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韓寒再次登上雜誌封麵:今非昔比

(2012-03-13 21:47:35) 下一個


國務院發展研究中心的環球財經雜誌3月刊封麵

題目非常有趣:草根啟蒙公知,常識打破神話

其中韓寒“作假”=被韓仁均作假,是韓仁均的罪惡,所以,對韓寒來說,“作假”需要用引號。是“被作假”的“假作家”。

我說過,韓寒(韓仁均)造假事件的破滅與方舟子無關,是麥田第一個戳破這個泡沫的。是韓寒團隊把戰火引入到方舟子身上的,屬於“圍魏救趙”戰術。這個戰術一點效果都不會有。即使方舟子是造假者,造假者揭穿的造假者也是造假者,犯人揭穿的犯人也是犯人。當初我告訴大家,不論是什麽泡沫,都是假的,假的一旦被揭穿,等於泡沫破滅,一定被打回原形,頑抗是徒勞的。唯一的辦法就是往前走兩步,接受命題作文的挑戰,還給粉絲們一個清白。 當年大的抗母泡沫破滅時,很多股票從300美元一股突然降到250,很多人認為買入的機會來了,這麽好的公司不會倒閉的。在那裏停了一段時間,很快就有人發現這是泡沫,不是真東西,就繼續拋售。很多大的抗母公司股票由300美元一股最後跌到1美元,便倒閉了。美國的房地產泡沫也是一樣,現在已經回到了1994年泡沫前的房價了。

泡沫一旦被揭穿,即使有很多很多擁躉,也經不起智者們的圍剿,一旦到了千瘡百孔的地步,離打回原形也就不遠了。文革時的紅衛兵們那是何等壯觀,“排山倒海之勢,雷霆萬鈞之力”,但上山下鄉一開始,林彪一死,他們立刻就覺醒了。現在離韓粉們徹底覺醒的時間不會太遠了。

中國是騙子的樂園,因為傻子太多,騙子不夠用的。沒有傻子,騙子就沒有市場。騙子騙的就是傻子們的錢和心靈。但動態平衡一旦到了騙子太多、傻子不夠用的地步,便是物極必反的時機。韓寒造假事件,是整個社會從假大空的文化中開始“求真”的契機。習近平已經把國務院學位辦和教育部不承認的“論文博士”頭銜悄悄地給拿掉了,網民對薄熙來兒子全額獎學金的質疑甚囂塵上,表明互聯網在“求真相”中的巨大作用。但這個求真的路則很遠很艱難。求真,是通往現代文明之路的第一步。真誠,是道德的底線。中國曆史告訴我們:中國曆朝曆代的統治者都是在道德底線下麵運作的。欺騙,是統治者對付人民最基本的兩大武器之一(另一則是殺戮)。詳細解釋看我以後的博文。

現在主流媒體開始介入韓寒事件了。

環球財經 編輯部 【編者按】:
......
這次對韓寒代筆與造假的質疑,與左中右論戰無關,與陰謀論無關,與轉基因無關,與方舟子涉及的其他法律糾紛無關,也與公知們為轉移話題而整天宣揚的其他“宏大敘事”無關(趙本山早說過了:“扯那些個臭氧層子有啥用”)。這次質疑,隻與判斷真假的常識有關

在對韓寒的質疑中,方舟子陣營學者與網友們的勇氣與科學精神是值得讚揚的,同樣,真正的韓粉們也值得尊重(下三路叫罵的“水軍”除外),即使自稱“底線很低,很容易叛變”的韓寒縮頭躲藏時,年輕的韓寒粉絲們依然在為捍衛自己心中的信念而戰——至於對這種信念進行“見智見仁”的價值判斷,那已經是值得探討的另外一個話題了。

=====================

我下一個係列文章就是探討為何中國總是有“為信念而非真理”而戰的年輕人。如同我在前邊的文章裏說過的,這些韓粉們都是心地善良的人。為何一個智商低下的差等生能騙13億人長達13年之久?我將給出探索。

所以,我需要寫更多文章,把為何中國人能容忍騙子的文化根源與為何中國不能進入現代文明的關係搞清楚。中國不需要騙子針砭時弊的文章,需要的是求真的道德重建。否則,便是狗咬狗的你方唱罷我登場的輪回,再過1000年,還是不能進入現代文明社會。

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評論
zbs 回複 悄悄話 讀著這麽多有關hh的評論, 突然想到薄案. 共同之處是他們背後的粉絲兒和反粉兒以及還算耐看的麵相. 不同的是一個是反叛少年'早得誌', 一個是政績壯年不得誌. 不管怎麽說, 兩件事都攪和得非常厲害. 大家想過沒有, 兩件事的最大贏家是誰? 最大利益獲得者是誰?

十分不希望被蒙騙, 那是不尊重, 不自尊, 把人當傻瓜的卑劣行為. 是媒體也好, 是當局也好, 應善待人們的熱情, 善良和真摯. 把那愚民的把戲收起來, 讓人民有尊嚴.
long6368 回複 悄悄話 回複龐士清的評論:
看你還是能忽悠的。怎麽就甘心當人家的槍呢???可惜了。
yangguo 回複 悄悄話 Quote:

canadavancouver 評論於:2012-03-21 17:26:07 [回複評論]
回複DeDino的評論:
代筆的證據是很難獲得的,所以,一開始說出韓寒有代筆就是弱智的。網友提出的合理的證據是一是代筆合同、支付薪水收據,二是證人證言。例如代筆者站出來說“我是代筆者。”
提出代筆說的論調太無聊太弱智了。網友以上的證據是比較合理的,除此之外,我真的想不出來還有什麽是證據。
至今為止,代筆說的把柄、理由能證明是代筆的可能還沒有能證明不是代筆的可能大,而且每一個理由都這樣白癡。
A說是三重門漏洞多,魯迅的作品漏洞更多更嚴重,魯迅名篇的題目都是病句,連魯迅都認為是病句。能說魯迅名篇是代筆嗎?
B,說是韓寒連三重門的重的讀音都讀錯了。所以,三重門不可能是韓寒寫的。我這個文學碩士當年真誠的把重慶市讀為眾慶市,你能說我不是重慶人不是文學碩士嗎?某史學大師連自己名字的讀音都讀錯了,而且讀錯了一輩子,你能說他老人家的作品全是代筆的嗎?
C說韓寒講話時把延安整風和姚文元聯係起來了,水平太差,所以,不可能寫出三重門。錢鍾書把古代文學名篇名句都會張冠李戴,你能說錢鍾書作品都是錢的老爸或者他人代筆的嗎?
D說韓寒回答三重門的含義說“忘了”,所以,韓寒不可能寫出三重門。方舟子回答記者時也不知道自己的孩子究竟幾歲了,能說方舟子不可能生出孩子嗎?
倒韓派們,我真的也想倒韓,勞駕你們撒謊是撒一個比較圓的謊,好不好。隻要你們能撒一個比較圓的謊,我立刻對韓寒產生一點懷疑(但我還是不會去質疑,因為證據不確鑿不充分)。
一無證據,二無理由,還敢說“韓寒作品可能有人代筆”的話。送你們一句話:“多行不義必自斃。”為了你們自己和你們、我們的後代,積點德吧。
stay@homemom 回複 悄悄話 看著這些評論你一言我一語的真好玩。不知道FarewellDonkeky18和noname8888兩位有沒有自己的博客?想學習一下。
gaming 回複 悄悄話 回複二哥的評論:
I couldn't agree with you more!
二哥 回複 悄悄話 回複龐士清的評論:
Hahaha - so funny!! I am in tears - lol.

龐 you should write some jokes. Great writing, doesn't make any sense, just great laughing material.

Well I would not recommend you to write argument like this. It's waste of your talent and your time.
solo 回複 悄悄話 回複FarewellDonkey18的評論:
"中國有這麽一批文人,對科學一點基本常識都沒有,算術勉強會一百以內加法。他們真的相信萬有引力就是一個蘋果砸出來的,隻要躺在床上看看地圖就能證明大陸漂移說。科學對他們來說就是這兩個字,天才隻要會寫這兩個字就掌握全部科學了。因為他們自己就隻會寫字。蘋果隻是沒有砸到孔子或司馬光頭上而已,否則科學史就會全改寫了。
可好玩的是,這幫無腦文人固執地認為所有其他人都是弱智。隻要他們生花妙筆一揮,不爛之舌一轉,所有人都會五體投地。他寫文章證明他兒子騎自行車有天賦,昨天騎到月亮上又騎回來了。別人非得信。不信就是侮辱了他的天才。這龐士清的文章就是這路貨。"

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嗬嗬,說的真對! 
夏唯怡 回複 悄悄話 回複龐士清的評論:

如此之公知是中國的悲哀。這才造成一個上海不學無術的小癟三能夠如此走紅!!!
原鳴子 回複 悄悄話 樓主一定也覺得這些帖子挺好玩的吧?
gaming 回複 悄悄話 回複noname8888的評論:

回複太上逍遙遊的評論:

-- 跟在方後麵的那些紅衛兵就不知道他們在想什麽了

胡泳:中國式辯論中的“文革法則”
http://www.aisixiang.com/data/51273.html

此文對您的行為做了深刻的剖析,希望能對您有所幫助。以下部分引用該文:

事實說明,中國任何形式的公共討論,都會出現對立者互指文革餘孽的奇觀。我將此稱為中國式辯論中的“文革法則”。之所以提出這樣的“法則”,是因為了解早期互聯網文化的人,都熟悉“戈德溫法則”(Godwin’s Law),由美國知名的互聯網律師邁克·戈德溫(Mike Godwin)在1990年提出,該法則表示:當一場在線討論不斷延展時,參與者把用戶或其言行與納粹主義或希特勒類比的概率會趨於1。這裏的“1”也就是100%,意味著確定無疑。換句話說,戈德溫觀察到,隻要時間足夠長,所有的討論——無論何種話題、何種範圍——都一定會有人出來批評意見不同的另一方的看法類似希特勒或者納粹。由此“戈德溫法則”也被稱作“納粹類比法則”。
循此推論,我所謂的“文革法則”是說:當一場中國的在線討論不斷延展時,參與者把用戶或其言行與文革或紅衛兵類比的概率會趨於1。

在具體的論辯中,如果你有強烈的衝動要把對手比作紅衛兵,不妨遵循如下步驟:
1)停止打字。
2)斷網,關掉你的計算機。
3)造訪離你最近的書店或者圖書館。喝杯咖啡,找一本關於文革的書,比如蕭瀚文中提到的《“文化大革命”十年史》或者《文革受難者》,仔細地閱讀這本書。
4)重新上網,重讀那個讓你如此憤怒的帖子。
5)如果你還是忍不住要把別人比作紅衛兵,再重複一編上邊的步驟。
6)一旦你獲得了不一樣的視角,你就可以上網發帖了。

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讚一個!
gaming 回複 悄悄話 回複yangguo的評論:

我不覺得韓寒寫的博文得罪當局了,真正得罪當局的都在牢裏坐著呢。例子,大家身在海外,都應該清楚。至於風險和收益,韓寒四年掙1700萬(可不是賽車掙的哦),名利雙收,哪個大?

