裏滕豪斯為什麽可以拿長槍?

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       裏滕豪斯不夠持槍的年齡(十八歲)本是他的一項罪名,法官把這一條去掉了,因為威斯康辛州允許十六歲以上的人拿長槍。這一點有些令人費解,威力更大的長槍為什麽管製更鬆?今天看芝加哥黑幫頭子克龐 (Al Capone) 的紀錄片,明白了其中的道理。

       克龐的黑幫1929年2月24日製造了臭名昭著的聖帕特裏克日大屠殺。他們用的是湯普森衝鋒槍,比裏滕豪斯的AR15看起來還嚇人。這槍第一次世界大戰沒用上,卻被黑幫用上了。芝加哥的法律就是嚴控藏在身上的槍,但允許長槍。它的道理大概是長槍沒法藏起來,在明麵上,風險一目了然,怕的人繞著走就是了。

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       左派抱怨裏滕豪斯拿長槍上街是挑釁,但是他們基本不提被抗議者打砸搶燒的那些商鋪。長槍的目的是震懾,可是有人大概覺得一個白人小孩拿著長槍,是白人對黑人、右派對左派壓迫的象征,就想從他下手,出一出心中的惡氣,結果悲劇了。

       以前總是聽說右媒煽風點火,其實左媒也在煽。昨天(11月22日)NPR 的 The Takeaway 欄目的主持人Melissa Harris-Perry 說裏滕豪斯有兩百萬美元用來打官司,而很多窮人請不起律師。言外之意是政府應該給窮人出錢請律師(窮人有公派的律師,她的意思是要加碼到窮人不吃虧的程度)。她不提裏滕豪斯不是什麽有錢人,錢是右派眾籌的。前幾天1A 的主持人White 認為法官偏袒裏滕豪斯,居然討論起來怎麽解除行為不端的法官。本來也覺得這個法官偏袒裏滕豪斯,但是如果你看到克諾莎打砸搶燒的圖片和錄像,你就會明白這個法官為什麽這麽說。那個賣車的沒有任何過錯,可是幾十輛車被燒。裏滕豪斯就是和一個車鋪老板談好,要保衛他的財產。法官作為當地人,自然反感外來鬧事人對他社區的損害。這兩個主持人都是黑人。本應客觀中立的國家媒體NPR 本來就是左媒,而這兩個欄目的非裔主持人更是成了極左的喉舌。

Car Source Kenosha Burned out car lot.jpg

       裏滕豪斯事件的前因後果都顯示一些美國人常識的缺失。如果那個黑人聽警察的話,而不是回到車裏去拿一把刀,就不會被打殘。如果抗議者和平地表達自己的不滿,而不是打砸搶燒,就不會引來裏滕豪斯這樣的“民兵”。如果左媒不是隻討論被打殘的Blake, 也曬一曬克諾莎被打砸搶燒的慘狀,警察就不會畏手畏腳,抗議者就不會無視戒嚴禁令,繼續半夜在外麵鬧。如果抗議者見到持長槍者,躲得遠遠的,而不是去追他、攻擊他,就不會被打死。

HenryCharles 發表評論於
回複 '井觀天' 的評論 :

"但是如果裏滕豪斯殺第一人是正當防衛,公民拘捕就不成立"

一片慌亂的情況下,怎麽能奢求當時的人完全明白並掌握所有的情況?
抗議者隻知道一個拿槍的打死了一個人。他們怎麽可能預知一年後的陪審團認定這是自我防衛?
難道要群眾束手旁觀,眼睜睜看人打死一個人而自掃門前雪?

裏滕豪斯是正當防衛是"英雄",Huber 和 Grosskreutz 難道就不是?

這個案子那有那麽黑白分明?

為裏滕豪斯歡呼的人,真的明白這個案子到底發生了甚麽?
還是隻是人雲亦雲,跟隨別人片麵的意見瞎嚷嚷?
HenryCharles 發表評論於
回複 '自立獨立' 的評論 :

隻有你閣下這種一相情願,腦洞大開的人才這樣想吧?
好意思滿嘴亂噴,瞎指控證人說謊?

