖)近日,廈門一張照片在網絡廣泛流傳:一名男子,站在公交車裏,對著窗外尿尿。

  照片引起沸沸揚揚的議論,但是,身處漩渦中心的主人公,卻不知自己處在了輿論的風口浪尖。因為,他是個自閉兒。

  昨天,記者見到這個14歲孩子小龍。他是個天才自閉兒:無師自通,會彈十級鋼琴曲,會用電腦譜曲,可以兩秒心算。老師說,這是個極少見的、有多項高功能的自閉兒。

  但這個自閉少年,活在自己的世界裏,不知道如何與別人溝通,不知道如何融入這個社會。

  他一直在努力,但他仍然很孤獨。

  自閉孩子車窗尿尿,父母哭了

  站在公交車裏,對著窗外尿尿,這張照片瞬間在網絡爆紅,引來非議無數。

  這張照片,讓14歲自閉少年小龍的父母,哭了。他們哭著對特教學校的老師說,怎麽辦,這個孩子如果無法融入社會,他該怎麽辦?

  小龍卻在一邊,安靜地彈著他的鋼琴。他並不知道,父母為什麽如此悲傷。他也不知道,為什麽隨後一段時間裏,媽媽每天都陪著他搭公交車。

  那天是周一。父親剛做完手術,割掉了腦袋裏的一顆瘤,心情焦慮的小龍,一邊惦記著父親,一邊往學校趕。心裏想著事,出門前沒有尿尿。

  從家到學校,需要1個半小時的公交車,在路上,尿急的他,情急中拉開了窗戶。

  他是個自閉兒,那一刻,他並不知道自己錯了。“他活在自己的世界裏,隻有碰到了某件事情,告訴他,這是不對的,他才會有所感知,下次不再犯。”特教學校的老師們也看到了網上這張照片,他們說,這孩子不是這樣的,這是特例。

  音樂天才,能彈十級的鋼琴曲

  “這孩子是音樂天才。”小龍進特教學校的第一天,就讓教音樂的陶老師驚歎,“學校有台鋼琴,他坐下就彈了一首八級的鋼琴曲。”

  事實上,他的音樂天賦早在三四歲就表現出來了。當時,從沒學過鋼琴的他,聽表姐練琴,小龍走上前告訴她,這裏彈錯了。

  小龍對音樂的感悟,讓父母吃驚,於是給他請了個鋼琴老師。

  《新聞聯播》的片頭曲,聽了一遍,小龍就能彈出來。七八歲時,學會五線譜的小龍,聽了幾遍鋼琴曲《致愛麗絲》,自己寫出譜來。父親拿著曲譜給一位音樂老師看,除了幾個很細微的裝飾音有出入外,其他都正確。老師大驚:“怎麽會有這樣的孩子!音樂科班出身的人,要做到這樣也不容易。”

  因為是自閉兒,溝通起來有極大障礙,許多請到家裏的鋼琴老師都待不久。

  更多時間,小龍是自學。八級、十級的鋼琴曲,他都彈得來。無師自通學會電腦後,他便自己譜曲。

  “我真希望,這孩子能在演出中遇到伯樂。”陶老師說。

  記憶力超強,是本活人萬年曆

  他的記憶力驚人。但凡認識的,他都記得對方生日。經常在早上,小龍對父親說,爸爸,今天是誰的生日。

  小龍對於空間定位的把握,也讓人吃驚。“他腦子裏就有地圖,我們帶他去北京、上海、青島、杭州,出發前,讓他看幾眼城市地圖,到了那後,他丟不了。怎麽坐公交車,他都知道。”父親說。

  還有萬年曆。隨口說一個年月日,一秒鍾,他就能說出是星期幾。如果年代久遠,他會稍慢些,需要多一秒鍾。記者掏出手機對照,感覺眼前就是一本活人萬年曆。

  記者手記多點寬容多點愛為小龍打開另一扇窗

  小龍就是個天才!班主任張老師說,這非常少見。可是,這個天才一樣的14歲少年,是個自閉兒。他最大的痛苦,就是不會和別人相處,沉浸在自己的世界裏,不知道怎麽融入社會。

  當公交車上尿尿的照片,在網絡上流傳時,人們幾乎一麵倒地抨擊著這個沒有“道德”、“無良”的男子。不過,人們似乎並沒有想過,這張照片後麵的故事。

  父親帶著小龍,跑了很多城市,做了很多訓練,可對於自閉兒的教育,仍是個世界性的難題。盡管如此,小龍每天都會有進步,他在不停地努力著,學會與這個社會相處。

  上帝關閉了一扇門,為他開啟了另一扇窗。那麽,我們這些幸福的健康人,能否給這孩子多一點包容,幫助他把那扇關閉的窗慢慢打開?給這孩子一個成為天才的機會!
潤濤閻 回複 悄悄話 與本文內容無關的打架貼,請不要占據大家的空間。謝謝!
比哭笑好 回複 悄悄話 美國猶他州開始武裝教師 更多州準備跟進(組圖)

文章來源: 世界日報 於 2012-12-28 10:21:46 - 新聞取自各大新聞媒體,新聞內容並不代表本網立場!