韓寒不是當局的眼中釘,仔細閱讀韓三篇,他關於民主革命自由的觀點非常讓人失望,代表著既得利益者的看法。這是我的觀後感。你可以不認同。

FarewellDonkey18 回複 悄悄話 大家看看下麵這段連珠妙語,怕丟人丟不夠怎的?典型的中國文人標本。

方韓之爭,論點紛紜。如果將事實真相比作太陽,那麽這些論點就是遠近不同、大小不等,圍繞著太陽運轉的行星。而其中一些有海外學曆的博士教授們的論點,可謂是離太陽最遠的那一顆。為什麽會這樣?因為他們與韓寒的人生經曆,正像有12個小時時差的東西半球一樣,不可同日而語。彼此誤會之深,焉能不看走眼!


noname8888 回複 悄悄話 回複龐士清的評論:

看您展開想象的翅膀,聲情並茂地把韓寒往死裏誇,多好的粉絲啊!多麽感人的一幕啊!反觀韓寒對待粉絲的方式,太不是東西了(以下引用,出處待查):

韓寒在一次和朋友聊天時談到粉絲話題,韓寒說“我與粉絲的關係就像龜頭與包皮,我堅挺的時候,粉絲們會堅定地在身後簇擁著我,我一旦疲軟了,他們會馬上跑到我前麵罩著我”。
FarewellDonkey18 回複 悄悄話 回複龐士清的評論:

中國有這麽一批文人,對科學一點基本常識都沒有,算術勉強會一百以內加法。他們真的相信萬有引力就是一個蘋果砸出來的,隻要躺在床上看看地圖就能證明大陸漂移說。科學對他們來說就是這兩個字,天才隻要會寫這兩個字就掌握全部科學了。因為他們自己就隻會寫字。蘋果隻是沒有砸到孔子或司馬光頭上而已,否則科學史就會全改寫了。
可好玩的是,這幫無腦文人固執地認為所有其他人都是弱智。隻要他們生花妙筆一揮,不爛之舌一轉,所有人都會五體投地。他寫文章證明他兒子騎自行車有天賦,昨天騎到月亮上又騎回來了。別人非得信。不信就是侮辱了他的天才。這龐士清的文章就是這路貨。
yangguo 回複 悄悄話 回複gaming的評論:
"答案:一個有點規模的利益鏈條,各司其職獲得的利益最大化。"

您是可以這樣猜測. 問題是, 如果目標是"利益最大化", 他就應該像郭敬明, 多寫些好賣的字. 而他的字, 得罪當局, 得罪左中右, 收益一般, 風險極大, 試問世上有多少人願意做這盤生意?


龐士清 回複 悄悄話 方韓之爭,論點紛紜。如果將事實真相比作太陽,那麽這些論點就是遠近不同、大小不等,圍繞著太陽運轉的行星。而其中一些有海外學曆的博士教授們的論點,可謂是離太陽最遠的那一顆。為什麽會這樣?因為他們與韓寒的人生經曆,正像有12個小時時差的東西半球一樣,不可同日而語。彼此誤會之深,焉能不看走眼!

中國的大學教育被喻為獨木橋。留過學的博士教授們當然是獨木橋上一路順風,最快到達彼岸的佼佼者。但誰承想一個隻身遊過來的小子競然捷足先登,正在岸上風光不說,還對獨木橋不以為然,對橋上過來的人有所不敬。出國求學的確不易,撇開異域生活,語言障礙不談。僅論文一項,對理工科博士生而言,沒有一篇不是以大量的實驗、豐富的數據為依據;而對文史哲博士生來說,沒有一章不是對原著及作者通讀吃透後的產物。五年十載,滿腹經綸之外,練就得正是一套嚴謹縝密的治學方法。學術生涯,社會使命,靠得就是這把龍泉寶劍。然而對於這一切,韓寒則是另一個世界的孩子。從小受父親的影響,覺得寫作既了不起又好玩。環境許可、條件所及的圖書自然讀了不少,寫作的欲望及能力與日俱增。上中學住校後,應該是韓寒倍受煎熬的時期。一方麵,時間可以自由支配做自己喜歡做的事情,比如讀書、寫作。另一方麵,各科成績的要求裹挾著社會及家庭的壓力,如狼似虎,苦苦相逼。孤注一擲的韓寒在書的引領下漸行漸遠,回望上獨木橋的路已絕。就在他四麵楚歌時,和他相看兩不厭的文字、文學給了他前所未有的力量及後來豔光四射的輝煌。

隨便講一個故事,周圍的人沒聽過;有心問一本書,老師不知道;偶然提及一位並未遠去的大家,同學無反應。韓寒來勁了,此時不下筆,還待何時!如此才有了令博士教授們質疑的《三重門》。留洋博士教授們鐵定地認為,不讀《紅樓夢》是萬萬寫不出評論《紅樓夢》的文章的。一般人也習慣地認為,不讀張愛玲的書如何能寫出評述張愛玲的篇什來。這般認為差矣!韓寒的成功之路正始於此。殊不知,雖未讀曹雪芹,隻要讀了俞平伯、周汝昌、馮其庸等紅學家們的書。榮寧二府如在眼前,十二金釵似在身邊,賞心悅目之餘,不覺指指點點,落墨紙上便是妙文。所謂站在巨人的肩膀上遠眺。同樣不讀張愛玲一字,隻要讀了夏誌清、劉紹銘、李歐梵等眾學者的著述,不僅對張愛玲的生平事跡了如指掌,還對她的峰巔時期、傳世佳作、中文造詣、英文功力;警世的名言、驚人的才氣;甚或傅雷當年對她小說評價的得失、甚或胡蘭成民國女子一章如何活色生香爛熟於心。知曉了這一切,不禁產生了自己的聯想,下筆成章又是雄文。文中不妨立有自己的妙論:這位民國臨水照花人,真正是新舊時代交替的犧牲品。否則如此絕世才女怎會短暫輝煌一下而落寞寂寥大半生呢。不僅如此,紅學家們的書籍、研究張的專著還會連帶出更多的書名和人名。少年韓寒正是用這種閱讀及書寫方式編織成了一張野心勃勃的巨網懸掛在《三重門》內。在當時這是身處絕境的韓寒證明自己的唯一方式。隨著年齡的增長,日趨成熟的韓寒逐漸厭倦了別人咀嚼過的饅頭,發誓下筆為文,字出己意,甚至連一個典故都不用,開始徹底背叛自己的過去。

韓寒成長中的這一變化,使得他在公共場合並不情願談論過去的寫作。已經決絕了的東西有何興致大談特談呢。同時麵對媒體他也並不忌諱承認自己沒有讀過《紅樓夢》。韓寒倒是隨意率性地快活著,可憐這些言談舉止浪擲了博士教授們多少時間精力和一肚子學問刨根問底。既然韓寒短期內不可能讀得完那麽多古今中外名著,知道那麽多古今中外名人,韓父用稍多些的時間就能讀完、知道了嗎?須知韓寒父親應該擁有知青或相似的經曆,不僅上有老下有小,本職工作不可誤,各種“運動”、“學習”也不可少呢。

畢竟韓寒當年汲取的養分成就了他今天的大樹,這才有了點擊率上億的博客雜文,這才有了近期用心良苦的“韓三篇”。韓寒一路證明自己走到今天,渾身是膽真乃常人所不及,其中的艱難困苦亦真不足為外人道。韓寒的另一項證明,就是把自己變成了一個雄健的賽車手。這也使博士教授們滿腹狐疑。芸芸眾生,前途茫茫,能在某一領域有所建樹已是不易,為何他同時在不同的行業裏大放異彩?的確,現代教育文理早在進入高中時就分道揚鑣,大學裏的專業也是越分越細,藝術體育更是爭獎奪利。通識全才早已絕跡,我輩隻有敬仰古人的份。張衡是我國古代少有的科學家,須知他的詩賦並不輸於當時的任何一位辭章巨臂。岑參、高適以詩人之才在西域邊陲建功立業。英國浪漫主義詩人拜倫,身有殘疾,英年早逝。僅36年的生命中不僅詩名遠揚,同時還是擊劍、射擊、拳擊高手。他至今是希臘人民心中爭取民族解放運動的英雄。意大利畫家達芬奇更是多項領域裏的博學者,同時是藝術家、建築師、醫學家、工程師、數學家及發明家。當今韓寒能文思與賽車齊飛,真正得益於早年退出三重門不上獨木橋。其實在中國高等教育自毀前程與重搭獨木橋的十二年間,招工、參軍、各單位用人時,自學成才是和走後門並行的兩條人生路。直到恢複高考頭兩年,大學仍敞開大門,廣招社會上勤奮自學之有用人才。77、78及頭兩屆研究生中,處處是自學成才者的身影。陳丹青即是其中之一,他自己都說以當年之資過今之獨木橋絕無可能。自學成才從古代至不久前的過去,曾屢見不鮮,偏偏在當今中國成為不可能與不可信。甚至連這一詞語也消失了,故韓寒說他自己造就了自己。李白在科舉盛行時,不屑一考,以天馬行空的詩才名動京華。稍晚的杜甫雖屢試不中,仍憑著不懈的努力,以詩筆留青史,光照後世。

應當承認博士教授們的一套治學方法是在正常的坐標係統中建立起來的。實際運用中果然劍指眉心、削鐵如泥,邏輯、理性、效率、結果均堪稱一流。但是在韓寒建立的非常態坐標係統中卻施展不開,甚至完全失靈。以至於其方法本身技術性能越良好,其結果偏離事實真相就越遙遠。所以他們精準細微地分析論證出:韓寒少年時期的行文出自其父之手而成年後的博文則由整整一個團隊操刀。不僅如此而已,當年的參賽複試也都是韓氏父子造假。可歎的是,他們自己也感到十幾年用得得心應手的龍泉寶劍,在韓寒這兒的確力不從心。這邊廂文科教授才推論出韓寒參加複試是事先背好後臨場默出的,那邊廂就有理科博士鑒定出韓寒是直接帶了父親的手稿當場交給監考老師的。終於又有了驚人發現,韓氏父子口中的“重”字居然發音不同,老爸寫的書,韓寒連書名都不知道。試問,應該相信韓氏父子連一個書名都沒串通好就欺騙了國人十三年好呢?還是相信韓寒住在學校荒廢功課苦寫《三重門》,而老爸隻字不知更靠譜呢?在自學成才無跡可尋的年代,如果韓寒告知老爸,他打算兩耳不聞各門課,一心隻寫三重門,老爸當即不打他半死也會將他通宵罵死。辛運的是,韓寒鍾愛的文字沒有讓他失望,春衫少年獲獎出書後退學,老爸也隻好認了。自由了的韓寒,賽車、寫博文風雨兼程,可以心安理得地不屑一顧獨木橋了。

