我生活著

我知道我做不了什麽大事業,隻想真真實實地為自己活著。

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沒想到英國的退休金這麽少

(2024-05-12 07:34:19) 下一個

前兩天在微信公眾號發了一篇文章《深圳的退休金讓人羨慕》,點擊量過了十多萬,有二百多條留言,有一部分人認為:在職的時候,誰奉獻大,誰辛苦,工資待遇也要相應的高一些,比如有職務的公務員和企業高管,責任重大,付出多,他們的工資高,這完全可以理解和接受,但退休後,應該一視同仁,這才顯得公平。

中國人口眾多,城鄉發展不平衡,改革開放以來,政府想盡辦法把蛋糕做大,這些年才開始考慮如何把蛋糕分好。分蛋糕也是技術活,要讓各階層的人都滿意,也是很難的,改進的空間還很大。

因為還沒到退休年齡,我一直沒有關注和了解英國退休金的製度,自以為英國的退休金也跟國內一樣,多交多得,少交少得,不交不得,所以,這些年在英國做生意繳了不少稅。

去年結束了生意,今年四月讓會計做完了最後一次的生意稅務年度申報,今天去谘詢了會計,第一次知道英國的國民基本退休金跟報稅的多與少,沒有半點關係。跟國內深圳的退休金相比,少得可憐。

英國目前的退休年齡是66歲,到我退休的時候是67歲,我還有十多年才能拿到英國的退休金,但是,我隻要把自己的名字和報稅的卡號在國稅係統登錄進去,就可以查到自己的所交稅的情況和以後的養老金是多少。

英國的養老金可分為三大類:國家養老金、職業養老金和個人養老金。

國家養老金是英國政府支付給達到國家養老金年齡的人的固定收入。

職業養老金是一種通過直接從雇員工資中扣除供款的儲蓄方式。雇主最低支付金額為3%,雇員需支付 5%,因此最低繳款總額為8%。

個人養老金是確保在國家養老金之外擁有額外收入的一種方式。

英國的國家基本養老金是所有達到退休年齡的人都可以拿到的,不管你是農民、工人、公務員還是沒有工作的全職媽媽。隻要你報稅年限達到了35年,到退休時,你就可以領到全額的養老金958鎊/月。報稅不夠35年的,可以補齊,或者少拿。

可能有人會問:全職媽媽沒有上班,沒有報稅,怎麽能領到全額的養老金呢?

在英國,全職媽媽每年在向政府申請福利補助時,也說明你在家帶孩子,是在工作,稅務記錄顯示也是報稅,所以不會影響養老金。

在英國,如果你的年收入低於12570鎊,不需要繳稅,也不會影響你的養老金。你的年收入在12571~50270之間,要繳20%的稅。年收入在50271~125140之間的,要繳40%的稅。如果你是大老板,年收入超過125140鎊,你要繳45%的稅。到退休時,你的基本養老金跟低收入的全職媽媽一樣,也是958鎊/月。

這對繳稅多的人來說,是不是也很不公平呢?政府是劫富濟貧,保護了窮人的利益。

能者多勞,多貢獻,扶助社會有需要的人,是應該的。國家就是通過稅收來平衡社會的財富和公平,保證一個國家正常有序地運轉。但如果一個國家過於保護窮人的福利待遇,也會養懶一些人。

英國前些年工黨執政的時候,執行的是劫富人的財富去救濟窮人,不工作的人生活得比普通工作者還要舒服,孩子的福利也好。現在,保守黨執政,不會無限期地發失業金,而是鼓勵再就業,孩子的福利也比以前少了,隻夠基本的溫飽生活,所以,全職媽媽也會想辦法做一份兼職的工作,來增加家庭的收入。

英國的基本養老金,全民一樣,全額958鎊/月,保證了基本的溫飽和公民的平等。但,很多人都會另外再投資買養老保險,政府也鼓勵大家買養老保險,並通過返還稅費的形式。

比如,你每月投資1000鎊買養老保險,稅務局會返還25%的稅給你,你的養老資金池每月進入的是1250鎊。你投資越多,政府返還的稅就越多,當然這個投資的額度不能超過你稅後的收入。到你退休領這筆投資的退休金時,總數的四分之一是免稅的,另外四分之三要交20%的稅。

這樣說來,英國政府對富人也沒有趕盡殺絕,隻要你老老實實繳稅,還是會讓你過上好日子的。但是,如果你的錢太多了,想留給下一代,也要繳遺產稅。價值低於500000鎊,免繳稅,超過了,繳40%的稅。