打印本新聞(被閱讀 3939 次)


  受到康州新鎮珊迪虎克小學濫殺案的震撼,猶他州將近200名教師27日免費上課六小時,由擁槍組織派講員親自教導學習如何用槍,以加強學校維安。俄亥俄州和亞利桑納州也考慮采取類似的訓練教師用槍或準許教育人員帶槍措施。

  猶他州小學教師潔西卡‧費維許參加了該州主要擁槍遊說團體主辦的安全用槍課程,學習如何使用配備雷射瞄準器的9釐米口徑「Ruger」手槍。費維許說,她不認為「武裝教師」有什麽不對。她說:「如果我們有能力阻止不好的事情,我們就應該做。」

  維護擁槍權人士表示,遇到像新鎮濫殺案那樣的情況,在關係重大的頭幾分鍾,教師能比警察更迅速地保護學童,關鍵在於遇到壓力時采取適當行動。他們強調,目的不是要教師在走廊上搜索武裝入侵者,教師應把教室上鎖,保護學童。但萬一兇徒強行闖入,有槍的教師多一種防衛手段。

  在俄亥俄州,一個武器團體說,它將展開試驗計畫,訓練24名教師使用戰術武器。在亞利桑納州,檢察長建議修改州法,允許每一學校有一名教職人員攜帶槍械。

  訓練教師用槍行動展開之前,全國槍枝協會(NRA)曾建議,讓全美每一所學校派駐一名武裝校警。學生家長對NRA的建議持懷疑態度,質疑此舉能否維護學童安全,學校是否有財力執行。

  某些教育界人士說,允許校園內有槍,相當危險,萬一有人奪取教師的槍枝或學生取得槍枝意外、故意射擊同學,後果將不堪設想。主張管製槍枝人士強調,認為教師能成功阻止濫殺槍手,是「不理性的」想法,即使是訓練有素的警察也不一定能射中目標。
潤濤閻 回複 悄悄話 本來不想解釋了,還是稍微科普一下。

由父母傳下來的某位點的基因突變,做大是該基因的nonsense,就是stop codon.這個基因表達到此就停下來了,不是一個完整的功能蛋白。如果這個位點發生在promoter的地方,就控製了這個基因的表達,也基本上等於沒有功能蛋白。另外的突變,就是在ATCG四個堿基對某地方增加了一個或者少了一個堿基對,密碼就變了,翻譯出來的蛋白質就與原來的不同了。環境因素導致的DNAmethylation,比如給老鼠生存壓力,這修飾一旦啟動,就是一個係統。它修飾的不僅僅是某個基因的位點,而是導致一係列性狀的變化。所以,環境修飾的發生而導致疾病,遠比從父母那裏得來的某基因位點的突變更糟糕。老鼠的試驗表明:發生DNA修飾導致的性狀很少是單一的,往往是多種性狀的改變。不僅僅是不與其它老鼠來往,還有很多特性。

假如孩子在生下來後也遇到了某種stress,而發生DNA修飾,那就不僅僅是某種性格的變化,而是很多方麵不正常。這個話題到此結束。我這是根據動物試驗的推測,對大家即使沒有正麵的好處,也沒有絲毫不利。給孩子一個美好的發育環境,絕對是對得起老天爺的。
比哭笑好 回複 悄悄話 我小時候把剛孵化出來的小鳥在籠子裏喂大,然後放養到野外,它就天天飛回來猛吃,表明它已經失去了在野外生存的本領,找不到吃的。很多大型野生動物,在動物園生出來長大的,放養很難成功,就因為飼養的環境與野外環境不同,它們的特征就變化了很多,已經無法在野外存活下來。野外的鹿跑得很快,獅子都追不上。在動物園飼養大的,根本就跑不動。家兔是從野兔一代代飼養的結果。野兔似箭,可家兔比雞跑得都慢。

在中國古代,都是四世同堂,孩子剛一出生就聽到四代人嘰裏呱啦的語言轟炸,孩子早已適應了這樣的環境幾百萬年,古代有自閉症的報道嗎?我不懂中醫,可要是也像今天這麽多的孩子是自閉症患者,那中醫不可能不記載下來,無數的偏方也會流傳下來,不管那些偏方是否有用。既然生存壓力環境可以改變小老鼠的性狀,為何不會改變人的性狀?這有什麽不可理解的?爭論的原因無外乎那些有自閉症孩子的父母不想知道這道理而已,因為這道理與他們無關了。晚了。對別人的孩子有好處,與我何幹?否則,根本就理解不了為何有人來跟博主吵。非誠勿擾裏曾有一個女嘉賓,從小沒有手,就靠腳也能穿衣吃飯,甚至寫毛筆字。假如科學發展到可以讓她的雙手明天長出來,她的大腦也無法指揮她的雙手的,還是要指揮她的雙腳寫字,因為大腦指揮雙手的那地方早已讓位與指揮雙腳的地方發育了。博主刪掉的文章裏說了,孩子在沒有聽到聲音的環境下,沒有參與父母交流的需要,發育出來語言功能有何用?“大腦中能享受孤獨的地方就發育出來了”,我猜的。我相信大腦中有享受音樂的地方,有享受語言交流的地方,也會有享受孤獨的地方。你信還是不信,反正我是信了。
jdzrhs 回複 悄悄話 頂匆匆。能預防的,不是自閉症。我不是自閉症家長。
比哭笑好:講話就講話,不要把人家孩子帶上,有點氣急敗壞。
匆匆. 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:
你有善意還是俺有善意啊,你不善的言論說的是你自己。
博主的博文俺都看了,俺也有這方麵的知識和經驗。
你自己懂這方麵嗎, 你明白我說的嗎,隻知道亂噴。
不要硬加到俺孩子身上, 最後隻會自食其果。