車鋪Car Source 8月24日就被燒了,裏滕豪斯和"民兵"們8月25日來要保衛甚麽?
車鋪老板自己說了:
"I'm already burned out. There was nothing left to protect."
(https://www.jsonline.com/story/news/crime/2020/09/03/kenosha-car-dealer-denies-he-asked-gunmen-protect-his-business/5705974002/)

而且:
這又和抗議者 - Rosenbaum,Huber ,Grosskreutz 這三人有啥關係了?車鋪也不是他們燒的。


一知半解拿片麵的消息來忽悠人?
自己沒腦子而以為別人沒腦子的 - 好像的是你閣下吧?
長個腦子後再出來學人發帖吧。

嗬嗬。


"當時小男孩是先警察方向跑去。去自首, 而不是在繼續追趕別人。 他是被別人追, 被擊倒, 被滑板擊打, 被手槍指。"

這根本是胡扯。他是打死二人打傷一人後才向警察方向跑去的。被滑板擊打, 被手槍指是在他打死一個人後才發生的事。

麻煩搞清楚來龍去脈後再出來發言。這種程度的發言,不能怪別人認為發言者沒有腦子。
自立獨立 發表評論於
回複 '井觀天' 的評論 : "Huber 和 Grosskreutz 上前打裏滕豪斯,是因為裏滕豪斯開槍打死了人(Rosenbaum),他們要上前製止。在他們來說:他們是在保護別人的生命/製止槍手的。"

這兩個人是很冤。比照佐治亞州案例對”公民拘捕“的解釋,他們目睹了殺人,要抓捕殺人凶手,但是如果裏滕豪斯殺第一人是正當防衛,公民拘捕就不成立,而且你怎麽抓一個有槍的人?保險的做法是告訴不遠處的警察並錄像。如果裏滕豪斯是個成年壯漢,這些人恐怕不會追打他。

這兩個人是很冤。比照佐治亞州案例對”公民拘捕“的解釋,他們目睹了殺人,要抓捕殺人凶手,。。。 在他們來說:他們是在保護別人的生命/製止槍手的。"

不同意這樣的說法。 注意辯護律師在法庭上一再強調了。 當時小男孩是先警察方向跑去。去自首, 而不是在繼續追趕別人。 他是被別人追, 被擊倒, 被滑板擊打, 被手槍指。
自立獨立 發表評論於
回複 '井觀天' 的評論 : 說的對。 這兩個判決都是有根據的。
井觀天 發表評論於
回複 '自立獨立' 的評論 : 克諾莎和佐治亞的陪審團都做出了讓人驚訝的判決。從他們的思路看,又覺得他們有道理。佐治亞一個幾乎全白的陪審團能做出不利於白人被告的判決,顯示美國近幾十年的反種族主義的基礎教育還是有效的。我認為兩個陪審團都體現了當今美國的民意,我們應該尊重他們的裁決。
井觀天 發表評論於
回複 'PrimeryColor' 的評論 : 我想在城市中,一個人如果拿一把長槍去看電影,下館子,看門的可能會把他攔住,替他保管槍。藏著手槍的就沒法管了。大概這就是為什麽藏槍證的管製更嚴。你說的打獵肯定也是一方麵。很少有人用手槍打獵。
井觀天 發表評論於
"Huber 和 Grosskreutz 上前打裏滕豪斯,是因為裏滕豪斯開槍打死了人(Rosenbaum),他們要上前製止。在他們來說:他們是在保護別人的生命/製止槍手的。"

這兩個人是很冤。比照佐治亞州案例對”公民拘捕“的解釋,他們目睹了殺人,要抓捕殺人凶手,但是如果裏滕豪斯殺第一人是正當防衛,公民拘捕就不成立,而且你怎麽抓一個有槍的人?保險的做法是告訴不遠處的警察並錄像。如果裏滕豪斯是個成年壯漢,這些人恐怕不會追打他。
自立獨立 發表評論於
用一個撒謊者的謊言去反博別人也是奇葩。 拜托用用腦子好不好 (假設如果還有腦的話)。 那人撒謊連控方都看不下去。 辯方律師一遍又一遍地讓他把謊言說出來給陪審團聽是在給辯方加分。懂了嗎?
國華P 發表評論於
對該案的結果,部分人高興部分人憂,取決於所站立場。
自立獨立 發表評論於
HenryCharles 法庭的聽證你到底是看了沒有? 誰都知道車鋪老板在撒謊。 原以為你有一隻耳, 一隻眼, 一邊腦。 現在看來是沒眼, 沒耳, 沒腦。
PrimeryColor 發表評論於
城市居民忘記了美國祖先們,需要槍與人和動物鬥。 打獵一直是美國的傳統運動項目,所以未成人可以擁有長槍。即使今天科技發達,到蒙大拿荒山野嶺,沒有槍是萬萬不行地。這是城市左派不能理解的 - 到野外去幹嘛,城市不是已經有了一切。
HenryCharles 發表評論於
回複 '自立獨立' 的評論 :

不是的。倒想問您一句:您是不是有嘴巴但是沒腦子,會上網但不會動腦子,會發帖但是不懂先想一想自己發的帖可能是個廢帖是在浪費別人時間麽?

嗬嗬。
HenryCharles 發表評論於
回複 '井觀天' 的評論 :

可是你說的是:"裏滕豪斯就是和一個車鋪老板談好,要保衛他的財產"?"