難怪,英國人不存錢,及時行樂。我也一樣,想明白了,錢夠用就好,過簡簡單單的生活,知足常樂。





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評論
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '太愛北京了' 的評論 : 問好京京。 知道的。 我記得你說過這個事。 300/月退休金, 肯定是有的。 算都能算出來呀。
Yuankai2000 回複 悄悄話 回複 '太愛北京了' 的評論 : 我也不和揣著明白裝糊塗的人廢話,你那朋友正兒八經拿W2還是偷偷拿現金隻有她自己明白,其實來了又活得那麽辛苦,何必呢?買張機票回國好吃好喝又有高收入,偏偏就有那麽多人非要跑來受苦,原因隻有自己心知肚明吧。
太愛北京了 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 寧跟明白人說一車話也不跟糊塗人說一句話,我是從來都沒興趣浪費時間和有認知障礙的人對話的。我這個忘年交是中美建交後第一撥來美的,80年代初40多歲的年紀不會英語帶著上中學的兒女生活非常不易,在老人院廚房工作過教過鋼琴看過小孩做過家務清潔中文學校教書,都是低薪工作,幹十幾年退休金隻有200多,有沒有糧食券我沒問過因為咱們討論的是退休金問題,她在國內的原單位情況我很清楚是因為我每次回國都幫她帶禮物給老同事寄去好讓人幫她處理那邊的事宜,她沒有親人在原居住地,我以前在你的貼裏提過這事兒。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 不好意思, 我還得在博主這裏說一下, 我這裏說的Top 1% 一直都說是收入, 不是指我的財產。 我不知道美國 Top 1% 的財產是多少, 而年收入美國統計局有數據的。

前些時有位網友在博文裏提到北京的一個連鎖酒店。 北京東城區也有這個酒店, 就問了一下是哪個,東城的嗎? 有人就因為我漫不經心的這句話, 就開始瘋傳我不是北京人, 連廣安門都不知道在哪兒。 也怪我看帖沒拿著放大鏡仔細看照片。 有人看留言也是不仔細的, 以後沒準又會說, 我說自己是美國 top 1% 的“富人”了。

如果退休了, 美國退休金封頂也就 3000 多。 就成“窮人”了。 以前寫過幾次美國退休金的計算, 叫稅雖然一樣多,但早就進入貢獻很小的部分。 嗬嗬。

再跟博主抱歉一下, 對不起生活。
朝陽門 回複 悄悄話 另,401K歸根到底是自己的錢,工作時省吃儉用存的。其實美國普通百姓光靠那點社安金的話,基本也是不夠,老了會活的不怎麽樣。
朝陽門 回複 悄悄話 很多國家的養老金就是少,維持基本生活困難,比如英國就是,大家拿的也不怎麽樣。美國稍多一點,但那是因為工作時交的多呀。其實美國很多退休老人靠那點社安金也過得捉襟見肘,還得靠401K活得稍好一點。
美國全額社安金一個月3000或3500什麽的不是大多數,那是很高的社安金了。美國2023平均月社安金是大約1827,2022是1681,而幾年前平均月社安金才1300多,可見這幾年社安金漲的比較快全是高通脹催的。現在物價也嚇人啊,所以到頭來購買力如何隻有退休的人自己知道。
我生活著 回複 悄悄話 歡迎Yuankai和京妞的爭辯,每個人看問題的切入點不同,最好,有話好好說。喜歡吵架,也歡迎,在文學城看多了吵架,也見怪不怪了,吵得開心就好。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 對對對, 十億夢, 大富翁,沒有弄虛作假。 嗬嗬嗬, 不過也有社保金 300/月 的。 數字擺在那啊。
Yuankai2000 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 對啊,對待喜歡弄虛作假的那些人我就是這麽說話的,美國政府最蠢的就是養了一群白眼狼,也好意思說top1%,這個城裏大把上千萬上億資產的華人還沒幾個號稱自己top 1%的、估計和你的點擊率一樣吧。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 除420. typo。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 “當初工資最低時才1萬多美元一年。”, 工作十年的話, 一除480, 還剩多少?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 為什麽說話要那麽帶有攻擊性呢? 在家裏在公司這樣說話慣了?