方韓之爭顯現了各自的局限。博士教授們因懷疑在先,導了一幕“疑人偷斧”的滑稽劇。韓寒因受傷過度,演了一場“來者不善”的打鬥戲。韓寒應該記得,文字、文學及其所承載的文化、文明是你擁有的真正力量。而博士教授們也正是從中汲取力量的同道人。張愛玲有句名言:“因為懂得,所以慈悲”。隻有了解對方並非惡意的初衷,才能看到他們邁向文明、推動社會進步的腳印。同時也才能使自己從整個事件的傷痛中盡快複原。而博士教授們也應該懂得,韓寒這樣經曆的少年,不可能像獨木橋上昂首闊步過來的孩子一樣,四平八穩地成長。因此不必逐項羅列質疑他少年輕狂的言行。君不見,他這會兒正深深懊悔、頻頻道歉呢。希望博士教授們能夠欣賞“韓少”的成長變化從而欣喜“韓生”的成熟理性。

韓寒少年時期的閱讀經驗,令他保持了一顆學校教育無法培育出的赤子之心。這是韓寒的終身財富。不必為曾經的閱讀方式自慚形穢,更不必全盤否定自己的過去。須知,所謂閱讀得深與廣,非如此而無以廣,否則何談博覽群書的快樂。至於深,則必如博士教授們般攻讀,而鑽研精進的樂趣也正在於此。既深且廣,固然好,恐怕我輩又得向中外先賢們致敬了。能做到廣中求深或深從廣出在當今已實屬難能可貴。希望韓寒仍能帶著一如既往的赤誠和勇敢,為構建中華民族現代文明的殿堂大顯身手。曆史銘記著每一代為這一殿堂添磚加瓦的人,無論他來自學術的象牙塔抑或芳草青青的大地。
大巴山 回複 悄悄話 回複yangguo的評論:
我真不知對你說什麽好,你自己enjoy 吧。
noname8888 回複 悄悄話 回複太上逍遙遊的評論:

-- 跟在方後麵的那些紅衛兵就不知道他們在想什麽了

胡泳:中國式辯論中的“文革法則”
http://www.aisixiang.com/data/51273.html

此文對您的行為做了深刻的剖析,希望能對您有所幫助。以下部分引用該文:

事實說明,中國任何形式的公共討論,都會出現對立者互指文革餘孽的奇觀。我將此稱為中國式辯論中的“文革法則”。之所以提出這樣的“法則”,是因為了解早期互聯網文化的人,都熟悉“戈德溫法則”(Godwin’s Law),由美國知名的互聯網律師邁克·戈德溫(Mike Godwin)在1990年提出,該法則表示:當一場在線討論不斷延展時,參與者把用戶或其言行與納粹主義或希特勒類比的概率會趨於1。這裏的“1”也就是100%,意味著確定無疑。換句話說,戈德溫觀察到,隻要時間足夠長,所有的討論——無論何種話題、何種範圍——都一定會有人出來批評意見不同的另一方的看法類似希特勒或者納粹。由此“戈德溫法則”也被稱作“納粹類比法則”。
循此推論,我所謂的“文革法則”是說:當一場中國的在線討論不斷延展時,參與者把用戶或其言行與文革或紅衛兵類比的概率會趨於1。

在具體的論辯中,如果你有強烈的衝動要把對手比作紅衛兵,不妨遵循如下步驟:
1)停止打字。
2)斷網,關掉你的計算機。
3)造訪離你最近的書店或者圖書館。喝杯咖啡,找一本關於文革的書,比如蕭瀚文中提到的《“文化大革命”十年史》或者《文革受難者》,仔細地閱讀這本書。
4)重新上網,重讀那個讓你如此憤怒的帖子。
5)如果你還是忍不住要把別人比作紅衛兵,再重複一編上邊的步驟。
6)一旦你獲得了不一樣的視角,你就可以上網發帖了。
passby 回複 悄悄話 回複太上逍遙遊的評論:

你不是那個“不言人過”的“正人君子”嗎?怎麽沒兩天就撕下麵具,在這邊大談特談人過呢?你的“正人君子”不做了?

什麽“方舟子其人麵相不佳,手段高明”。你的擅自製定的“正人君子”的標準已經被我駁斥得體無完膚了,又跑到這邊來製定麵相佳不佳的標準了,好啊,你這個標準擅自製定者下一步還要在什麽領域大顯身手?

還什麽一個”無名之輩”,看來你又製定了“有名之輩”和“無名之輩”的標準了!你自己又是什麽有名之輩?
gaming 回複 悄悄話 回複yangguo的評論:

1.“常識是能說的未必能寫, 能寫的未必能說.”學者文人說和寫差得這麽遠的,韓寒是第一個。舉個例子,賈平凹口吃,但一樣能從談吐中感覺得到他的思想和文學底蘊。如果有第二個,你不妨給我們舉個例子看看。

2.若有這樣犀利的代筆人, 他會甘於幕後十幾年?當然人又會說是H爸爸作的, 但那其實難度更大.當然人又會說是H爸爸, HH, 甚至一團隊, 合作的, 但那其實難度更更大

賣假文憑為什麽甘於幕後?為什麽不用製造的假文憑招搖撞騙?答案:一個有點規模的利益鏈條,各司其職獲得的利益最大化。
gaming 回複 悄悄話 回複太上逍遙遊的評論:

你除了會把不同意見者扣上紅衛兵的帽子,還會點別的嗎?
yangguo 回複 悄悄話 回複大巴山的評論:
"如果你看了HH的interview,你還覺得HH能寫出這些東西來嗎?象 我形容的HH的東西類似地溝油,如果你不感到惡心,你盡管去enjoy因為他的營養成分與正常油一樣。但造假是應該被懲罰。"

HH的interview好不好, 這個見仁見智. 常識是能說的未必能寫, 能寫的未必能說. HH是文字工作者, 賽車手, 不是演說家, interview不入您眼, 也很可能. 至於有沒有造假/代筆, 照孔和尚的說法, 文學作品, 代筆長達十幾年, 難度很大:
http://www.youtube.com/watch?v=Vj1xR5SjbPg&feature=related
若有這樣犀利的代筆人, 他會甘於幕後十幾年?
當然人又會說是H爸爸作的, 但那其實難度更大.
當然人又會說是H爸爸, HH, 甚至一團隊, 合作的, 但那其實難度更更大
LittleStartup 回複 悄悄話 回複太上逍遙遊的評論:

謝謝你的理解。費力敲了半天字,卻被那個人罵成無理,諷刺什麽的。挺搞笑的,為了一個捕風捉影的東西,犯得著大動肝火嗎?貌似挺偏執的。
決定把她晾一邊啦,不論她說什麽,都不再恢複。Hahaha
注冊很麻煩 回複 悄悄話 我絕對不是韓粉,一篇hh的文章都沒仔細閱讀過,我隻知道hh的文章受到大眾的讚揚那就是好文,至於是誰寫得無關緊要。
注冊很麻煩 回複 悄悄話 回複七成半的評論:
對方舟子之流,以前也覺得他打假做了一些有意義的事。但現在越來越讓人厭惡。中國造假,製度使然。韓寒寫文章,冷嘲熱諷的是製度的弊端腐敗的黑幕;方舟子打假,打的是私權利。方舟子很聰明,他不打權貴,不打屁民,專打那些有名並且無權的人。決然不去打製度之假,這就是方舟子秘籍。韓寒有風險,方舟子沒有風險並且還假裝一副正義麵孔, 以打假挾私。
agree!!!
太上逍遙遊 回複 悄悄話

注冊很麻煩:

您說的很對,這件事兒一點兒都不重要。

方舟子挑事兒是因為他想出名,跟在方後麵的那些紅衛兵就不知道他們在想什麽了。大概就是無聊吧。


注冊很麻煩 回複 悄悄話 貪官,腐敗那麽多不去打,卻要較真筆名為hh 的文章是誰寫的這很重要嗎?隻要文章說出大眾的心聲是誰寫的很重要嗎?
noname8888 回複 悄悄話 回複太上逍遙遊的評論:

--一個無名之輩,踩著別人的肩膀上位

您的見識實在是夠短的。算了,還是不說了,免得傷了您脆弱的自尊心。
noname8888 回複 悄悄話 回複DeDino,LittleStartup的評論:

--"辱罵並不能使你的觀點更能獲得讚同"這話我愛聽。。。

和LittleStartup握個手先。我作證,DeDino確實愛罵人。上次就莫名其妙地說我nobrain。我這人小心眼,嘴上不說,心裏一直記著仇哩。:))

太上逍遙遊 回複 悄悄話

嗬嗬,這麽多紅衛兵呀,真熱鬧!像是文革又回來了。

LittleStartup:我們明眼人一看就知道您是對的,不要再跟那個人逗咳嗽了,記得有一句話說“不要同傻瓜爭辯,否則別人會分不清誰是傻瓜。”您讓他自己在那兒露怯好了。


lianggreen: 您太高估他們的智商了,他們是免費為方舟子打工的。方舟子其人,麵相不佳,手段高明,一個無名之輩,踩著別人的肩膀上位,還能忽悠這麽多不用發軍餉的紅衛兵,姚文元再世,也會自歎不如啊!

這些自以為聰明的人,甘願替別人當吹鼓手,被人利用了還替人數錢,還腆著臉好為人師,再有一次文革,又是一紅衛兵虎將!


