個人資料
正文

我們來看看本壇某些人是如何遵守-企鵝肥肥-所列的原則的

(2008-06-29 00:25:08) 下一個
》1,不猜測別人的動機。這個本來是英國議會辯論中的一個潛規則(也許記憶錯誤,各位大俠指正)。我是抱著熱愛科學的動機來的,也假設別人也是這個動機,因為我無法真正證明別人的動機。對動機的懷疑和追查是文革式的做法,往往是落於莫須有,這種不是科學的方法,我不取。

以“輪子”、“輪狀物”、“發愣功”等名稱來汙名化對手,暗示對手是“法**輪***功”的人物,從而達到打擊對手的目的。

當然,他們這樣做,是有下列的可能原因的:

A。他們猜測對手是“法**輪***功”,是有意攻擊中國政府和國家地震局的。(這違反了作者的第一條原則。)

B。他們沒有猜測對手是“法**輪***功”,而是直接在沒有證據、甚至沒有猜測的基礎上進行攻擊。(這沒有違反了作者的第一條原則。隻是可見其用心和手段的險惡。)

我打算遵守這條“不猜測別人的動機”的原則,不去猜測他們這樣做的原因到底是A還是B。所以這點留給大家討論好了。


》2,證據和邏輯服人。我認為每個熱愛科學的人,必然服從證據和邏輯。在討論中,沒有比證據更強有力的了。事實隻有一個,但解釋卻是很多。這個時候,要有邏輯。邏輯,尤其是形式邏輯,是必須的。所謂的辯證邏輯根本就不是邏輯,而是哲學和方法論。我不反對你用辯證邏輯得出結論,但如果要說法我,還是要靠形式邏輯。

對於中國曾經成功預報地震的例子,包括海城、青龍/開灤等,拒絕承認這些證據。理由包括:那是文革的宣傳、那是偶然的、等等。


》3,偽科學。你當然有權力宣揚你認為是科學的東西,我不猜測你的動機。但如果我認為你的東西是偽科學,我當然要指出。我不是對你的個人有什麽恩怨(在現實生活中和其他壇子,我也有恩怨,但我不把他們帶到科學中。),而是對你的觀點的反對。如果我是處於落後守舊而反對,你應該高興才是。正是我這樣的守舊分子對新科學的反對的失敗,才使新科學真正成功。我其實是扮演了一個QA的腳色,一個清除謬誤的人,科學應該是很歡迎的。

以“偽科學”之罪名打擊中國地震工作者,宣稱他們的工作是“瞎蒙”。對於他們的成功事例不單止熟視無睹,甚至用譏笑、諷刺的口吻來攻擊他們的工作。

說實在的,我完全不同意這條所謂的“原則”。我相信在作者常常引以為圭皋的西方科學界中,也很少有人用這條罪名來打擊對手和競爭者的---他們隻是用證據來證明對方的理論或實驗是錯的。但即使是這樣,他們也不怎麽會使用這個罪名來攻擊對方。

因為當一方攻擊另一方為“偽科學”時,另一方也可以用同樣的罪名攻擊這一方。而當證據還不足以完全否定一方的理論或實驗結果是。這樣一種攻擊給科學帶來的不是理性的探討和進步,而是沒完沒了的、不符責任的相互攻擊,甚至是人身攻擊。這根本不是科學論爭中的理性和有意義的方法。

所以,這條所謂的“原則”其實根本不是什麽原則,而更多的是一條罪名。


》4,證實和證偽。反對者從來沒有必要來證偽你,我隻要有懷疑就構成反對的足夠理由。你要證明自己的正確,而不是要求我找出反對的理由。懷疑主義是科學中的一貫做法,也是一切理性者的首要原則。舉證是被懷疑方的義務,而不是懷疑方的責任。

在指責中國地震工作者的工作為“偽科學”的時候,這些人很多時候(當然,不是全部時候)不是就事論事的提出證據來討論那些工作中的優、缺點,而是直接跳到結論上去宣稱他們的工作是“拿統計數據來騙人”等等。