前麵已經說了, 如果工作年限短,工資低, 當然可能隻有 $300/月了。 那個例子裏, “朋友80年代初來美,當時40多歲不會英語一直在老人院工作和做照看小孩老人之類的低薪工,”, 能有多少工資,可能就是part time, 那個時候的最低時薪。 已經40多歲了, 還能工作多久。
Yuankai2000 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 算了吧,你自己去把那個公式算一下就知道,但凡不是拿現金(下麵那人說在老人院和照看小孩的估計就是用現金結算),哪怕按美國最低工資做了幾十年還沒有隻有$300的。倒不是說美國的退休金有多高,隻是那些根本搞不清狀況的人還滿口胡謅帶節奏就讓人覺得可笑又無恥,這個城裏司馬夾頭那種人不要太多了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Yuankai2000' 的評論 : 您不要這麽激動嘛。 我不是在大學工作。 在哦大學工作的有pension,倒是很高的。 我的退休金現在算起來當然多於3000, 但是我家一直屬於美國 top 1% 的收入哦。 我的工資繳納社保稅的部分, 從我工作的7th 年起就一直高於最高限(HCE)。 所以我將來的退休金當然搞。

您應該知道,美國的退休金是有公式計算的, 所以 $300 是可能。 WXC 退休金低於3000刀 的不要太多, 經常看到有人發帖說。 這和帶節奏有什麽關係呢。
Yuankai2000 回複 悄悄話 你也算了吧,食品券當然不是退休金,那是給最低收入甚至沒有在美國工作一天的那些人除了社安金和醫療補貼之外的輔助收入。你好歹也是在美國大學工作多年的,就算你一片紅心也不用在這裏帶節奏。你在美國也不算什麽高薪,和大公司退休的更不能比,但是你在美國的退休金少於$3000?如果你的真的少於這個數,隻能說明水平太差。
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BeijingGirl1 發表評論於 2024-05-13 14:39:48
食品券和退休金不是一回事啊。 退休金是根據工作年限和交稅工資計算的。 如果工作年限短,工資低, 當然可能隻有 $300/月了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 食品券和退休金不是一回事啊。 退休金是根據工作年限和交稅工資計算的。 如果工作年限短,工資低, 當然可能隻有 $300/月了。
Yuankai2000 回複 悄悄話 哈哈,這也太會造謠了,還是先把美國退休福利製度讀一遍再編,否則讓人笑掉大牙。現在走線來的人在某些州都可以拿得比這高,美國政府對低收入,殘疾或單親家庭的補助,僅食品券一人就不止你編的$300了。
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太愛北京了 發表評論於 2024-05-13 07:03:19
我一朋友80年代初來美,當時40多歲不會英語一直在老人院工作和做照看小孩老人之類的低薪工,她養老金還不到300美元比她國內的退休金要少,後來她賣了國內原單位分的房子得以養老還餘下……..
我生活著 回複 悄悄話 回複 '曉青' 的評論 : 如果全民最低養老金都有3500美金,那美國真的沒窮人了。
我生活著 回複 悄悄話 回複 'ARooibosTea' 的評論 : 問好茶兒!你對美國退休金的製度很了解呀,謝謝分享!
我生活著 回複 悄悄話 回複 '杜鵑盛開' 的評論 : 問好杜鵑!我近來偷懶了。讀了你的文,祝你和你的母親,節日快樂!
我生活著 回複 悄悄話 回複 'zhshqg' 的評論 : 謝謝分享!這足夠你們兩口過幸福的退休生活了,祝福!
我生活著 回複 悄悄話 回複 '金米' 的評論 : 蘇格蘭這麽好呀,處方藥都不用錢,蘇格蘭人幸福。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '太愛北京了' 的評論 : 謝謝分享好故事!做份收入不高的工作,努力地生活,很多人都是這樣的。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '唐西' 的評論 : 唐西是歐洲通呀!說得對,活好當下才是硬道理,沒有健康,退休金再多也沒用啊。
ARooibosTea 回複 悄悄話 回複 '杜鵑盛開' 的評論 : 回複 '曉青' 的評論 : 問好生活,曉青,杜鵑!
曉青,你說得對,年收入應該要超過平均水平,交滿三十五以上。拿超過$3500 是完全有可能的。看我下麵的評論。
曉青 回複 悄悄話 回複 '我生活著' 的評論 : 3500的退休金要年薪很高的人,幹很多年吧,普通人是拿不到的。
ARooibosTea 回複 悄悄話 美國的退休社保金一是根據你收入社保稅積分,二是按35年平均月收入的指數計算。積分有底線,多收入交社保稅有上線。每年的工作收入交的社保稅最多隻能積4分,積滿40分要十年,你就可以在適當的退休年齡或傷殘年齡領取社保金。
一積分是基本,二鼓勵繼續工作,多勞多得。但是每年的社保收入稅也是個變量,有上限。比如說,去年你收入二十萬,你隻需要交十六萬幾千的社保稅。高與十六萬幾千的三萬多收入就不用交社保稅了。
其結果就是,個人的社會保險退休金有上線。既便是過去三十五年,你收入的社保稅都是按上限交,你的社會退休金,就目前來看不會超過五千美金。當有通脹時,你的基本社保金乘以(1+通帳率)。