"預防孩子患有與人交流的病、語言障礙疾病,就在早期讓孩子聽到父母時時刻刻在聊天,還需要什麽高深的理論?還需要自閉症患者的家屬先認同?這是常識。同樣是桔子,生在淮南與淮北就不一樣。不一樣的環境就有不一樣的結局。孩子交流有困難,也許是天生DNA突變的,也許就是生下來後的環境修飾DNA造成的。有一個時刻聽到父母語言交流的環境,就能避免修飾DNA而造成自閉症。"
這段證明很無知。這些跟真正的自閉症沒有關係。
"也許••••也許••••"就能當理論來支持自己反駁別人?
"有一個時刻聽到父母語言交流的環境,就能避免修飾DNA而造成自閉症",錯,沒有的事。
"還需要什麽高深的理論",自閉症太深奧了,居然不需高深的道理。
"還需要自閉症患者的家屬先認同?"自閉症的理論或看法應由實踐檢驗,由自閉者相關人員驗證。

俺也許沒有把握好重點,但不會這麽錯誤百出。
比哭笑好 回複 悄悄話 回複匆匆.的評論:

強烈建議你先治你自己的病:看不明白人家說什麽就胡亂噴的病,表明你自己就有與人交流困難的病狀。先把你自己的病治好了,再考慮孩子。

預防孩子患有與人交流的病、語言障礙疾病,就在早期讓孩子聽到父母時時刻刻在聊天,還需要什麽高深的理論?還需要自閉症患者的家屬先認同?這是常識。同樣是桔子,生在淮南與淮北就不一樣。不一樣的環境就有不一樣的結局。孩子交流有困難,也許是天生DNA突變的,也許就是生下來後的環境修飾DNA造成的。有一個時刻聽到父母語言交流的環境,就能避免修飾DNA而造成自閉症。

你現在都有交流困難,先解決你自己與人交流的困難,提高思維能力,看明白人家在說什麽。人家說飛機,你就別談什麽汽車樓房。

你孩子的問題,有可能是你自己的問題帶來的。聽不聽我勸告由你,我是善意的。你自己需要反思。別總是想著反駁別人的觀點。人家在談科學,你在為了反駁而反駁。態度就不對。你不提高對防止自閉症的環境理論認識,就別再生孩子了。孩子是無辜的,多麽可憐?你還執迷不悟。連給孩子一個好的環境,你都不認同。這是怎樣的迂腐與固執?
匆匆. 回複 悄悄話 還有
預防的觀點得由自閉症的例子來對比和支持,不然怎樣知道預防有用,沒自閉症是預防的結果?
•••
隻是想說,預防的觀點和已有自閉症的息息相關,有沒有用,自閉者家庭親友或工作人員最有發言權。
匆匆. 回複 悄悄話 回複比哭笑好的評論:
俺沒有發脾氣。什麽人說什麽話,你說的是你自己。
俺接觸過幾個自閉兒,對他們額外愛護。你還是使勁預防吧,希望自閉兒不要遇上你這樣的人。

不了解自閉者怎麽了解自閉症,不了解自閉症怎麽談預防?
博主的預防觀點如果有用,對已經有自閉兒的家庭當然很重要,不僅自己可以吸取經驗,更會以身說法幫助到親友他人。

隻是迄今為止的研究和探索,自閉症是不能或不知如何預防的,但需要盡早診斷,以幫助自閉者成長。如果能預防,也就是找出了某些根源,可以對症下藥,治療自閉症就變成了可能。俺當然希望將來有所突破。
DNA的mutation,sequencing,genotyping等方麵也隻是對一些病症包括自閉症進行研究,沒有定論,其它臨床試驗或老鼠實驗更是遠不能涉及自閉症。所謂環境修飾DNA導致自閉或以此預防自閉根本隻是摸索或推測,沒有結論,若當作事實來講為時過早。
guitarmanzw 回複 悄悄話 前作我感觸不少,刪了太可惜了,幸虧我收藏了那段 作者爺爺說很多人同貓狗一樣的話, 很喜愛。最好可以恢複,不喜愛看的,別看就是。 哪有事事觀點完全相同的人呢?
楓樹林 回複 悄悄話 回複suting的評論:

好動人的故事,謝謝!
Susann 回複 悄悄話 回複suting的評論:

A very touching story!

Thanks for sharing. Much appreciated.
suting 回複 悄悄話 老閻,我考慮了很久不知該不該把這個真正發生的故事貼在你的空間裏,權衡一下,還是覺得應該和大家分享。謝謝!