二哥 回複 悄悄話 回複貓咪寶寶的評論:
"對這方韓事件中的另一個當事人:方舟子,我並不是很熟悉。我有聽說過他的一些光輝事跡:例如批判中醫,例如肖傳國事件,還有一個言論:女性經期期間可以行房。對於中醫,我小時候更信任西醫,可當我年歲漸長,才越發覺得中醫的博大精深,例如中醫的筋絡學和陰陽平衡理論。中醫隻是吃虧在很多理論不能像西醫一樣量化。我隻是始終不明白,任何理論都有它的一套係統,為什麽我們總是要用舶來的理論來證明自己的東西?相反,西方人卻一直在學習我們的東西,美國人有Naturopathic Doctor (ND.) (自然療法醫生)。在我看來,這就是一個被量化的中醫學科。關於肖傳國事件,方舟子說一個有效病例都沒有,這是真的嗎?如果真像他所說的一個有效病例都沒有,那這個理論還有存在的必要嗎?為什麽肖傳國在國際和國內還能得到那麽多的支持和研究。難道大家都是傻子嗎?至於女性經期期間可以行房的言論,我想能夠認同這個言論的女性同胞恐怕隻有方的太太了。方舟子給我總體的感覺是一個偏激的,喜歡以偏概全的,自以為是的人。這樣一個人在平時的生活中恐怕不會有很大問題,他也不會把他所有的想法外露,可在網絡上,他的偏激言論就會和很多人心中的陰暗麵不謀而合,再加上有些閑來看戲的,有些自詡正義的,這才會有這麽多人在網上為他搖旗呐喊。給方舟子製造了聲勢,卻同時傷害了一些可能是無辜的人。我感覺方的水很深,網上都是他成功的案例,那些失敗的,或不了了之的卻迅速沉入水底。前兩天有個電視台開始做“探秘方舟子”的連續報道,剛開始幾天,才報道到他網上捐款基金的用途,節目組就被緊急喊停。很難不讓我覺得方並不像表麵看上去那麽簡單,還是有人在背後保護著這個打手。"
1. For Xiao, please read more, and find one case that can prove any positive effect.
2. For "Chinese Medicine", it's similar to religion. If you believe it works, your belief will have some positive effect (you may eat more, sleep better, whatever). But proper scientific test with placebos will show it has no significant effect. Tiger bone, bear gal, ginseng, all bs.
3. Periods stuff - have you read his article? You are very low being with the comments to his wife.
4. Whatever you feel about Fan is wrong. If someone is protecting him, how come he was beaten by Xiao's men? You have too much water in your brain.

Last word for you - read more and shut up.
林笑雲 回複 悄悄話 回noname8888

此次事件,使我對曹長青和蘆笛兩位先生,都有了全新的認識。
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同意.
happylqbmm 回複 悄悄話 Now the hot pot is Boxilai, rather than Hanhan......
But the similarity is :欺騙,是統治者對付人民最基本的兩大武器之一
lianggeren 回複 悄悄話 聽信謠言的人再多,也總有水落石出的時候 - 方舟子的基金養著不少人吧,嗬嗬
lianggeren 回複 悄悄話 我是不相信韓寒造假的,特別是方舟子質疑之後更加不相信。。。方舟子顯示出他的淺薄,韓寒依然是韓寒。。。
noname8888 回複 悄悄話 回複LittleStartup的評論:

我估計您年齡尚小,要不然不會不知道大名鼎鼎的異見人士“曹長青”。曹長青質疑韓寒,說不定也是中宣部禁令保韓的誘因之一。我本人長期對曹長青心存偏見,但讀了曹先生質疑韓寒的文章後,對他的邏輯思辨能力非常佩服。與之相反的是,蘆笛老先生的保韓文章,完全是屁股決定腦袋,邏輯之混亂,令人不忍卒讀。此次事件,使我對曹長青和蘆笛兩位先生,都有了全新的認識。

noname8888 回複 悄悄話 回複LittleStartup的評論:

順便說一下,韓寒回應中提到“我剛在博客上剛發表的兩篇文章也因為越界被刪除和警告。”,其中一篇就是我所說的“王立軍出事後,韓寒第一時間發文譏諷”。
noname8888 回複 悄悄話 回複LittleStartup的評論:

-- 如果真有此事。。。

以事實說話:

證據一,引自: http://.com/news/gb/china/2012/02/201202142345.shtml

韓寒受中宣部禁令保護 “韓WuMao”之說得到確認

(參與2012年2月14日訊)2月12日,作家沈嘉祿在新浪微博發出如下消息:“我有一朋友寫了一篇文章,對韓方之戰發表一點看法,特別是對韓少先懸賞後擊鼓公堂的做法感到不解,但文章在上版麵後拉下來了,據說是上麵有指示。這種文人間的筆墨官司本來價值不大,但領導從國家形象上考量,而且居高臨下插一手的話,中國還有言論空間嗎?”

對此,《新民周刊》主筆胡展奮證實說:“我證實:沈嘉祿所言,確有此事,事情發生在上周四,文章上版後,說上麵有保韓的禁令,隻得撤下。其文寫得非常精彩,當然也很公允。插入了公權力的幹涉,我感到非常不平且不安……”

此前,有消息稱上海宣傳部曾發出通知,禁止批判韓寒。這一消息進一步確認了韓寒受中宣部禁令保護,從而也確認了“韓WuMao”之說。

對此,著名後改革學者陳永苗表示:“新民周刊@胡展奮 披露,確實有保韓禁令。看來有微博傳聞說廣東萱萱在韓三篇之前和韓談過,也應該屬實。韓的出版人路金波也默認韓WuMao之說的意思。韓寒終於露出網絡時代餘秋雨的本質。”

證據二,引自:http://www.saraba1st.com/2b/simple/?t781055.html

大家好,我是韓寒。因為愛卡的上海論壇一直是我最喜歡的論壇之一,當年寫的幾篇文章的靈感和素材也都是來自愛卡上海,比如倒鉤事件,在此感謝。到現在我也依然非常喜歡這個論壇,所以決定發這個帖子。

我看到最近有一些誤會,比如說宣傳部發出了要保護我的指令之類,事實完全不是這樣,我向媒體詢問,得知了的確有一個禁令,是要求傳統媒體盡量少報道我和方舟子的爭論。我不知道為什麽會有這個禁令,但依照我的經驗,任何事情討論激烈的時候,官方一定會有禁令。這其實是對我不利的,因為傳統媒體無論如何都比較客觀無偏向,而支持我的文章也一樣難以發表,包括一些同學出來作證的文章也暫時被撤下。我剛在博客上剛發表的兩篇文章也因為越界被刪除和警告。所以看到有朋友說我被官方保護,讓我感覺淒涼。我能理解先開口說某人被官方保護了很容易激起大家對此人的憤怒,但是我還是希望在這個論壇上做一個澄清,就忍不住登陸了。

在這次鬧劇中,我回應的也不好,表現似豬,讓一些支持我的朋友失望了。
noname8888 回複 悄悄話 閻先生,您的第一篇文章,試圖剖析韓方之爭背後的政治角力。我當時並不太理解。隨著事態的發展,我越來越覺得您當時的思路是對的。下麵羅列一些事實(下列事實,均有實名出處):

(1)2月初,韓寒在方舟子密集的攻擊下,方寸大亂。混戰中,韓陣營大將馬日拉,把方舟子89前後的一些書信集拋出。此舉一方麵導致了部分公知和大量韓粉的倒戈。但另一方麵,也顯然導致了政府公權力方麵對方舟子政治動機的疑慮。其後,國內宣傳部門對平麵媒體發布了保韓指令。韓寒龜縮,穩住陣腳。

(2)上海作協副主席陳村,公然威脅將新語絲全站存盤,提交公權力機關。方舟子置之不理。幾天前,陳村實名向北京公安舉報(下麵引用): @陳村 : 請@平安北京 關注,綠卡華人@方舟子 實名在新浪微博重發他在被中國大陸屏蔽的新語絲網站掛了十多年的詩歌,刪除緣由,企圖誤導傳媒青年因無知激情在電視節目播出六四五周年祭的詩,令大陸傳媒和青年傳媒受傷,造成紛亂。他在美國的言行無須監管,但危害青年應予以警惕。本人實名舉報。

(3)韓方之爭和薄熙來汪洋的路線之爭也有所牽連。

方舟子本人也許無意卷入政治漩渦。但人在江湖,身不由己。據方舟子本人透露,兩年前,南方派係就已經派人和他接觸,試圖打王立軍的假。(我個人的感覺是,王立軍的學曆和習近平的學曆類似,不合理,但程序上很難找到漏洞。但另一方麵,王立軍大量的發明專利,是很難解釋的。) 方舟子一口回絕了調查王立軍的請求,並把這件事捅了出去。所以,王立軍出事後,方舟子也受到了很多人的嘲弄。此外,方舟子和司馬南(薄熙來政治路線的吹鼓手)過從甚密。基於此,我想,汪洋一派很難把方舟子視為朋友。

而支持韓寒的南方報係,是薄熙來政治路線的堅決反對者,對汪洋的政治路線比較讚同。王立軍出事後,韓寒第一時間發文譏諷(我相信此篇是韓寒親筆)。基於此,我想,汪洋一派應該不會把韓寒視為敵人。

依據屁股決定腦袋的原理,薄熙來失勢後,官方打壓方舟子的可能性越來越大。《環球財經》雜誌這篇反韓文章(月刊,大約兩個星期前就已經定稿),很可能就此成為絕唱。

當然,方舟子也不是等閑之輩。經由方舟子妻子抄襲事件捅出來的方舟子夫婦拜訪於光遠一事,以及方舟子吹噓過的某位政治局常委(我一直在猜,這位常委是誰)對他的讚賞,使我相信,方舟子背後也有高層的支持者,應該不會這麽容易被搞倒。

鄙人政治敏感性低,但也從中略窺到一些端倪。閻先生久經江湖,想必對此洞若觀火。我希望能夠分享您的真知灼見。



LittleStartup 回複 悄悄話 回複noname8888的評論:
--原因是,國內宣傳部門對平麵媒體下達過保韓的指令

如果真有此事,怎麽解釋老方到處視頻interview推銷他的鐵證?能說宣傳部門認為平麵媒體影響力巨大而電視媒體沒有影響力?我怎麽認為應該相反呢?就象一個有多個出口的容器,關掉一個出口,放開其它出口。這怎麽看著象無間道啊?!
noname8888 回複 悄悄話 回複LittleStartup的評論:

--老閻驚喜發現這本雜誌反韓,激動地把它post到這裏,看著很hyper的樣子。我估計要放在平時,他會非常鄙視應用這種文章的。

其實,我發現這本雜誌反韓時,也很驚喜。原因是,國內宣傳部門對平麵媒體下達過保韓的指令。質疑韓寒的一些文章被臨時撤稿。韓寒本人也知道此事,並聲稱為自己辯護的文章也被撤稿,試圖把自己也描述成受害者。但事實是,南方報係可以長篇累牘地發表保韓文章。而反駁或者質疑韓寒的文章幾乎沒有可能在平麵媒體上出現。
noname8888 回複 悄悄話 回複太上逍遙遊的評論:

--你們要說的話,要罵的人,等十年以後再看吧

閣下對弟子規之類的啟蒙讀物尚不能正確理解,要求您此刻正確理解韓方之爭,確實是勉為其難。也許十年以後,當您的心智稍微成熟一些的時候,您才有可能理解閻先生的文章。

謹祝您學習進步,茁壯成長。
LittleStartup 回複 悄悄話 回複DeDino的評論:

我隻是一個閱讀愛好者,但確實不是一個寫作愛好者。轉帖是因為我覺得轉帖的內容可以比我自己寫出的可能更清楚些。如果你因此罵我無能,也隻好認了。誰讓自己最拙手拙呢?不過還是慶幸自己還有獨立思考的能力和一點'己所不欲,勿施與人'的認知。

說起老閻這次的反常,讓我聯想到另一個叫曹長青的寫者。有時會看到別人轉的他的文章,這次反韓也是非常積極。老曹在美國寫文章罵中國的某些人/事,小韓在中國寫文章做同樣的事,雖然擔風險迥然不同,但本質上似乎在一條道上。為什麽會積極詆毀韓?之所以用'詆毀',是因為沒有證據,證人。

同樣,老閻密集發帖詆毀韓,同樣沒有一樣是證據。象什麽字跡啦,video啦,哪樣可以嚴格作為證據?如果老閻真如他自己所說恨假打假,花點錢找一家規範的字跡鑒定機構,不就真象了嗎?用的著橫看豎看,終於看出'代寫'倆字嗎?