英國的人均不超一千英鎊的社保退休金,好像隻夠糊口,不能遮衣遮風遮雨了哈哈哈。
杜鵑盛開 回複 悄悄話 生活好久沒有更新了,問好,祝福母親節快樂!
zhshqg 回複 悄悄話 WELL, 我們兩個的社會保險金是一個每月4265美元一個3473美元,合計7738美元.當然這是退休3/4年後今天的數目.
金米 回複 悄悄話 回複 '無法弄' 的評論 : 你隻能補交6年的。15年不行。
樓主說的九百多英鎊一個月是全額國家養老金。要交滿35年社保。一年社保你可以拿958/35英鎊的養老金,10年才夠資格拿。如果你隻交9年,則一分錢都沒有。如果交11年,你的養老金是(958/35)×11=301英鎊
金米 回複 悄悄話 回複 '九頭聊' 的評論 : 你說的是職業養老金要高一些,國家養老金是人人平等,全都一樣。
金米 回複 悄悄話 回複 '我生活著' 的評論 : 沒錯,蘇格蘭也不需交處方費。
都說蘇格蘭人比較傻,可他們向中央政府要錢,可一點也不含糊。
太愛北京了 回複 悄悄話 我一朋友80年代初來美,當時40多歲不會英語一直在老人院工作和做照看小孩老人之類的低薪工,她養老金還不到300美元比她國內的退休金要少,後來她賣了國內原單位分的房子得以養老還餘下一些錢分給兒女們。我記得她說當初工資最低時才1萬多美元一年。
唐西 回複 悄悄話 歐洲的退休製度有點亂。英國明年開始要求67歲退休。
通常是交社保年限最低為15年,之後才有資格提退休。但要想拿百分百的退休金。法國和意大利要交42年的社保,之後才有可能想那百分百的退休金。
歐洲是“共享”的製度,力求公平,老有所醫。千把歐元的最低退休金是趨勢,把身子養好,及時享樂倒是當下的重點之重點。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '黑貝王妃' 的評論 : 王妃好!謝謝分享!澳洲的福利比英國要好。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '無法弄' 的評論 : 弄弄好!你自己可以在網上查看自己的個人信息,報夠了35年,可以領到全額退休金,10年,要少很多。你可以補繳最近6年的。
稅務社保是很複雜的事情,他們內部不同部門的人也搞不清楚,你最好預約上門去辦理。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '九頭聊' 的評論 : 應該是吧,因為除了最基本的國民養老金,他們還有職業養老金。如果再加上個人養老金,就無憂了。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '魔都斬妖' 的評論 : 謝謝你的分享和對比,讓大家一看便明白。確實,因為英國看病免費,壓力就少了很多。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '喬寧' 的評論 : 問好喬老爺!謝謝分享!美國的退休金比英國高很多哦,還是美國人幸福。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '多倫多橄欖樹' 的評論 : 小樹好!祝母親節快樂!英國的母親節是三月。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '金米' 的評論 : 蘇格蘭跟英格蘭還是有些區別,蘇格蘭上大學不用交學費。
黑貝王妃 回複 悄悄話 澳洲和英國的稅收製度差不多,退休金雖然因人而異,但是政府的養老救濟金很多的,窮人都不算太窮。
無法弄 回複 悄悄話 社保是連續交10年就可以領了,不是35年。退休後每年900多?還是每個月?要是每個月也不少呢,因為社保隻是1/10的輔助投資,靠社保退休肯定隻夠溫飽。我現在就要交過去15年沒交的社保,聯係不上社保,它不回信。這是個龐大、臃腫又步履蹣跚的老人,3個月了不給我回信
九頭聊 回複 悄悄話 英國的大學老師,醫護人員,警察,公務員等的退休金要高一些