One day, when I was a freshman in high school, I saw a kid from my class was walking home from school. His name is Kyle.
It looked like he was carrying all of his books.
I thought to myself ,"Why would anyone bring home all his books on a Friday? He must be a really a nerd."
I had a quite a weekend planned (parties and a football game with my friends tomorrow afternoon), so I shrugged my shoulders and went on.
As I was walking, I saw a bunch of kids running toward him. They ran at him, knocking all his books out of his arms and tripping him so he landed in the dirt.
His glasses went flying, and I saw them land in the grass about ten feet from him...
He looked up and I saw this terrible sadness in his eyes.
My heart went out to him. So, I jogged over to him as he crawled around looking for his glasses, and I saw a tear in his eye.
As I handed him his glasses, I said "Those guys are jerks. They really should get lives."
He looked at me and said, " Hey, thanks !" There was a big smile on his face. It was one of those smiles that showed real gratitude.
I helped him pick up his books, asked him where he lived.
As it turned out, he lived near me, so I asked him why I had never seen him before.
He said he had gone to private school before now.
I would have never hung out with a private school kid before.
We talked all the way home, and I carried some of his books. He turned out to be a pretty cool kid.
I asked him if he want to play a little football with my friends. He said yes.
We hung out all weekend, and more I get to know Kyle, The more I liked him, and my friends thought the same about him.
Monday morning came, and there was Kyle with the huge stack of books again.
I stopped him and said, "Boy, you are gonna really build some serious muscles with this pile of books everyday!"
He just laughed and handed me half the books.

Over the next four years, Kyle and I became the friends.
When we were seniors, we began to think about college.
Kyle decided on Georgetown, and I decided to Duke.
I knew we could always be friends, that the miles would never be a problem.
He was going to be a doctor and I was going for business on football scholarship.
Kyle was valedictorian of our class.
I teased him all the time about being a nerd.
He had to prepare a speech for graduation.
I was so glad it wasn't me having to get up there and speak.
Graduation day, I saw Kyle. He looked great.
He was one of those guys that really found himself during high school....
He filled out and actually looked good in glasses.
He had more dates than I had, and all the girls loved him.
Boy, sometimes I was jealous. Today was one of those days.
I would see that he was nervous about his speech. So I smacked him on the back and said, "Hey, big guy, you will be great!"
He looked at me with one of those looks(the really grateful one) and smiled....
"Thanks ", he said.
As he started his speech, he cleared his throat, and began...
"Graduation is a time to thank those who helped you make it through those tough years. Your parents, your teachers, your siblings, maybe a coach, but mostly your friends...
I am here to tell all of you that being a friend to someone is the best gift you can give them. I am going to tell you a story."
I just looked at my friend with disbelief as he told the first day we met.
He had planned to kill himself over the weekend. He talked of how he had cleaned out his locker so his Mom wouldn't have to do it later and was carrying his stuff home.
He looked hard at me and gave me a little smile.
"Thankfully, I was saved. My friend saved me from doing the unspeakable."
I heard the gasp go through the crowd as this handsome, popular boy told us all about his weakest moment.
I saw his Mom and Dad looking at me and smiling that same grateful smile.
Not until that moment did I realize its' depth:
Never underestimate the power of your actions. With one small gesture you can change a person's life for better or for worse.
God puts us all in each other lives to impact one another in some way.
Look for God In others.
"Friends are angles who lift us to our feet when our wings have trouble remembering how to fly."
There is no beginning or end...
Yesterday is history.
Tomorrow is a mystery.
Today is a gift.
This week is National Friendship Week. Show your friends how much you care.
Share this to everyone You consider a FRIEND.
潤濤閻 回複 悄悄話 本人從始至終沒有談論如何治療自閉症。是介紹環境通過修飾DNA而導致病的原理,這個原理可以防止自閉症,因為改變環境就可以了。《自然》是頂尖雜誌,裏邊介紹給老鼠stress,老鼠就有很多症狀出來,是靠修飾DNA實現的。其中就有老鼠不與其它老鼠交往的症狀。現在還不能拿人做試驗,隻能拿老鼠做試驗。道理已經在前邊講過了。

tingtel說得有道理。我在另一網站的文章裏早就有網友提醒我:很多人沒有機會發表自己的胡言亂語,隻好借助你的文章來吸引大家的眼球,否則沒人看。

以後我可能為了節省我的時間,及時刪除那些來我博客搗亂的。自己去開博客,發表你自己的看法。你可以有自己的博客,是免費的,是自由注冊的。不是不喜歡爭論,而是一些來占便宜的。tingtel的看法與另一網站的一網友說得對。有的人根本就不讀有關論文,就靠書上的內容來搗亂。科學論文比醫學書早很多,因為論文多少用動物做試驗的,而醫學書籍都是到了講人的,差了很多年。我一開始就沒說我的文章來自書,而是來自論文。這種雞同鴨講是無法停下來的。
比哭笑好 回複 悄悄話 回複匆匆.的評論:

又來一個說昏話的!