再說一次:車鋪老板說他沒有請這些 “民兵” 或裏滕豪斯來。

車鋪老板認不認識他們,有沒有和他們照相,都不是重點。重點是這些人不請自來。
(而且所謂的"民兵""Kenosha Guard" 這些人看到抗議者就散了,隻讓裏滕豪斯一個未成年人上場 - 這真的不是啥英雄行為。)

裏滕豪斯殺的人也不是在當地"打砸搶燒"的人。被殺的人是來抗議警察執法的 (Jacob Blake事件) 。你可以不同意他們的政治觀點,但:他們是在行使受美國憲法保障的權力的。



"我想那三人敢追打裏滕豪斯,就是以為他會象警察一樣忍耐。估計他們這樣對待過警察。"

這一點是錯的。

Huber 和 Grosskreutz 上前打裏滕豪斯,是因為裏滕豪斯開槍打死了人(Rosenbaum),他們要上前製止。在他們來說:他們是在保護別人的生命/製止槍手的。

再說一次:

在整個克諾莎抗議事件(從8月23日到9月1日)中抗議者沒有殺死一個人。

但有二人被打死加一人被打傷。

死的傷的人並沒有在當地"打砸搶燒" - 他們是在行使受美國憲法保障的權力時,被裏滕豪斯殺的。
自立獨立 發表評論於
@HenryCharles 你是不是隻有左眼沒右眼? 隻有左耳沒右耳? 隻有左腦沒右腦?
BeijingGirl1 發表評論於
確實很多州,長槍都不要持槍證。
Ken99 發表評論於
那個凹疤驢隻用了八年,把美國的司法,新聞,教育以致學術,宗教家庭 徹底政治化,此惡人下180層地獄火燒不為過
嗯嗯啊啊 發表評論於
車鋪老板沒有說實話。車鋪老板說不認識裏滕豪斯,但有照片和錄像證明他和裏滕豪斯在一起。可以理解車鋪老板,多半是怕被BLM報複,也可能是被控方串通了

HenryCharles 發表評論於 2021-11-23 14:23:24
"裏滕豪斯就是和一個車鋪老板談好,要保衛他的財產"?

可是:

- 車鋪老板說他根本沒請這些 “民兵” 或裏滕豪斯來。
井觀天 發表評論於
回複 '南半球' 的評論 : 瑪麗蓮-夢露的Some Like It Hot 裏麵那個黑幫拿衝鋒槍突突的鏡頭,大概就是再現聖帕特裏克日大屠殺.
井觀天 發表評論於
回複 'HenryCharles' 的評論 : 你我都沒說錯,車鋪老板沒有請裏滕豪斯,但裏滕豪斯跟他打招呼了。
你說羅森鮑姆向裏滕豪斯扔東西,讓我想起抗議者向警察扔塑料瓶和石塊(不是說這一次,而是任何示威)。警察沒有象裏滕豪斯那樣還擊,是因為上級不讓殺人。第三世界國家就沒有這麽多顧忌,所以緬甸的示威死了很多人。西方的示威者被警察慣壞了。我想那三人敢追打裏滕豪斯,就是以為他會象警察一樣忍耐。估計他們這樣對待過警察。
井觀天 發表評論於
回複 'irisin2021' 的評論 : 這些事件下來,非裔都學會了抗法。警察開槍,死傷的黑人就給家庭做了重大貢獻,因為可以要來高額補償。北卡那個拒捕被警察擊斃的毒販,其家人還在不依不饒地要補償。
井觀天 發表評論於
回複 '注冊怎麽這麽難' 的評論 : 我一直認為左派惹事在先(例如同性戀、非法移民、對罪犯放水),右派隻是回應。
井觀天 發表評論於
回複 'not4any' 的評論 : 無視法律這件事左右都要打板子:
- 左派城市宣布自己為“庇護城市”,庇護非法移民。
- 非裔對自己人被警察打死、打殘暴跳如雷,卻不檢討拘捕的過錯。
- 川普的民主黨選舉造假謊言。
- 川普部下藐視國會。
美國要想重新走上正軌,就不要容忍淩駕於法律之上的人。
井觀天 發表評論於
回複 'sensei321' 的評論 : 有道理。有人總是用“手無寸鐵”說事,但如果發生肢體接觸,他就有了有槍的可能。
not4any 發表評論於
“法治力度,法製權威持續下降”
對此感觸良多。這句話高度濃縮地解釋了為何無一法院支持大選舞弊的指控,但仍然有眾多人固執地相信舞弊的存在的原因。同樣,前總統的高級智囊竟然敢於違抗國會的傳票,視法製權威於不屑。這些都反映了法製權威在一個自詡為法治國家裏持續下降的事實。
sensei321 發表評論於
樓下Henry:第一個死者沒有武器,這個大家都知道。關鍵是他來搶槍,明白了嗎?
注冊怎麽這麽難 發表評論於
O8上台後搞亂了美國,所以才能有川普被選上台,這一左一右徹底撕裂了美國。還在靜默的大多數心裏有杆秤,不致於案子被亂判,感謝陪審團。美國精神不死!
irisin2021 發表評論於
美國治安問題不是槍帶來的,而是法治力度,法製權威持續下降,不敢執法。幾十年前警察權威不容侵犯,漠視警察命令就是犯法行為,不管警察對和不對。事後你有充分的權利,可以起訴,上告。這些年啥都變了。
HenryCharles 發表評論於
"裏滕豪斯就是和一個車鋪老板談好,要保衛他的財產"?