魔都斬妖 回複 悄悄話 國家給的社保金隻是給你維持溫飽的生活水準,大部分美國的白領階層退休後主要的收入來源是自己繳納的補充養老金401k賬戶,也就相當於英國的職業養老金,美國的IRA應該就是相當於英國的個人養老金。但是英國是全民醫保,退休人士看病應該基本不付什麽錢,美國人用medicare還是有不少自付部分。年紀大了不生病是不太可能的,所以最後也難說哪裏更好。
喬寧 回複 悄悄話 生活,問好!聽起來與美國差不多。在美國65歲退休能拿到3500美元的,是須工作35年以上,且每年報社安稅接近或超過社安收入上限的。工作年限少於35年,社安稅累積收入少,都是達不到這個水平的。
多倫多橄欖樹 回複 悄悄話 環境很美,生活母親節快樂~~
金米 回複 悄悄話 To sunseeker,我們蘇格蘭從12歲改到7歲,好幾年了。不知道其它地方怎麽樣。
我生活著 回複 悄悄話 回複 'sunseeker123' 的評論 : 我想孩子12歲之前,全職媽媽應該算full year,因為12歲之前,父母不可以單獨把孩子留在家裏。
這也隻是我的理解,我沒有享受過這種福利,具體怎樣,要去政府網站看看。
我生活著 回複 悄悄話 回複 'Parkbrooke' 的評論 : 謝謝分享!美國不愧是最強大富有的國家。
我生活著 回複 悄悄話 回複 'Nosohard1' 的評論 : 謝謝分享!確實,我知道有些英國人把房子賣了,去西班牙養老。有些退了休的人,如果身體好,還會做份兼職,賺點錢。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '金米' 的評論 : 謝謝補充!難怪我看見有的媽媽把孩子送進小學後,不想去工作,又生了一個孩子。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '曉青' 的評論 :曉青好!英國的養老金真的不算少嗎?看樓上park說美國有3500美金呢,更多。
我生活著 回複 悄悄話 回複 '我愛城堡' 的評論 : 謝謝分享!看來法國對工作的人更不公平哦。
我生活著 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 京妞好!我也沒想到英國真的有大鍋飯吃,我知道得太遲了。
英國的這點養老金如果拿回中國去消費,也能聽個響,在英國,想去吃頓中餐都要考慮一下。
sunseeker123 回複 悄悄話 金米 “給你補充一點,全職媽媽的孩子超過7歲,國家就不再算你工作了,也不為你繳納國民保險了,你要開始工作了”
我的理解是全職媽媽的孩子不超過12歲以前,媽媽都享受 NI Qualify Year, 即國家算你在工作。
Parkbrooke 回複 悄悄話 看來美國還不錯,67歲能拿$3500左右
Nosohard1 回複 悄悄話 英國的退休金是出乎意料的低, 前幾年我和太太去葡萄牙旅遊, 遇到開出租車的司機居然是個70多歲的英國人, 他太太也是退休的英國人。 他告訴說,因為退休金太低, 隻好到物價比較便宜的葡萄牙養老, 順便再做點雜活,糊口。 我太太是英國人, 覺得他鄉遇"故知“就問了他的臉書。 去年知道這位英國老爹客死在葡萄牙了,令人唏噓。
金米 回複 悄悄話 給你補充一點,全職媽媽的孩子超過7歲,國家就不再算你工作了,也不為你繳納國民保險了,你要開始工作了
曉青 回複 悄悄話 漂亮的花兒!英國養老金不算少。
我愛城堡 回複 悄悄話 法國沒有這種基本的國家退休金,就是自己工作繳納的多,退休金就多,所以好多人根本到不了英國的全民基本退休金900多英鎊的水平,或者也多不了多少。沒有工作或工作特別少的人,可以申請最低養老金每月800多歐,但是夫妻雙方如果有一方收入高,另一位就算沒有退休金,也拿不到政府的最低養老金。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 問好生活。 歡迎旅行歸來。 讚好分享。 英國國家養老金是大鍋飯, 讓大家都餓不死。 職業養老金呢? 就是雇主最低支付金額為3%,雇員需支付 5% 那部分? 還有個人養老金就是個人投資的養老金麽? 和美國差不多。
怪不得以前有網友說, 他的中國朋友要回國拿850鎊(當時他說)生活去了, 接近1萬人民幣, 夠了。 :)
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