老閻驚喜發現這本雜誌反韓,激動地把它post到這裏,看著很hyper的樣子。我估計要放在平時,他會非常鄙視應用這種文章的。

最後我想說的是,不管右派,左派, 或其他什麽派,請理智,合情合理合法,才能爭取到支持者。閱讀者很多,其中沉默者決大多數。有些不屑參與,有些如我手笨怕被汙無能。


還有辱罵並不能使你的觀點更能獲得讚同。
林笑雲 回複 悄悄話 為何一個智商低下的差等生能騙13億人長達13年之久?
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期待老閻新文

為何中國人能容忍騙子的文化根源與為何中國不能進入現代文明的關係搞清楚。中國不需要騙子針砭時弊的文章,需要的是求真的道德重建。否則,便是狗咬狗的你方唱罷我登場的輪回,再過1000年,還是不能進入現代文明社會。
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個人淺見,1)中國傳統文化缺乏邏輯思維; 2)中國人太務實不追求真理,隻看重眼前利益,不關心真相.

對韓粉,我基本放棄了. 人的智力是有高有低的,這是最大的不平等.
大巴山 回複 悄悄話 回複太上逍遙遊的評論:
可悲的中國,可憐的中國人!!!為什麽你不讓HH出來寫幾句呢? 沒人罵他,隻是讓他再顯露一手,大家的嘴自然爾然就會shut up. 你連這點都不明白?真是可憐。
大巴山 回複 悄悄話 回複yangguo的評論:
如果你看了HH的interview,你還覺得HH能寫出這些東西來嗎?象我形容的HH的東西類似地溝油,如果你不感到惡心,你盡管去enjoy因為他的營養成分與正常油一樣。但造假是應該被懲罰。
wigo 回複 悄悄話 韓家騙子大軍真是中國的不幸,與輪子沒有什麽兩樣。

有哪個所謂的的作家有那麽多的蹊蹺事,比如說韓爸在99年後就不再投稿了,以前可是很愛寫作並頗有成就的,並且筆名“韓寒”,太多了,罄竹難書。

支持樓主,把韓家騙子大軍徹底打垮。慶父不死,魯難不已。中國需要的是華為、袁隆平等等,而不是裝B的騙子!!!
yangguo 回複 悄悄話 回複大巴山的評論:

不讀的話, 如何作出獨立的評判呢? 兼聽則明,偏信則暗.
太上逍遙遊 回複 悄悄話

任何一個國家的公民都沒有義務舉證自己無罪。韓寒也沒有這個義務。


那些口口聲聲罵人騙子的人,試想如果有一天你們無端被人誣蔑,被一群狂熱的自以為正確的人要求舉證你們自己沒罪,你們情何以堪?

這種瘋狂的事情發生過,就在幾十年前,我們的父輩們都親曆過。在文革的時候,哪一個紅衛兵不認為自己是正確的?他們打倒的都是誰?老舍先生,傅雷夫婦,梁思成先生,等等,等等,這個單子要列出來怕是太長了吧?


你們要說的話,要罵的人,等十年以後再看吧,如果曆史證明你們依然是正確的,那時再罵不遲。不記得在哪本書上看過一句話“我們說話做事要謹慎,十年之後不能怕見人,百年之後不能怕見鬼。”


所謂謹慎,就是自由的思想,獨立的人格,而不是被別人當槍使。關於這一點,“七成半”對於方舟子的目的已經分析得很清楚了,明眼人不會看不出。

關於“己不所欲,勿施於人”,“貓咪寶寶”的帖子比我自己想說的還詳細,我就不再重複了。


問候“貓咪寶寶”和“七成半”還有“yangguo”,誌同道合!


原鳴子 回複 悄悄話 看了路過旁觀的轉帖更覺得韓寒假。
沒有團隊,隻有他爹。
路過旁觀 回複 悄悄話 人在做,天在看...
善良人們的良好願望,往往與現實相距很遠...

台灣媒體介入...
這是韓寒2012年3月14日最新訪談,有備而來...
http://stn.eslite.com/Article.aspx?id=1701&page=1
《三重門》說到底就是我自己的故事──韓寒首度接受台灣作家張大春連線專訪談寫作

張大春:由於兩岸媒體環境的不同,大陸對於打假這件事往往有很強的正義感,而正義感這件事常常取代了打假內容本身的正義性和重要性,在打假名人方舟子質疑你的作品是代寫的這件事上,你怎麼去看待背後的媒體傳播的意義或社會意義?

韓寒:其實說實話,這是我自己應對的問題,其實我一開始就不用去理會那麼多的質疑,隻需要說幾句話就可以了,如果說有個人或有團隊在我背後幫我寫文章的話,不可能被隱藏得那麼好,能在網路發達的時代,十三年來都沒人發現。

  再來,寫作不是IT產業,並不是一個團隊能做得好的,尤其是我的風格,這麼多年來我的讀者一本一本讀來,連我的朋友都沒有發現什麼異樣,但竟唯獨被一兩千公裏之外的人對著電腦給看出來。

  平時我必須比賽、做很多事情,我精力有限,有時真的很想要有人替我寫東西啊,其實我隻要說這三點這好。不過,都怪我還拿出手稿來證明,我其實很能夠忍耐,但有時就是忍不了受冤枉,所以才處理不好。"

"張大春:不過看起來無論是從哪個角度去質疑也好,猜測也好,可能對你造成的傷害不如從另外一方麵去想,如果說一個社會把打假這事變成無上的價值,它可能會傷害更深程度的自我反省或自律原則,你的看法如何?

韓寒:在大陸山寨和假貨是特別特別多的,尤其是從政府開始就假話連篇,到民間則是假貨層出不窮,所以包括我在內,很多人對「假」是很討厭的,但怎麼也沒想到這回會輪到我身上來了。

  而且其中有很多代溝在裡麵,之前那一代人對我們這一代人的誤解、理科生對文科生的誤解、不同職業間的誤解、性格間的誤解,或者是沒有幽默感的誤解,所以,「誤解」無論是善意、惡意、無意,隻要加在一起都會讓人懷疑文章是不是我自己寫的,因為我在訪問中從來沒談過文學和自己的創作過程,因為以前我是不願意談的。

  我在為《新京報》邀請推薦書單時曾說過,一個寫作者不應該談自己的東西或推薦別人的東西,因為這會影響到讀者的閱讀,讓他們有先入為主的感覺,就像「劇透」嘛(編注:在別人看故事前先透漏了劇情),我也討厭別人看完電影告訴我情節,若當時我在節目訪問裡直接這樣說就可以了,但當時就常說「我忘了」、「我不記得了」,到頭來還是引起誤會,別人會說「你自己寫的東西你怎麼不記得了?」"


大巴山 回複 悄悄話 回複貓咪寶寶的評論:
寫那麽多不累嗎?大家要求實際很簡單,讓HH當眾寫一篇命題文章不就完了嗎?沒有必要去論證這和那。你可以把他當成心目中永遠的偶像,那是你自己的事。但HH應該出來澄清事實,在我們搞自然科學領域,misconduct是重罪。
大巴山 回複 悄悄話 回複七成半的評論:
我曾說過,HH的東西就像地溝油,你自己不惡心,營養價值跟正常油沒有區別,你自己高興就行了。但對於有意造假者,應該受到法律製裁。
大巴山 回複 悄悄話 回複yangguo的評論:
你覺得值得讀嗎?
原鳴子 回複 悄悄話 有一說一。
韓的文筆還是很好的,當然是韓爹的而不是韓寒的。
造假是造假,文筆是文筆。
七成半 回複 悄悄話 所謂懷疑韓寒文章是別人代筆,盡管那些人挖空心思找到一個又一個細節,但是他們無法否認,支持他們論據的,一直是那句“韓寒這麽年輕不可能寫出那麽好的文章”。
七成半 回複 悄悄話 對方舟子之流,以前也覺得他打假做了一些有意義的事。但現在越來越讓人厭惡。中國造假,製度使然。韓寒寫文章,冷嘲熱諷的是製度的弊端腐敗的黑幕;方舟子打假,打的是私權利。方舟子很聰明,他不打權貴,不打屁民,專打那些有名並且無權的人。決然不去打製度之假,這就是方舟子秘籍。韓寒有風險,方舟子沒有風險並且還假裝一副正義麵孔, 以打假挾私。
原鳴子 回複 悄悄話 思路都不太清晰呀。
王朔也是。
可我還是挺喜歡王朔。
他那些書肯定都是他寫的。
白小貓 回複 悄悄話 老閻政治麵目:瓜子臉。要招人恨,恨得咬牙切齒;要惹人愛,愛得死去活來
gaming 回複 悄悄話 回複貓咪寶寶的評論:
恕我直言,您的長篇大論裏充滿了臆想,連推理都算不上,比如這段:

“不少人心中充滿了羨慕嫉妒恨,憑什麽你高中沒畢業就可以功成名就;憑什麽你可以得到全球100位具有影響力的人物的提名,而寒窗十載的我們卻平平無奇。憑什麽你敢說出人們的心聲來得到民眾的支持,而我們隻能龜縮一旁羨慕嫉妒的觀望,心裏想著:你有什麽了不起,總有一天…… 這一天來了,而且在所謂的打假專家方舟子的領導下,拿著些所謂的臆想的證據。於是乎,眾人歡聲魚躍,高聲呼喊著:你看,我早就說過,其中必有貓膩,現在被人揭穿了吧。這些人未經審判,就用莫須有的罪名把韓寒定了罪,在正義的大旗下,隻因為他們想要那樣做,他們有私心。”

還有,”方舟子給我總體的感覺是一個偏激的,喜歡以偏概全的,自以為是的人“

還有,“可在網絡上,他的偏激言論就會和很多人心中的陰暗麵不謀而合,再加上有些閑來看戲的,有些自詡正義的,這才會有這麽多人在網上為他搖旗呐喊。”

還有, “很難不讓我覺得方並不像表麵看上去那麽簡單,還是有人在背後保護著這個打手。”

不一而足。從這些臆想,就得出了網絡文革的結論。無語中。
wigo 回複 悄悄話 說得好!隻問對錯,不問左右,不問是誰!我討厭艾肥肥、也討厭薄希來!