人家博主根本就沒有談論怎麽治愈自閉症,你的孩子得自閉症不是博主的責任,人家跟你談不著你喜歡的話題,人家談論的是那些沒有生孩子的需要防止未來的孩子得自閉症。

說起來,你的孩子得了自閉症還是別的病,跟人家博主毫不相幹,人家沒見過你的孩子,你的孩子是當總統還是撿垃圾,與人家何幹之有?人家關心的是那些沒有生孩子的,不是得了自閉症的!人家不是醫生,管不著你家孩子的事。自閉症是不治之症,你要人家給出靈丹妙藥,那隻能是從沒出生的孩子開始才有意義。你家的孩子得了病,跟人家發火,你的孩子就能好過來?天底下有這樣的道理?

人家是在談論環境修飾DNA而防止得自閉症的,沒有文字與文獻提出老鼠得了病以後還能靠環境修飾DNA而治病的!沒有這樣的文獻。隻有環境修飾DNA而得病的老鼠。博主不能隨便說老鼠有辦法把已經得病的性狀改好,因為沒有那樣的科學報道出來!

我就看不慣這類瘋子一樣的人。毫無道理可講。你孩子有病與人家用老鼠做的試驗不相幹,人家如何能告訴你怎麽治療自閉症?哪個雜誌報道過老鼠通過修飾DNA而把病治好了的?都是老鼠得病的報道。就這些人對科學的態度、對博主的態度來看,孩子算是受罪了!老鼠和很多動物的試驗以及植物的試驗表明:有什麽樣的父母本特征,就有什麽樣的後代。先改正自己的心態,才能對孩子的性格改進有幫助。亂發脾氣是沒有好處的,不論對你本人還是對你的孩子。不是你看不到科學家找不到治病的辦法就可以發脾氣的。科學家沒有發明出來的藥,誰也沒辦法。關鍵還是預防為主。
匆匆. 回複 悄悄話 為何會有那麽多的誤解?
因為你洋洋灑灑,才華橫溢,隻會探討,理解不夠,更沒有幫助。你有自閉兒嗎,支持你的人有自閉兒嗎。
自閉者有輕微的,典型的,先天的,後天的,有共性,更有各自獨特症狀,根本不知道真正的起因或如何治療。 改善的可能性很小,治愈更是不可能。如果能極大改善或基本治愈,那其實不是自閉症。
自閉者的父母很痛苦,他們很想幫到孩子,網上搜索信息,買書借書鑽研,帶孩子看各種專家,藥物治療,課程治療,特殊學校,請人照看培訓等等,投入無窮精力財力,隻要孩子有點好轉,傾家蕩產都不惜。他們這方麵知識不見得比你少,你寫的真有道理真有用處,他們不知道會怎樣感激,你出書或開業都不為過,多少父母排著隊看專家,無數次了也沒有效果,他們會買斷你的書擠破你的門。
開博於公眾,自然受公眾評判,自然有支持和反對的聲音。你在傳播你的思想,就不可能一家之言,至於公眾是直接在你這發表意見還是自己開博論述,那是他們的自由。當然你也有刪貼自由,所以要謝謝你給大家這麽一個平台討論。



tingtel 回複 悄悄話 不管怎麽說,在大多數人還在猛力爭辯該禁槍不該禁槍的時候,博主能想到從這個角度思考問題,這就是不同。新聞上討論禁槍,WXC就跟著起哄(同胞們,真正擁槍的有幾成?)。博主幾篇文章一發表,英雄好漢全到這邊來了。

看貼規矩,不喜莫入。你同不同意,讀完之後可自行決斷。實在不能同意,何不自己開博,堂堂正正論戰?博主可以發表他的觀點,你在自己的博客裏一樣。今後可以比點擊率,比回帖率,你的支持者更多,你就勝利。這才是民主,這才是言論自由。你跑到人家的地盤上來起哄,等於是利用博主多年辛苦創下的點擊率,給你自己的論調拉聽眾。

博主有聽眾,因為人家獨立思考,在國人中難得。博主有很多東西,反正我在別的地方找不到,也許我才疏學淺。
潤濤閻 回複 悄悄話 請大家不要誤解我刪掉文章的原因。

有一位我的博文每篇必讀的網友電郵給我說,孩子的自閉症把兩口子折騰得受不了了!看到自閉症的文章,裏邊竟然沒有什麽藥、什麽方法治療,還沒完沒了,氣得發抖!除非給出治療藥物或方法,否則見到自閉症的文章就更加痛苦!別在提自閉症了,行不?太痛苦了!!!

