薩切爾夫人回憶1982年訪華

摘譯自薩切爾夫人回憶錄《唐寧街歲月（The Downing Street Years）》一書 （ Margaret Thatcher, Harper Collins Publishers 1993， p259--）我們總是喜歡談薩切爾夫人在人民大會堂台階上跘了一跤，來看看薩切爾夫人對她與中國領導人的會談是怎麽描述的（她隻字未提摔跤的事，可以理解）

1982年8月22日早上我們離開日本去中國，當天下午與中國總理趙紫陽會談，趙是溫和派，也很理性，但這些成了他接下來的生涯中的障礙. 我們談了世界局勢，因為中國反對蘇聯的霸權主義，所以我們有很多共同處。但是趙總理和我都知道，第二天早上關於香港的會談將是很不一樣的情況。

第二天的正式會談，開始時我念一份準備好的聲明，我說香港是中英良好合作的典範，我注意到中方觀點中的兩個要素，一是香港的主權，一個是香港的繁榮，繁榮依賴於信心，如果香港的行政管理上有劇變（drastic change），哪怕僅僅是宣布將有劇變，都會帶來大量資金的外流，英方不願意看到這種局麵，但這也是英方無法阻止的。如果香港崩潰了，對中英兩國都會造成傷害。信心和繁榮建立在英國管理之上，假如我們雙方能就未來香港管理的安排達成共識，如果這些安排運行良好並能增進香港人的信心，再假如這些安排能在英國國會通過，然後我們可以考慮主權問題。我以為這種腳踏實地的論點很有說服力，因為資本主義香港能給中國帶來大量的外匯和投資，即使在文化大革命中，紅衛兵也未得到大規模地攻擊香港的允許。趙總理的講話則強調了中國要收回香港的主權，如果主權和繁榮隻能取其一，中國會選擇主權。

在香港談判的第二天，我與鄧小平會見，我知道前一天會談的內容肯定報告給鄧小平了。鄧小平是現實主義者，提出了一國兩製，並在香港對麵建立了經濟特區。但是在香港問題上他卻很頑固，他重複了在主權問題上，沒得可談的。他說，香港回歸中國的決定，現在可以不宣布，但是在一兩年的時間裏，中國政府必須要公布中國收回香港主權。我說1997年後，我們希望英國管理體製能繼續，同樣的法律體係，同樣的政治體係和同樣的貨幣體係。如果中英能就此取得共識，香港的自信心將會有極大的提升，然後我就可以到英國國會去，把香港的主權問題以中國方麵滿意的方式加以解決。但是這些話沒法說服鄧小平，談話中，他甚至說，如果他們願意，中國人可以今天就進入香港，把香港收複回來。我反駁道，如果你們真的那麽幹，我當然沒法阻止你們，但這會帶來香港的崩潰，然後整個世界就會看到英國把香港轉交給中國的後果是什麽。鄧小平對此顯得出乎意料（he seemed taken aback),他的態度變得比較配合了，但是他還是沒有理解根本問題之所在，還是堅持英國政府必須阻止香港資金外逃。我力圖向他解釋，如果你阻止資金外流，那麽你實際上也就切斷了新的資金的流入。投資者就會完全失去信心，香港也就完了。這時我清楚地意識到，中國人對資本主義法律和政治狀況幾乎毫無了解，如果他們要保持香港的繁榮和穩定，他們需要慢慢地，徹底地學習資本主義體係是如何運作的。我在這些談判中同時也感到，中國人隻相信他們自己關於萬惡的殖民主義的口號，卻沒有意識到，我們英國人認為我們有道義上的責任來盡最大努力保護香港人民的自由的生活方式。

雖然我沒能達到預期的結果，但是我總算說服鄧小平發表一份簡短聲明，聲明沒有假裝我們達成了協議，而是宣布會談的開始，雙方都意在維護香港的穩定和繁榮。這很重要，因為這能安撫香港已經很脆弱的信心，我們沒有得到我們想要的，但是為理性的談判開了頭，雙方都理解了對方的立場。這次訪問的任務很沉重，非常累人，中間我們遊覽了極其美麗的頤和園，頤和園的名字的意思是平和輕鬆的生活，但這不是我的訪問的準確描述。

1984年12月，薩切爾夫人再次訪華，簽署中英聯和聲明，她會見了胡耀邦，胡眼裏含這淚向薩切爾夫人講述了他在文革中的遭遇。與鄧小平會談時，薩切爾夫人恭維他一國兩製的天才，鄧謙虛，說這是馬克思主義辯證法的實事求是的原則。薩切爾夫人問，為什麽是50年保持不變，鄧說中國大概需要50年才能趕上發達國家水平。

薩切爾夫人說：通過這些會談，我們很清楚地看到，所謂中國特色社會主義就是，隻要是中國政府作的，就是社會主義；而他們作的，卻恰恰是在實行資本主義。

1990年，英國通過法案，給香港的優秀人才發放五萬個英國公民名額，這樣可以鼓勵他們安心留在香港，至少在1997年之前，沒有後顧之憂。

下麵上些照片，

這不是82年的會見，是1984年12月薩切爾再訪中國時與鄧小平會見，

這是1982年訪華時與孩子在一起，這可能是鐵娘子中國之行，唯一放鬆的時刻。

1984年12月，薩切爾夫人抵達北京。

1982年9月，訪問日本時與相撲手在一起。

1989年11月，在聯大講話。這張很好。

1988年9月，在德國，考察新型坦克挑戰者（Challenger），真正的鐵娘子，不愛紅妝愛武裝。

1987年7月，白宮陽台。薩切爾夫人和裏根總統是好朋友。

以上來自同書

1979年5月4日淩晨，得知當選首相後，邊上是她兒子馬克。

1982年4月3日，在進攻阿根廷的福克蘭島後，與國會議員Ian Gow(1990被北愛爾蘭共和軍刺殺），離開唐寧街10號去下院。這張的鐵娘子，有點木，背有點弓，有龍鍾之態。

左，1989年5月，奶奶薩切爾在唐寧街展示她2個月大的孫輩。右圖，1988年1月3日，慶祝英國本世紀最長在職的首相

以上來自John Campbell所著《Margaret Thatcher，volume two， Iron Lady》（Pimlico,2004）一書。

 

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