98年我在電話裏和一個人大吵,說“珍奧核酸是騙人的,別幹那行當”----那人是我爸。

韓寒是個騙子,就要讓他當過街老鼠!

公知們 (張鳴、易中天、賀衛方、葛劍雄等等),呸!
yangguo 回複 悄悄話 上海李其綱的博客
- 對“新概念作文大賽”的N個問號的N個回答
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c199d9301010hjj.html
- 對一種誹謗的嚴正聲明
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c199d9301010hj8.html
半世 回複 悄悄話 回複DonOreo的評論:
"說一點穿越的話,如果當時中國社會是個基督教新教占主導地位,充滿求真求實的精神話。或許我們的前輩可以避開那個毛子強行送來的大坑。"

您說您有“求真求實的精神”,我沒得話說。您要說基督教新教充滿“求真求實的精神”,就有點扯了。
太上逍遙遊 回複 悄悄話
回複貓咪寶寶的評論:


說的真好,謝謝您花時間碼這麽多字兒,這才是真正有良知的人。





yangguo 回複 悄悄話 回複貓咪寶寶的評論:

木秀於林,風必摧之;
堆出於岸,流必湍之;
行高於人,眾必非之
小馬識圖 回複 悄悄話 呼喚韓粉,快來啊,你們同伴頂不住了,快上!水軍呐?
yangguo 回複 悄悄話 回複大巴山的評論:
"我從未讀過HH的任何文章和小說"
是不是應該先讀一讀呢?
Farewelldonkey18 回複 悄悄話 回複yangguo的評論:

您這一段語文倒是很得韓寒神韻,要不悄悄送給你的高中語文老師看看,像這樣總結中心思想能給幾分?
yangguo 回複 悄悄話 回複FarewellDonkey18的評論: 王叔的中心思想:
"幾個人出來胡亂放幾炮就把你炸出來了,你還和他們單練,你說你都去華山論劍了,還和五嶽劍派比什麽武?你贏了,人說你勝之不武。你輸了,人說你空有其名。講和吧,你等於被人扇了大嘴巴子還得捂著牙齒說以和為貴。更重要的是,武林裏又出現了一幫絕頂高手,他們的名片上會這樣印著幾行字:與某某人其名,連某某人都奈我不得,某某人算什麽呀,在我麵前不照樣認慫?"
FarewellDonkey18 回複 悄悄話 回複yangguo的評論:

中心思想一句話:我就呆比我怕誰!
哦,搞錯了,是:我就代筆我怕誰!
很王叔吧。
jelous 回複 悄悄話 回複貓咪寶寶的評論:
Well said, totally agree with you!
yangguo 回複 悄悄話 王朔:罵韓寒——還是朔哥老道,基本上就給這事定了調

代筆怎麽了?多大一事兒,他們還代孕呢?

你以為人人都可以代筆啊?這也得有門檻。你想找人代筆你有那臉麽?沒那臉就舔著臉說人家代筆呀?你說就說去唄,跑新聞聯播裏說都沒事,誰信啊!那胖子幾十年前站在天安門上說中國人民從此站起來了,結果不都還做俯臥撐的呢麽。

瞧把他們魔怔的,一個個跟打了雞血似的,都成宿成宿誰不著覺了吧。就告訴他們代筆了怎麽著?還來拿四千萬呢,一百一百抽不死他,一捆一捆砸死他。

甭跟我談邏輯,也別拿條理來糊弄我,就這一破事還上升到邏輯、條理層麵?怎麽不上升到黑格爾尼采哥白尼層麵?你中午沒吃飯,人家非說你吃了,你怎麽證明?還學《讓子彈飛》裏切開肚子自證?傻不傻.人家幸虧沒說你小腦子裏有快廢鐵。

連五歲小屁孩都知道千方百計登上央視舞台扯兩嗓子以後就不愁飯吃,難道你還不明白這個社會都是在表演?怎麽你還要去登法院的舞台?你著急忙慌的辯解什麽?怕走下神壇當初何必走上去,你走上那個位子就會有人來搶,你檔的住一次會擋的住一次次麽?這世上沒有絕對的真理也沒有絕對的傻逼。
潑點糞算什麽,讓他潑完了看他還能潑什麽,潑完了糞不就是潑水節了麽。

既然你堅信自己沒有炒作沒有包裝沒有代筆,那你解釋個屁?你至於挨個給他們解釋麽?解釋來解釋去你不是累死就是氣死。

誰沒有年少輕狂狗屁不是的時候?誰沒有被人指著鼻子罵過傻逼?人活一輩子,不就是我罵你是傻逼,你再罵我是傻逼麽。大江東去淘盡那千古風流人物不也曾經是故壘西邊的傻逼麽。

幾個人出來胡亂放幾炮就把你炸出來了,你還和他們單練,你說你都去華山論劍了,還和五嶽劍派比什麽武?你贏了,人說你勝之不武。你輸了,人說你空有其名。講和吧,你等於被人扇了大嘴巴子還得捂著牙齒說以和為貴。更重要的是,武林裏又出現了一幫絕頂高手,他們的名片上會這樣印著幾行字:與某某人其名,連某某人都奈我不得,某某人算什麽呀,在我麵前不照樣認慫?

認他大爺啊,犯得上搭理他們麽。

你以為他們是誰呀?真給他們臉。他們踩別人兩腳就把自己當神,可誰把他們當人?

人家說你包裝怎麽了,他想被包裝還得排隊呢。人家說你炒作怎麽了?他們想炒還沒鍋呢。人家說你代筆你就受不了啦?趕明兒人家說你是屎,你就是屎了?幹嘛跟屎一般見識,當自己也是屎嗎?

別人誇你沒見你出麵鳴謝,罵你幾句你倒是隨叫隨到。還傻乎乎的拿些手稿去證明,你需要證明什麽?你以為這是做幾何題呢,因為所以就能同理可證了?你今天證明了你是銳角30度,明天人家讓你證明鈍角130度,你不得劈腿累死?

開你的車去吧,泡你的妞去吧,寫你的文章去吧,逗你的女兒去吧,玩你的遊戲去吧,人家有質疑的權利,你同樣有不搭理的權利。趕明兒人家說你JJ小,你是不是還有拍個勃起的裸照上來?

信任你的人那麽多,沒見你客氣幾句。詆毀你的人才那麽幾個,你就蹦出來給人家臉,說你什麽好。什麽這是一個作家的尊嚴,什麽這是一個人的名譽…….如果你的尊嚴和名譽這樣輕易被摧毀,那你覺得這樣的尊嚴跟名譽要來何用?
jelous 回複 悄悄話 所謂主流媒體就一定是正確的麽?想象你過去那個年代,主流媒體造的孽還少麽?
貓咪寶寶 回複 悄悄話 我不知道在現在這個社會還有隻經過單方麵的懷疑,沒有任何實際的證據,就可以把人釘在恥辱柱上的事。這讓我想起過去文化大革命時的人民公社,所謂發動人民的力量, 僅憑懷疑就可定罪.那時造成了多少冤假錯案。現在則是利用網民的力量,在沒有事實證據的情況下就把人批倒批臭,在網絡上,每個人都變成了法官審判著自己心目中的罪人。

對於少年成名的韓寒,不少人心中充滿了羨慕嫉妒恨,憑什麽你高中沒畢業就可以功成名就;憑什麽你可以得到全球100位具有影響力的人物的提名,而寒窗十載的我們卻平平無奇。憑什麽你敢說出人們的心聲來得到民眾的支持,而我們隻能龜縮一旁羨慕嫉妒的觀望,心裏想著:你有什麽了不起,總有一天…… 這一天來了,而且在所謂的打假專家方舟子的領導下,拿著些所謂的臆想的證據。於是乎,眾人歡聲魚躍,高聲呼喊著:你看,我早就說過,其中必有貓膩,現在被人揭穿了吧。這些人未經審判,就用莫須有的罪名把韓寒定了罪,在正義的大旗下,隻因為他們想要那樣做,他們有私心。

韓寒從來不是我的偶像。當他少年成名時,我看過他的幾本書,說實話,不是不失望的,特別是。整本書充滿了少年人的淺薄,文筆也不怎麽樣。我覺得在他那個年紀,文筆更好的應該大有其人,隻是別人都老老實實準備高考去了,沒那麽多閑工夫去寫小說。韓寒自己也有自知之明, 他常說:世無英雄,使豎子成名。韓寒真正進入我的視線的是他的雜文,他說的那些話並沒有什麽很深的道理,就像李敖所說的,韓寒不是個做學問的人。但那些話卻是我們心中的話,而他隻是有膽量把它講出來,放在公眾麵前,而我們不敢。我相信有這麽一個敢講真話的人在大家麵前,總有一天敢講真話的人會越來越多的,中國也會慢慢向好的地方發展。在當今中國這個人人都在金錢麵前迷失人性的社會,是需要有這樣一個人來讓我們把目光投向社會,而不僅僅關注自己的利益。

對這方韓事件中的另一個當事人:方舟子,我並不是很熟悉。我有聽說過他的一些光輝事跡:例如批判中醫,例如肖傳國事件,還有一個言論:女性經期期間可以行房。對於中醫,我小時候更信任西醫,可當我年歲漸長,才越發覺得中醫的博大精深,例如中醫的筋絡學和陰陽平衡理論。中醫隻是吃虧在很多理論不能像西醫一樣量化。我隻是始終不明白,任何理論都有它的一套係統,為什麽我們總是要用舶來的理論來證明自己的東西?相反,西方人卻一直在學習我們的東西,美國人有Naturopathic Doctor (ND.) (自然療法醫生)。在我看來,這就是一個被量化的中醫學科。關於肖傳國事件,方舟子說一個有效病例都沒有,這是真的嗎?如果真像他所說的一個有效病例都沒有,那這個理論還有存在的必要嗎?為什麽肖傳國在國際和國內還能得到那麽多的支持和研究。難道大家都是傻子嗎?至於女性經期期間可以行房的言論,我想能夠認同這個言論的女性同胞恐怕隻有方的太太了。方舟子給我總體的感覺是一個偏激的,喜歡以偏概全的,自以為是的人。這樣一個人在平時的生活中恐怕不會有很大問題,他也不會把他所有的想法外露,可在網絡上,他的偏激言論就會和很多人心中的陰暗麵不謀而合,再加上有些閑來看戲的,有些自詡正義的,這才會有這麽多人在網上為他搖旗呐喊。給方舟子製造了聲勢,卻同時傷害了一些可能是無辜的人。我感覺方的水很深,網上都是他成功的案例,那些失敗的,或不了了之的卻迅速沉入水底。前兩天有個電視台開始做“探秘方舟子”的連續報道,剛開始幾天,才報道到他網上捐款基金的用途,節目組就被緊急喊停。很難不讓我覺得方並不像表麵看上去那麽簡單,還是有人在背後保護著這個打手。