這是我刪除文章的最主要的原因,爭論不休也是一個原因。但主要還是因為有爭議就停不下來,還得繼續寫這個題目的文章,這些理論文章對那些有自閉症孩子的來說是無價值的,太晚了。

請那些沒有自閉症孩子的網友見諒!
潤濤閻 回複 悄悄話 對自閉症起因感興趣的網友,強烈建議大家去讀《自然》雜誌裏用老鼠的試驗,老鼠在stress的條件下,會發生性狀的改變,包括不與其它老鼠交往的性狀。甚至分離哪些DNA被修飾了。當然,這個領域還沒有進入人的自閉症症狀研究,也就還沒有證據證明孩子在生活壓力環境下也會發生性狀的改變,因為不能拿人做研究的,隻能先拿動物做研究。但遺傳學的規律是相通的,至少是可以借鑒的。動物試驗搞好了,再找人的那些被修飾的基因與自閉症患者的關係,然後調查他們小時候的環境,比如他們在小的時候是否每天都能聽到父母很長時間的語言交流等等。

建議大家去讀論文,跟蹤新學科的研究。我知道有網友已經讀了不少文章,在電郵裏跟我討論。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複iammadaboutu的評論:

自閉症殺人的亞當如果有性生活,他的人生軌跡就會改變。

亞當就是自閉症患者,他就殺了人。這是媒體的報道,有錯嗎?但並不是說所有的自閉症都殺人,或者自閉症患者殺人的多!我文章裏沒有一句話談論自閉症與殺人的比例關係,雖然我是看了綜述得知自閉症並不能減少或增加多少犯罪率。所以,個別的殺了人的,也照樣可以通過改變他的生活方式,比如有正常的性生活,來避免悲劇。這有錯?

亞當是能上大學的自閉症患者,屬於高智商一類。當然我不能說他是那四位諾貝爾獎得主一樣的高智商,但他的確不是所謂的智障。

潤濤閻 回複 悄悄話 回複iammadaboutu的評論:

我文章裏沒有提及自閉症的分類,哪些占多少比例。這不是我關心的內容,更與如何治療自閉症無關。後來在評論裏才開始談論智障之類的話題。即使那些低智商的患者,也未必能排除在懷孕期間或者生下來後的環境引發了DNA修飾而造成的可能性。由於父母遺傳過來的,根本無法防止,唯一能防止的是環境因素對DNA的修飾,隻有這部分才是我這個係列的內容。

樓下幾位說得對,因為很多自閉症患者的父母早就想如何治療他們的孩子,看到我的文章與他們的想法或預期風馬牛不相及,就以為我寫的自閉症屬於外行。這是衝突的根本原因。我的文章是如何預防自閉症,也就從環境修飾DNA入手。與自閉症患者的家屬想知道的沒有什麽交集。那麽多給我電郵的網友都是想要生孩子還沒生的那些人對我的感激。發怒的都是關心已經得了自閉症的那些人。

如果我在一開始就先寫一句”寫給還沒生孩子的父母,孩子已經有自閉症的免進”就沒那麽多問題了。具體到咱倆的衝突,基本上是你的經曆根本不可能認同我對自閉症還可以預防的觀點,到昨天也許你逐步認同了一些。

所以,我們基本上在觀點上沒有什麽交集,話題的核心不在一個地方。你或者是另外的網友提議我去見一見那些自閉症患者。這實在是與我的文章沒有關係。我沒有談論如何治療自閉症,我是給那些沒有孩子的父母談論如何防止自閉症的可能性探討。你如果認真讀我的文章,而不是先有定式地認為我在談已經得病了的那些人該如何,就不一樣了。很多網友一開始根本就認為自閉症是天生的,是與環境沒有關係的。這個定式才是跟我的文章發生衝突的原因。有人幹脆說:自閉症不是孩子生下來後父母養出來的,正常的孩子也不是孩子生下後父母養出來的。

而我的文章恰恰要說的是:自閉症的孩子很可能就是在生下來後的環境修飾了DNA造成的。我這是根據 表現遺傳學的原理推理出來的。有文章在《自然》雜誌上發表了老鼠給予壓力,便產生了不與其它老鼠來往的性狀,這就跟孩子的自閉症性狀類似。老鼠還有因為strss而變得有攻擊性和其它很多不正常的性狀。

你如果一開始就認同環境修飾DNA而改變了性狀這一點,我們的衝突就很小甚至不會發生。

謝謝你一如既往的評論。沒有跟你吵架的意願。

頤和園 回複 悄悄話 閻兄刪了大作,令俺感到遺憾,也感到無奈。咱們WXC的父老鄉親就不能不罵人,心平氣和地討論個問題?在這地界兒寫文、跟帖、砸磚的都是有文化的人兒,盡管高低不同,但應該都學會了好好聽個觀點,好好說個話。咱們都向大河的媽媽鳳來峰好好學習學習吧。
iammadaboutu 回複 悄悄話 哥們你的係列第一篇題目就是"從自閉症殺人到性教育",在你這裏的自閉症和殺人的聯係不是明擺著嘛? 你還說我誤以為,指責你?原來你在否認這個.你真把別人當傻瓜啊?
iammadaboutu 回複 悄悄話 窩靠,現在看明白了...對不起,我到還認為你的係列就是有這個客觀作用..你的河北
例子白舉了...(.這玩意上班發貼真耽誤事.).等我有空再反駁吧..下班了..
iammadaboutu 回複 悄悄話 哇,你肯定了我的理解能力(太低,太高,中不流,都是肯定 ;))..由此可見你的理解能力有多糟糕.(*注1.). 我還真的不知道你"可你竟然以某個字眼來揣測我的善意"到底指什麽.發誓,真不知道

你說自閉症時,你心裏人想的是具有普通人智慧與能力,甚至更加聰明,但性格怪癖的人,就像你後來不斷解釋的一樣.但因為那樣的自閉症太少了,沒人見過.而接觸過自閉症的讀者所想到的,隻有可憐無助的病人.就好比國務院貼個標語,說要防止農民收
入增長太快-標語下麵注明專指華西村農民.而全國觀眾都根本沒見過華西村,要麽沒時間看,要麽不理睬下麵的解釋,死糾著讓收回標語,....