可是:

- 車鋪老板說他根本沒請這些 “民兵” 或裏滕豪斯來。
"Family behind Kenosha car dealership says Kyle Rittenhouse wasn't asked to guard their property"
"Two brothers from the family-owned car dealership Kyle Rittenhouse said he was guarding on the night of the Kenosha shootings testified on Friday that neither had requested armed protection that night, from Rittenhouse or anyone else."
(https://www.insider.com/brothers-say-they-never-asked-rittenhouse-to-guard-car-source-2021-11)

- 被裏滕豪斯打死打傷的三人 (Joseph Rosenbaum , Anthony Huber, Gaige Grosskreutz),並沒有在當地"打砸搶燒"。

-美國憲法是保障人民參加抗議的。

-被裏滕豪斯打死的第一人 Joseph Rosenbaum - 並沒有武器。不像裏滕豪斯有槍在身上。他的"攻擊"隻是丟了一個塑膠袋,袋中有肥皂和內衣。裏滕豪斯也承認了:他知道 Rosenbaum 並沒有武器。

-其他人是看到 Rosenbaum 被打死後才上前試圖製止裏滕豪斯的 (Huber, Grosskreutz)。嚴格說來:他們是在保護別人的生命/製止槍手的。

- 在克諾莎當地的確有打砸搶燒 - 但並沒有死人。在克諾莎抗議中一共二人被打死 - 他們都是被裏滕豪斯殺的。
南半球 發表評論於
以前看好萊塢電影,總是搞不懂為什麽黑幫總是人手一把衝鋒槍,謝謝介紹曆史。
井觀天 發表評論於
回複 'summmers' 的評論 : Diane Rehm 主持的才真正是政論節目,很長見識。她退了之後還在做節目。
summmers 發表評論於
同感。傾向性比較“優雅”,沒有某些極端人士的歇斯底裏。當年也是Diane Rehm的忠實聽眾,喜歡NPR的國際新聞。

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NPR 作為主流媒體,真實性不錯,但是在報道的比例上有傾向性。它不造謠,但把你向左邊帶。
井觀天 發表評論於
回複 '大號螞蟻' 的評論 : 美國對罪犯太軟,所以大家晚上不敢在街上轉。
井觀天 發表評論於
回複 '大榮確' 的評論 : 把警察的正當反應炒成係統性種族歧視。警察如何回應持刀者才合他們心意呢?逃跑?打電話找心理谘詢師來?
井觀天 發表評論於
回複 'laopika' 的評論 : 什麽事情一失控,政府就應該調整政策。加州怎麽能允許團夥搶商店這種事一再發生?這必須嚴打呀!左派已經把前列的加州基礎教育毀成倒數,現在要毀加州的治安。
大榮確 發表評論於
名貴驅車撞死五人撞傷48人的事件沒啥人討論。豬媒帶風向真是一把好手,納粹戈培爾自歎不如。白左是法西斯沒跑的。
laopika 發表評論於
如果這次舊金山搶商店時,警察也能夠開槍鎮壓多好!
大號螞蟻 發表評論於
黑社會猖獗一定是白社會縱容鼓勵的
井觀天 發表評論於
回複 '五湖以北' 的評論 : 裏滕豪斯的判決出來後,NPR 主要采訪黑人和活動分子,自然是沮喪和批評。NPR 作為主流媒體,真實性不錯,但是在報道的比例上有傾向性。它不造謠,但把你向左邊帶。
井觀天 發表評論於
回複 'ahniu' 的評論 : 我不好騙,因為我教育程度高,閱讀量大,但多數人不是這樣,就不好說了。
井觀天 發表評論於
回複 'ahhhh' 的評論 : 這個1A 欄目的名字取自憲法第一修正案,本來應該是講究言論自由的政論節目,可是這個新主持人水平不行,大塊的欄目用來討論小說、電影和新歌。這些東西和言論自由有什麽關係?
ahhhh 發表評論於
NPR以前是中立的,從O8開始,以政府撥款,安插黨羽。所以這個總統對美國民主的傷害真的罄竹難書。
ahniu 發表評論於
npr= 你騙人。 哈哈
五湖以北 發表評論於
主流媒體拉偏架,淪落到不比自媒體好多少
登錄後才可評論.