對於韓寒,我希望大家能平心靜氣的冷靜下來想一想,想一想我們隻是想要一個偶像去崇拜,還是需要他的言論為我們這個社會帶來一股清涼的風。我不知道《三重門》是否有人代筆,我隻覺得如果是他父親代筆的話,他的父親的心態未免太年輕,文筆也未免太幼稚。在美國也有8歲,10歲孩子出書的,難道你覺得他們都是有人代筆的嗎?如果是父親的話,我覺得潤色倒是很有可能的,就像是過去出版社編輯為即將出版的書潤色。還是一句話,希望大家冷靜一些,讓時間來說話,不要用未經證實的所謂證據來為一個人定罪。美國那個殺死孩子的媽媽在那麽確切的證據下還被法官認為證據不足而釋放,就是因為美國人認為沒有直接證據就不能定罪。因為一旦被定罪,所照成的傷害是無法挽回的。而在方韓事件中,方舟子認為代筆者是韓寒父親,所以他認為這個證據是不會出來的,因此,他就可以在考據的名義下,僅僅用推論,不需要任何實證就來定韓寒的罪。坐在審判者的位置上,他如沐春風。如果所謂的考據隻有推測,並進一步的損害到了別人的名譽,這不是誹謗是什麽?而且我並不認為對名譽的傷害輕於對身體的傷害。在中國,還是有很多人把名譽看得比生命更重。

請不要隨便的傷害別人,盡管你認為自己是正確的,你隻是在表達自己的觀點,不要有網絡的文化大革命。不要在沒有確實證據的前提下把人定罪,特別是那些有網絡號召力的人,在說出你的觀點的時候,請慎重。

方舟子,請不要用考據之名,行誹謗之實。
小刺蝟9 回複 悄悄話 潤濤閻先生真矛盾啊,既然不承認韓寒的文章是自己寫的,那怎麽相信“。“美麗故事的開始,悲劇就在倒計時。....我想離開了。”這首詩是韓寒寫的?既然承認這首詩是他寫的,他的詩不是很有文采麽?白癡會寫這樣的詩麽?
大巴山 回複 悄悄話 閻兄,越來越愛看你寫的東西了。 加把油!!
大巴山 回複 悄悄話 回複冬棗的評論:
這跟中共沒關係,跟其它任何假案都沒關係。HH是假的就是HH是假的。我從未讀過HH的任何文章和小說,隻是幾年前看過interview 他的記錄和影視,當時就覺得中國病了,這樣一小癟三居然全國一片“紅”。你該醒醒了。
大巴山 回複 悄悄話 回複HCC的評論:
你能不能用中文寫幾句。這裏不是炫耀你懂英文的地方。
林笑雲 回複 悄悄話 回冬棗,
老閻對中共的抨擊比韓寒有力多了。你看過老閻的博文麽?

隻要反共就不能質疑麽?高高在上的特權階層?那和TG區別在哪?
林笑雲 回複 悄悄話 回LittleStartup,

這次方韓之爭,讓右派分裂?信力建先生說得更狠,“如果韓寒被搞掉,中國將倒退20年;如果連挺韓寒的眾多知識分子都被搞掉,中國將回到文革。”

但我倒覺得這次倒韓讓人看清楚真正的民主自由是什麽。反對TG一黨專政,這是有點見識有點良知的人都明白的。但以什麽樣的體製替代呢?如果僅僅因為韓是自己人,就為他開脫,那何為公平,何為正義?和TG區別在哪裏呢?城頭變換大王旗?

趙鼎新教授說的話很有道理,摘抄如下

筆者認為,在方韓之爭中表述的觀點曾經有些誤區也不是什麽大事。誰又能事事正確呢?但是,如果站在韓陣營的媒體人和公共知識分子在知道出了問題後還堅持下去,手中的道德資源可能就會在方韓之爭中消耗殆盡。這是非常不值得的。信力建先生的話做些修改後可作為本文的結尾:如果一旦意識到韓寒有重大欺詐嫌疑還要繼續堅持保護韓寒,並且僅憑手中所控製的一部分媒體就能對韓寒進行成功保護的話,那麽中國就不是倒退到文革了,而是倒退到世界曆史上都找不到的黑暗地方去了。
冬棗 回複 悄悄話 韓寒的雜文以其犀利一針見血的風格直戳中共軟肋,以樓主的年齡,一而再,再而三地要把韓寒打翻在地,再踏上一隻腳,出於什麽目的?也許1想靠熱門事件提高點擊率?也許2拿津貼,和中共裏應外合滅韓?中共早就想修理他了。也許3韓寒的某篇散文戳過他的軟肋?等等。韓寒,李承鵬等是僅有的幾個能代表中國人良心說話的人,在韓寒事件上跳得這麽高的人真是因為“造假”嗎?中國政府在體操隊員年齡上明目張膽造假,也沒見樓主這麽激動過。
cheaterfinder 回複 悄悄話 回複笑林的評論:
要的是對社會的分析。這個社會太浮燥。

記不清是不是 "time", 分析發現隻有1%的人真正對人類進步作出了貢獻。99% 的各種“粉”要反思。得罪了。
cheaterfinder 回複 悄悄話 回複笑林的評論:
要的是對社會的分析。這個社會太浮燥。

記不清是不是, 分析發現隻有1%的人真正對人類進步作出了貢獻。99% 的各種“粉”要反思。得罪了。
HCC 回複 悄悄話 You proved nothing.

(1): Han did not do well in an interview on TV. But have you seen his other interviews? Picking one performance does not prove your position. It only proves that Han had one bad interview (in your opinion).

(PS): I don't think Li Ao did that well. Quite frankly, I think Li is the real fraud, but for a different reason. Li's younger writings and older writings are entirely different.

(2): You still did not prove that Han's father did his work. If you are saying Han could not have written something that seem to reflect an older generation (1970s or so), then, how could Han's father write something that reflect a younger generation?

(3): You asked Han to write an article in front of others. But how? As you sure are aware, authors do not always finish an article with one stroke. Further, even if he does that, critics (which may include you) will still claim that he memorized an article before hand.

(4): None of the people who questioned Han was able to provide direct (not circumstantial) evidence to show that Han did not do his own work. You are "guessing" that Han could not have written what he wrote. You did not "prove" it.

If you'd like, I can show you the same kind of "guess" based on your own articles. Just let me know and I'll be happy to. Please know that the challenges and doubts toward Han could be easily applied to any prolific author.

People can make mistakes. That does not mean they plagiarized, or had others done their work.
LittleStartup 回複 悄悄話
ZT from Cat898


韓寒事件遲遲不肯退燒,持續時間之長,超乎了人們的想像。稍微有點“陰謀論”思維(不是貶義。沒辦法,在某國,你要是沒有一點陰謀論思維,你還真不好理解很多人、很多事)的人,都應該明白這不是沒有原因的;也都應該知道方韓之爭吸引了此前三個多月來的多少眼球,化解了多少火力。





如果單純是左右之爭,韓寒事件不會如此持續高燒不退。能讓貓眼首頁每天都布滿方韓的帖子,除了水軍的巨大“貢獻”,另外一個重要原因就是:韓寒事件和方韓之爭讓右派撕裂了,分野了。





韓寒的三篇文章出來伊始,為了讓右派內訌,有人就開始抓住這千載難逢的好機會,故意耍起小聰明,玩上了第一個陰犛。比如,環球屎報的胡錫進在第一時間就出來“表錯了情”;比如,文藝青年司馬南也咬著癢癢的牙根,擠出幾句“誇”韓寒的“好話”。嗬嗬,還別說,貓眼裏還真有一些自詡為右派的ID,甚至是老ID,居然連好賴話都聽不出來的(或許是故意裝聽不出來?)。因為韓寒的三篇頗令人費解,加上還有曾經的“敵人”的捧場,這些“右派”順理成章滴就做實了韓寒的“投名狀”。某股勢力第一戰首戰告捷,成功滴讓某些正義和革命的右派決定從此跟韓寒分道揚鑣。而且,因為感覺自己過去被韓寒的“假民主自由”所蒙蔽,所欺騙,這些“右派”反而比那些髦左、五髦更加痛恨韓寒的“欺世盜名”。





接下來,隨著麥田和方舟子的介入,對韓寒三篇文章觀點的質疑、爭論、交鋒立馬戛然而止,轉而投向了對韓寒的被代筆的質疑,進而用無數的“證據”,推測認定並宣告:韓寒就是個騙子。





一個人,如果他的誠信和人品遭到質疑,懷疑,他的文章,無論是不是他的,無論觀點如何,甚至無論他寫的是什麽,都肯定會從原來的主要被攻擊目標,變成沒有任何值得關注意義的東西。理由是:騙子的東西,值得討論嗎?值得在意嗎?值得相信嗎?





隨著挺韓和倒韓的運動越來越熱鬧,雙方你來我往,各不相讓。在戰鬥中,以水軍、五髦、髦左、部分右糞構成的倒韓大軍,以其不懈的努力,迅速而且成功滴占據貓眼版麵上的絕對優勢。當時的架勢,一開始還真讓有些挺韓寒,同情、理解韓寒的網友開始自我懷疑:難道是我錯了嗎?