我相信通過去幾天的爭論/共同學習,你早已逐步改變了對自閉症三個字的看法..但是由於許多人給你的留言非常強烈/不禮貌--這裏包括我自己 (再道歉),讓你惱怒.畢竟你花了很多時間,看了很多材料,費了很多心血寫這些文章,所以你堅決不承認標語
貼錯了...中國確實有個華西村農民很富嘛,我的標語哪裏錯了?.. .

如果你今天再從頭寫這個係列,你一定會放棄一些你當時使用的一些詞句甚至整體構思.(注2,.這個假設有點 cheap..因為你都已經刪了).

*注1.這裏是個幽默,因為我事實上,沒有你想象的那麽強的理解力,,所以反過來說明你的理解力 不強. :)

hbw 回複 悄悄話 文章被刪除有些遺憾,但也是應該的。發現很多時候,和國人談科學就是件對牛彈琴的事情。象閻先生所說,不和有信仰A的人談B。無論什麽智力和專業,很多國人是有傳統思維定勢的。這些都和OPENMIND和邏輯相抵觸。閻先生的話題和討論,對他們沒有啟發反而帶來刺激。
關於環境對DNA的修飾作用,對可改變的性狀是有選擇性的吧?改變的形狀有多少可獲得遺傳性?
笑林 回複 悄悄話 小孩小時候安全感非常重要。當他失去安全感的時候,自閉是自我防禦機製之一。如果反複失去安全感,久而久之這種防禦機製就會固化,形成自閉症,或者其他人格障礙。
比哭笑好 回複 悄悄話 回複周老虎的評論:

像你這種心理肮髒透頂的人以自己肮髒的靈魂去曲解善良人的心意,我還真的見過,你不是唯一的一人。

我當年的鄰居,忘記了他姓什麽了。他跟你一樣,總是以自己肮髒的靈魂對待別人的善意。有一天,他病了,那個難受的樣子,我看到了便上前問他怎麽了。他問我在醫院裏有沒有熟人。我說這沒問題。他高興地讓我幫忙,他要求住院治療。我問他得了什麽病,他說是腦膜炎。我當即問他是哪個醫院把他攆出來的,理由是什麽。他說,醫生發現沒給紅包,就說得的是感冒。我聽後覺得半信半疑,便立刻把他帶到醫院。醫院檢查結果是:感冒。回家休息。他聽後跟我大怒:“我知道醫生判定是腦膜炎,你為了我早死而跟醫生說其他醫生診斷是感冒,你存心不良!”

“臥槽!這都什麽人啊還是我的鄰居!”我當即不理他了。回來後沒幾天,就發現他再跟另外的鄰居打架。他上麵下麵左邊右邊的鄰居都讓他得罪了。

那天是他右邊的鄰居在陽台上掛了一個非常好看的鳥籠子,裏邊的鳥是紅色的,唯一的遺憾就是不叫喚。兩天後他才發現鄰居這個鳥籠子,便氣急敗壞地跟鄰居大吵:

“你知道我老婆懷孕了失眠,你才買個鳥掛在這裏,就是讓我老婆睡不著!”

鄰居急了,告訴他:“這個鳥從來就不叫喚!你老婆聽到它叫喚過?”

“我就知道你很後悔!因為這個鳥不會叫喚!你沒安好心!”

沒過兩天,他左邊的鄰居買了一盆玫瑰,我看是月季花。很快就讓那位心理陰暗的人看到了,他便大喊大叫:“我說我們家的蚊子多了呢!你買這個花就是要把蚊子引到我家!“

”胡說!這個花根本就不引蚊子!“鄰居反駁道。
”那怎麽可能?那麽好看的有香味的花,你為何放在外麵讓我們也聞到看到?難怪我老婆總說你的好話!“

後來得知:他的孩子生下來就沒肛門,是醫生給手術做的。

所以,我相信善有善報惡有惡報。我相信命運。我相信佛教。那些跟你一樣心理陰暗的人絕對得不到好報的。
sa9997 回複 悄悄話 那些誤解的人可能沒有靜下心仔細讀你的文章.
非常讚同你的中心理論:環境修飾DNA可以改變遺傳性狀。不論環境會對自閉症的發生有多大的影響,給孕婦與嬰兒一個沒有壓力的環境絕對沒有壞處。謝謝博主!
潤濤閻 回複 悄悄話 回複iammadaboutu的評論:

昨晚回複你的長文你沒看到。簡單寫幾句吧。

你誤以為我幫助自閉症患者的文章裏提到了是我看到弗吉尼亞理工大學的韓裔殺人犯有自閉症我才知道這個病,你就指責我有暗示這個病與犯罪率有關。我告訴你,前天媒體說強奸幼女的一河北人抓到了。如果我指責媒體說他有暗示河北人都是強奸犯或者河北人強奸犯多,人家兩個問題就把我秒殺:

1.我何時說過河北人強奸犯多?
2.你能證明河北人沒有強奸犯?如果有一個,你是否自殺?