》5,遵循科學的方法論和原則。這個科堂,不多說。

把統計上的“相關關係”和決定論的“因果關係”搞混、把地震和氣象搞混、不去對具體問題/理論做具體分析而以泛泛之談來做攻擊。


》6,外行有討論的權力,但是尊重專家的意見。科學的基礎是共同的,沒有物理中的東西是反對化學的。所以作為一個外行,是有資格質疑內行的,而內行也有義務向外行介紹和釋疑自己的領域。如果你是真正的權威,我當然會尊重你的看法,如果條件許可,我也會自己尋求其他專家的意見,甚至親自驗證。這裏的原則是2.

把一批地震工作者的話當狗-屁,還宣稱“尊重專家的意見”?


》7,科學中的政治和文化。不要把科學外的東西帶到科學辯論中。如果你那樣作,就已經輸了。

宣稱對手是“發愣功”、“輪子,運運,耶徒”,就是把科學外的東西帶到科學辯論中。所以,是誰輸了?

------------------------------------
這裏指出的問題中,有不少反映在下列文章/帖子中(這些文章隻是例子,還有更多的文章有這些問題,也有一些已經被刪掉了),大家可以一一對照:

-企鵝肥肥-:《從觀察本堂的擁大師派,我可以認定短臨震預報是偽科學》

-勃事後-:《原始思維方式是愚昧和迷信的禍根(原創)》

-好文欣賞-:《殘忍的預測大師 弱智的西方政府》、《發愣功最大的毛病是認為自己比科學家更懂的科學!》、《我依然認為他們有“精神病”》、《發愣功的東西!》和《海城地震預報是一個國際笑柄》等

=====================================
附:-企鵝肥肥-的原文: 科學辯論中的幾個原則

1,不猜測別人的動機。這個本來是英國議會辯論中的一個潛規則(也許記憶錯誤,各位大俠指正)。我是抱著熱愛科學的動機來的,也假設別人也是這個動機,因為我無法真正證明別人的動機。對動機的懷疑和追查是文革式的做法,往往是落於莫須有,這種不是科學的方法,我不取。
2,證據和邏輯服人。我認為每個熱愛科學的人,必然服從證據和邏輯。在討論中,沒有比證據更強有力的了。事實隻有一個,但解釋卻是很多。這個時候,要有邏輯。邏輯,尤其是形式邏輯,是必須的。所謂的辯證邏輯根本就不是邏輯,而是哲學和方法論。我不反對你用辯證邏輯得出結論,但如果要說法我,還是要靠形式邏輯。
3,偽科學。你當然有權力宣揚你認為是科學的東西,我不猜測你的動機。但如果我認為你的東西是偽科學,我當然要指出。我不是對你的個人有什麽恩怨(在現實生活中和其他壇子,我也有恩怨,但我不把他們帶到科學中。),而是對你的觀點的反對。如果我是處於落後守舊而反對,你應該高興才是。正是我這樣的守舊分子對新科學的反對的失敗,才使新科學真正成功。我其實是扮演了一個QA的腳色,一個清除謬誤的人,科學應該是很歡迎的。
4,證實和證偽。反對者從來沒有必要來證偽你,我隻要有懷疑就構成反對的足夠理由。你要證明自己的正確,而不是要求我找出反對的理由。懷疑主義是科學中的一貫做法,也是一切理性者的首要原則。舉證是被懷疑方的義務,而不是懷疑方的責任。
5,遵循科學的方法論和原則。這個科堂,不多說。
6,外行有討論的權力,但是尊重專家的意見。科學的基礎是共同的,沒有物理中的東西是反對化學的。所以作為一個外行,是有資格質疑內行的,而內行也有義務向外行介紹和釋疑自己的領域。如果你是真正的權威,我當然會尊重你的看法,如果條件許可,我也會自己尋求其他專家的意見,甚至親自驗證。這裏的原則是2.
7,科學中的政治和文化。不要把科學外的東西帶到科學辯論中。如果你那樣作,就已經輸了。


[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (0)
評論
目前還沒有任何評論
登錄後才可評論.