隨著倒韓大軍的表演越來越瘋狂,一些越來越明顯的現象開始暴露出來。細心的挺韓網友發現那些馬甲背後的故事,並加以揭穿,比如鯉博網友的那個用貓眼ID的資料揭穿倒韓馬甲的真實群體和本來麵目。隨後,青島藍丁和山雨來網友合作的對一年以上貓眼網友的調查貼,讓此前感到“孤獨”的挺韓網友發現:真正的貓眼人中,力挺韓寒的還是占絕大多數,而充斥在貓眼裏的倒韓貼不過是人為製造出來的假象。



這讓那些倒韓者企圖瓦解、分化,甚至是爭取更多的右派加入倒韓大軍的陰犛迅速破產。





既然沒法爭取更多的右派,而且反倒有可能讓一度倒向倒韓陣營的右派網友醒悟過來。倒韓陣營和挺韓陣營的力量對比開始出現了反轉。這時,倒韓的幕後黑手終於坐不住了。它們隻能放棄再也無法生效的爭取更多戰友的努力,轉而開始把功夫用在強化和鞏固倒韓陣營的努力上來。司馬南終於撕下了他此前假惺惺對韓寒的誇獎(他是多麽的不樂意呀那時)的麵具,開始赤裸裸滴暴露吃自己的真實的目的-----“你以為我們是跟一個小孩子過不去嗎?我們要對付的是躲在他背後的那些公知”。





直到今天,此前對方韓之爭一直保持沉默和“中立”的髦左(實則是五髦)大本營烏有之鄉,終於也開始按捺不住,跳了出來。





接下來,俺就把這一篇立場堅定、旗幟鮮明的公開滴倒韓的烏有文章轉帖過來。不是讓水軍看,不是讓髦左看,而是專門給自詡為民主派、自由派的那些倒韓右糞們看滴。希望倒韓右糞們能從中得到啟示,進一步增強倒韓的信心、決心、力量和鬥誌,緊密地加強同髦左們並肩作戰------不把韓寒徹底搞倒,絕不下戰場!

潤濤閻 回複 悄悄話 大家別忘了韓寒給韓粉們的評價:“如果粉絲的話,基本上不管我說什麽,隻要是我的粉絲。甚至有的粉絲又很弱智,哪怕在那裏說就算法律判決了也沒有用什麽,他還覺得照樣是個好男兒。我覺得粉絲是一個越來越傻的群體。 ”

雖然韓寒話都說不清,跟他在視頻裏的表現一樣,但他的意思是清楚的。可以幫他寫明白點:“如果是我的粉絲,基本上不論我說什麽,都堅信不疑。甚至有的粉絲很弱智。他們還說什麽即使法院判決我因造假而犯了罪也沒用,照樣覺得我是好男兒。我覺得粉絲是一個越來越傻的群體。”
冬棗 回複 悄悄話 韓寒的雜文可欽可佩,韓寒的小說看不懂。韓寒的老爸也許可能想幫年輕時的韓寒寫小說,可稍微有點寫作常識的人就知道,50後,60後寫不出那種小說,要說是用計算機寫的我信。韓寒得滅,還得義憤填膺地滅,要不把這幫在網上舞文弄墨的老少爺們顯得太平庸了,不是罪過嗎。
ZTM 回複 悄悄話 HH was not innocent but a co-worker (maybe a mask?) with his dad in this issue.
DonOreo 回複 悄悄話 中國不需要騙子針砭時弊的文章,需要的是求真的道德重建。
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民國時針砭時弊的文章是滿天飛,鴻儒大作,精彩妙文數不勝數。
但那些所謂的啟蒙,針砭對中國走向深淵的過程一點阻擋的作用都沒有,反而是推動了社會充滿幻想,仇恨。最後走向深淵。
說一點穿越的話,如果當時中國社會是個基督教新教占主導地位,充滿求真求實的精神話。或許我們的前輩可以避開那個毛子強行送來的大坑。
DonOreo 回複 悄悄話 中國不需要騙子針砭時弊的文章,需要的是求真的道德重建。
笑林 回複 悄悄話 回複潤濤閻的評論:
嗯,明白了。謝謝閻兄!
欣賞你對反對你的人們的耐心和實事求是的態度。
不要受他們的影響,繼續寫你的。我們需要象你這樣的獨立思考者。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複樓下二位:

避免司法介入的唯一辦法就是:韓仁均父子真誠地給被騙的韓粉們道歉,獲得韓粉們的原諒。

司法介入需要時間。胡錦濤不會冒險的,因為很多韓粉們還沒有走出來。介入早了不如介入晚一點更穩妥,反正泡沫一旦被捅破,打回原處則是時間問題。美國政府千方百計地救房地產,房價還是一步步回到了原處。但慢慢回落,社會就比較穩定。就像溫水煮青蛙,慢慢來。但如果韓仁均父子真誠道歉了,獲得了社會上大多數人的諒解,司法機關即使介入,處罰也不會很重。但執迷不悟,繼續招搖撞騙,那性質就不同了。周老虎當初要是早一點道歉,也不會坐牢了。
笑林 回複 悄悄話 “中國。。。,需要的是求真的道德重建。”

是時候了。
支持閻兄的係列文章!
笑林 回複 悄悄話 不明白為什麽中國司法係統不對韓寒父子公訴?對這種明目張膽的故意做假,難道沒有法律?

如果人們看到作假可以不用擔心法律製裁,以後怎麽希望沒人作假?
samsyrny 回複 悄悄話 韓寒與青少年的思想成長,就如三聚氰胺與嬰兒的發育一樣,是一個公共健康問題,當然應該打假。欺世騙錢事小,毒害整整一代人則是大事。我覺得光靠民間打假還遠遠不夠,國家司法機構應該對其提起公訴,否則便是行政職能喪失。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複beaglegirl的評論:

“就算作假”的態度是無法避免以後更多的人以針砭時弊的旗號騙人。所以,我需要寫更多文章,把為何中國人能容忍騙子的文化根源與為何中國不能進入現代文明的關係搞清楚。中國不需要騙子針砭時弊的文章,需要的是求真的道德重建。否則,再過1000年,還是不能進入現代文明社會。
beaglegirl 回複 悄悄話 就算(我們局外人都隻能推測)韓寒是在作假,我不知道這樣熱情高漲地揭露韓寒有多大的意義。他寫的諍鞭時蔽的文章得到了那麽多的共鳴,激起了弱勢群體對虛偽,肮髒的有錢有勢階層的嘲諷,這樣的文章好象沒有什麽大礙吧?
不太明白大家對這件事這麽關住和痛恨的原因。現在還有千千萬萬件更有意義的打假值得去做。
從我這樣一個一直喜歡博主文章的讀者角度出發,可能我對博主期望太高,總覺的您這次的出發點和資態都和以往的風格不大一樣。我們都知到您自己會寫文章,如果您繼須質力於有益大眾利益的文章,您的粉絲會更多。韓寒就算沒做假,也是搶不走讀者的。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複mapesbel的評論:

您太不了解曆史了!當年王勃就遭受質疑,但他接受當麵命題作文,寫下了《滕王閣序》,誰敢不服???有不服者,立刻遭到詩聖杜甫的嘲弄!

韓寒要是膽敢接受方舟子當麵命題作文的挑戰,來一篇針砭時弊的文章,誰會不服氣???

真金不怕火煉。肚子裏沒貨,一命題作文,就暴露了。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複樓下各位的評論:

韓寒最早在14歲時就參加了大賽獲得大獎的,是被造假的,責任在他老爹無疑,他沒有選擇。我們要實事求是,韓寒本身是厭惡當作家的,他說如果有選擇,他不當作家。而且,有心的采訪者問他,如果可以時間倒流,他想回到什麽時代,他說17歲。因為17歲就是他真的走向造假的不歸路。他還是擔心他一旦被揭穿的那一天。在17歲以後,韓寒再也沒有過不擔心的日子,那種煎熬隻有他自己才能體會得到。

去看韓仁均與韓寒的字,韓仁均寫豎的時候,總是把重點放在開始,是不顧後果的心理表征。而韓寒的豎總是寫得很長很長,因為他對後果非常擔心的心理反應。一個人的字,能看出內心世界,如同人的麵相。韓仁均就是顧腦袋不顧屁股,勇猛直前不計後果,而韓寒對後果非常害怕。看看他寫的歌詞(被改動後順暢了),表明他天天生活在被揭穿的恐懼中。“美麗故事的開始,悲劇就在倒計時。....我想離開了。”他與他父親的抗爭估計是非常激烈的,當然,他也享受了金錢美女的實惠,但他內心還是在恐懼中掙紮。

韓寒是值得同情的,問題出在了他爹和中國的環境。他沒有選擇啊。從14歲開始,他爹就布局,讓他模仿父親的字體。一個大騙局的布局,他一個孩子,尤其是一個智商很低的孩子,如何能抵擋得住他爹?

所以,韓寒是“被作假”,或者說是“假作家”,但他有什麽辦法呢?他成年後,即使他說他是假的,韓粉們都不信。他曾說他就是一個吃喝嫖賭之人,可韓粉們依然認為那是酷。

如果質疑我潤濤閻,我就接受當麵命題作文,還我一個清白。再說了,也沒有人質疑李敖,雖然他出版了千萬字的書,比韓寒多得多。視頻一看便知,韓寒就是一智商低下。去看我前邊的博文裏轉帖的視頻。看看李敖是怎樣回答提問的,看看韓寒是什麽水平。
mapesbel 回複 悄悄話 不管把哪個名人揪出來,也經不起推敲。
懦夫 回複 悄悄話 回複DeDino的評論:

經您提醒,俺也感覺出了,那“作假”還真是一語雙關。謝謝!
懦夫 回複 悄悄話 回複DeDino的評論

估計是在文學城裏喜歡韓寒這個帥小夥的女粉絲比較多,老閻不忍心傷了女粉絲的心,努力想把韓寒的責任化小。可是韓氏父子那可是利益共同體,雖說最初的責任在老韓,但利益都一起得了,而且小韓的收獲更大,文學天才那可是小韓的桂冠,不能出了問題就一股腦地往老韓的身上推,雖說對年輕人不能一竿子打死,但是負責任才是從新開始的首選。
焦急等待的人 回複 悄悄話 接著忽悠吧。
solo 回複 悄悄話 完全同意DeDino的說法和看法。
原鳴子 回複 悄悄話 其實看了三重門能明白為何有那麽多韓粉。
韓爹的這本書能讓許多讀者和他產生連帶感。
書中有個弱勢的父親和迷茫的兒子,生活在勢利的上海的邊緣,和一切繁華無關。
上海周圍有大批同樣的人群居住。
韓爹能冷靜地審視自己和他人,把自己和他人的缺點都寫出來。
他的冷嘲熱諷體現出一種自虐和互虐。
而且他的文字還有種煙囪的作用。
能和讀者一起散發情緒,這種情緒好聽點的說法是懷才不遇,難聽點是狗眼看人低。
stay@homemom 回複 悄悄話 我下一個係列文章就是探討為何中國總是有“為信念而非真理”而戰的年輕人。

期待中。
不很明了 回複 悄悄話 樓下lanxf126 大俠,雙引號有三大作用:

一、 表示直接引用的話。
二、 表示著重論述的對象。
三、 表示具有特殊含義的詞語。
來源:iask.sina.com.cn/b/8738712.html

支持閻兄!
lanxf126 回複 悄悄話 注意‘作假’是打引號的,你不要忽悠網友,繼續鬧騰吧,別消停。
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登錄後才可評論.