同理,我問你兩個問題,照樣把你秒殺:

1.我何時說過自閉症與殺人有關?

2.如果有一個自閉症患者殺了人,你是否自殺?

這個地球上有兩種病沒有發現:

第一種是:得了此病的人都是殺人犯。等於“殺人病”。假如真有這種病就可以讓他們組成敢死隊去圍剿大毒梟。

第二種是:得了此病的人都不殺人。等於“避免殺人病”。假如真有這種病,美國各州都高興了,因為各州監獄人滿為患,囚禁這麽多人就是怕他們出來後繼續作案。讓他們得這種病,以後就不再殺人了,便可從監獄裏把他們放出來。可惜,人類並沒有發現這種病。

事實上,任何疾病基本上與犯罪率無關。哪個病都有殺人犯,哪個病都不造成犯罪率變化很大。河北人裏出了一個強奸幼女犯,我聽到後與聽到他是湖南人沒有差別,哪裏都有罪犯,因為我不能證明河北人一個罪犯沒有,他強奸幼女與哪裏人、他的職業、他的身體健康狀況、有沒有病都無關。當年那個二王,到底是哪裏人,我沒打聽後。假如他們剛好也是河北人,我沒啥感覺,既不給我丟人也不給我長臉。

昨晚寫的回複你的,你可能沒看到。重新寫這麽多。理解你對自閉症患者的關心,隻是不理解的是:你本應支持我的文章,因為這是對放在因環境因素導致自閉症的好文章。可你竟然以某個字眼來揣測我的善意。理解力太低,不能說你是故意的。
mae 回複 悄悄話 寫自己的東西,讓別人去說吧。。。
backwardation 回複 悄悄話 回複十分僵化的評論:

--- 還望老兄不要忘了寫宋慶齡的傳記和評價,好讓小弟了解曆史人物的真實一麵 ---

嗬嗬,看到您評論裏麵"真實"這兩個字,禁不住替潤濤產生知己的感覺。

anyway,祝每一位都身體健康,新年好。
十分僵化 回複 悄悄話 自閉症的問題較為複雜,查了一下維基百科,對這個問題,醫學界似乎也沒有統一的看法,所以不同的人有不同的看法也在所難免。遺傳和環境可能是兩種重要因素,自閉還分低能自閉(IQ低於八十)和高能自閉。前幾篇文章,老閻給出自己觀點,由於不夠嚴謹,所以有不少人表示反對。

喜歡看老閻的政論文,還望老兄不要忘了寫宋慶齡的傳記和評價,好讓小弟了解曆史人物的真實一麵。
周老虎 回複 悄悄話 你又開始詭辯和轉移視線。沒有人禁止你探討任何問題,但是你的文章之所以引起反感,首先是因為你在自閉症和暴力殺人之間建立或者暗示某種關聯,因為這種關聯沒有實證基礎,也缺乏邏輯,導致一部分人反感。特別是傷害了有自閉症孩子的父母的心;第二,你居高臨下的口吻和自以為無所不知的輕狂,讓人看不到對自閉症孩子和家庭的同情和愛心,也看不到討論問題的嚴肅和謙遜,看到的隻是一個虛驕狂妄,時事處處表現自己的人。這是最重要的一點。
iammadaboutu 回複 悄悄話 我剛碼完字你就全刪了就算個遲來的道歉吧...:)


你這不是自己找假想敵抬杠生氣嘛.我可沒說過自閉症都是父母遺傳的,實際上我100%同
意你說的自閉症必然是遺傳與環境的作用的說法.
我也沒說過自閉症都是智力障礙的話.我原話是想說智力發育障礙,體能發育障礙,語
言發育障礙,是自閉症患者常見的幾個主要特征. 後來你反複錯誤地引用成自閉症都
是智力障礙,想說我錯的多麽離譜,我隻是沒有糾正你而已. 為了防止沒必要的誤解
,我也沒說,也不認為,智力發育障礙一定是天生遺傳的.當一個人不能正常與人溝通
,不能像常人那樣觀察世界時 (IE 得了自閉症時),他的智力發育當然會受阻礙.所以
很難界定先有智力遲緩,再有學習困難,還是反過來,或者交互作用..

還有一個,也是為了避免進一步誤解,我說自閉症診斷,原話用的是"醫學診斷".指的
是正式醫院出具的,有法律效益的diagnoses, 但我可沒說.用CT MRI "臨床診斷指標
"診斷,那是你的理解..實際上各兒童醫院都有自己完整的診斷自閉症程序,非常準.

前兩天我確實針對你的文章說過些過頭的話,但碼字送出去就收不回來了,在此向你
真誠
道歉...

[1]
[2]
[尾頁]
登錄後才可評論.